Vihreä liitto

  • 1 492 897
  • 10 958

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Vuodatuksesi kuulosti ihan kepun virsikirjalta. Yhtä naavaiselta karvaperseeltä, kuin kuvailemasi Tauno, joka on autuas ja ainoa joka erämaassa selviää ja varsinkin on osa sitä, erämaa itsekin.

Saattaa olla lopulta kuitenkin, että Tauno pilaa maata mökkinsä ympäriltä ihan toisessa mittakaavassa (Taunohan ei siis liiku, ei tarvitse mennä luontoon, kun osa sitä), kun kairassa vaeltava luontoihminen, ihan mahdollisesti vihreä tai oikeastaan oletettavammin, joka ymmärtää ympäristönsä, koska ei ole pelkästään osa sitä vaan siitä kaikessa riippuvainen.

Toisaalta tuo hassu pamflettisihan kannusti suorastaan Taunojen siirtymiseen sivistyksen pariin, niin auvolla maalasit city ihmisen olemisen keveyttä.

Lopulta tuo siis sisällöltään hupeni tupailtojen diaesitykseksi kaupunki loman hienoudesta, mutta näinkö luonto katsoo kaupunkia? Vai katsotko sinä luontoa kaupunkilaisena?

Tuo lainattu lause muuten on todistusaineistojen pohjalta epätosi, mutta kyllä sitä poliittisena sloganina voi käyttää, vaikka osin onkin lapaan syöttö vastustajalle oman maalin edessä.
En katso kaupunkilaisena. Vaikka nykyisin asunkin keskikokoisessa suomalaiskaupungissa, niin olen kotoisin pienestä pohjoiskarjalaisesta maaseutukunnasta. Maaseudun ihmisten elämä on minulle kovasti tuttua. Se vaikuttaisi olevan hyvin kaukana niistä piireistä, joissa heidänkin elämästään päätetään.

Ymmärrän toki, jos pidät kirjoitustani kepulaisena. Jos se aito huoli maaseudun tyhjenemisestä on kepulaista, niin olkoon sitten. Sieltä pellosta ne sinunkin pastasi ja patonkisi tulevat. Mites sitten, kun kukaan ei niitä peltoja viljele enää? Mitä syö kaupungin poika? Seteleitä?

Hyvähän se on huudella, kun yleissivistys on tuolla tasolla. Pikkuisen historiaa lukemalla selviäisi, että sivilisaatiot jotka eivät ole pitäneet huolta perusasioista, ovat olleet melko lyhytaikaisia sivilisaatioita. Ja kirjoitukseni ydin oli se, että jos siellä Helsingissä ollaan niin huolissaan luonnosta, niin tervetuloa tänne susirajalle paskaa lapioimaan. Sitä riittää lähiövihreillekin. Saattavat jopa nähdä oikean eläimen, häkin ulkopuolella.

P.S. Jos osaa yhdyssanat, kirjoituksen uskottavuus kasvaa.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Sieltä pellosta ne sinunkin pastasi ja patonkisi tulevat. Mites sitten, kun kukaan ei niitä peltoja viljele enää? Mitä syö kaupungin poika? Seteleitä?
Ruotsalaista kauramaitoa, eurooppalaista soijaa, hollantilaisia tomaatteja, ranskalaisia juustoja. Mitä näitä nyt on.

Suomalaisen maatalouden kriisi johtuu ihan sisäsyntyisistä ongelmista, eli siitä, että ihmiset eivät suuressa mittakaavassa halua maksaa extraa lähiruoasta. Ja miksi pitäisikään? Ruoan ekologisuus ja tervellisyys eivät ole kiinni siitä, onko tuote valmistettu Närpiössä vai Andalusiassa.
 
Viimeksi muokattu:

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
todellakin arvostan yleisesti puoluetaustasta riippumatta sitä henkilöä, joka sekä sitä omaa ja että samalla myös naapurinkin lähialuetta tahtoo suojella. (...) Ensimmäinen viestini käsitteli edelleen sitä, että suurin osa maaseudun asukkaista kyllä arvostaa sitä ympärillään olevaa luontoa, koska ovat todella osa sitä.
Itse arvostan myös sellaisia toimijoita, jotka kiinnittävät huomiota koko maapallon hyvinvointiin, koska se vaikuttaa viime kädessä myös niihin lappilaisten taajamaseutujen lintukantoihin, eläinlajien hyvinvointiin jne.

Yleisesti ottaen tunnut pyörivän niin korkealla mielikuvamaailman yläpilvissä, että argumenttejasi on vaikea käsitellä faktuaalisesti. Miksi edes keskustella, kun väität jo tietäväsi, mitä poliittiset vastustajasi ovat mistäkin asiasta mieltä?

Lienee ihan yleistä tietoa, että vihreän liikkeen sisällä on yhtä jos toistakin ideologiseen huuhaaseen kallistuvaa ihmistyyppiä. Näin on jokaisessa poliittisessa puolueessa - yksissä vähemmän ja toisissa enemmän.

Sikäli kun käsitellään kokonaista puoluetta tiukoin sanankääntein, olisi ehkä syytä vedota konkreettisiin esimerkkeihin.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Ruotsalaista kauramaitoa, eurooppalaista soijaa, hollantilaisia tomaatteja, ranskalaisia juustoja. Mitä näitä nyt on.
.
Ja sitten urputetaan siitä ruuan hinnasta. Halvempi se juusto on Iisalmesta autolla tuotuna kuin Ranskasta lentokoneella. Kauramaito, hyi vittu. No, ehkä lehmissä on jotain vikaa. Toki ymmärrän, että asiat joita tämän kitukasvuisen paskan maamme luonto ei kykene tuottamaan, tuodaan muualta. Mutta mites vihreiden(kin) naisittama hallitus suhtautuu siihen, että yks kaks kortistoon ilmoittautuu kymmenen tuhatta pellot pakettiin laittanutta viljelijää, kun ei vaan enää jaksa.

Tiedän. Työttömyystukia leikataan. Ja se patonki tilataan eduskunnan kahvioon lentokoneella Pariisista. Vitut hiilijalanjäljistä.

Vittu mikään ei ole oksettavampaa ja tekopyhempää kuin tämä nykyvihreys. Siinä sitä reissaillaan kansainvälisiin vihreiden konferensseihin Finnairilla, ja mietitään että jotain pitäis tehdä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ja sitten urputetaan siitä ruuan hinnasta. Halvempi se juusto on Iisalmesta autolla tuotuna kuin Ranskasta lentokoneella.
Ruoan tuotannossa kuljetuskustannukset ovat murto-osa kokonaispotista.

Kauramaito, hyi vittu. No, ehkä lehmissä on jotain vikaa.
Ei lehmissä mitään vikaa ole, mutta iso osa kansalaisista alkaa olla sitä mieltä, että vasikanmaito ei ehkä olekaan välttämätön elämän edellytys.

Toki ymmärrän, että asiat joita tämän kitukasvuisen paskan maamme luonto ei kykene tuottamaan, tuodaan muualta. Mutta mites vihreiden(kin) naisittama hallitus suhtautuu siihen, että yks kaks kortistoon ilmoittautuu kymmenen tuhatta pellot pakettiin laittanutta viljelijää, kun ei vaan enää jaksa.
Voihan sitä suojatyöpaikkojakin perustella tuolla argumentilla hamaan loppuun saakka.

Suomessa on paljon potentiaalia esim. viljatuotteista valmistettujen proteiinien kehittämisessä. Ehkä niille kymmenille tuhansille farmareille olisi jatkossakin työtä, mikäli suomalainen maatalous pärjäisi kilpailuilla markkinoilla. Ruotsalainen Oatly ainakin on ottamassa aika isoa markkinasiivua tuotteilla, joita myös Suomessa osataan valmistaa ja markkinoida.

Sikäli kun isoja muutoksia tehdään elinkeinorakenteessa, siihen täytyy tietysti varautua erilaisin tukipaketein ja muutoskoulutuksin. En usko, että suomalaista maataloutta ollaan ajamassa alas, mutta sen tehtäväkenttä ja toimijoiden määrä saattavat vähentyä. Näin on jo tapahtunut enenevässä määrin 60-luvulta lähtien.

Tiedän. Työttömyystukia leikataan. Ja se patonki tilataan eduskunnan kahvioon lentokoneella Pariisista. Vitut hiilijalanjäljistä.

Vittu mikään ei ole oksettavampaa ja tekopyhempää kuin tämä nykyvihreys. Siinä sitä reissaillaan kansainvälisiin vihreiden konferensseihin Finnairilla, ja mietitään että jotain pitäis tehdä.
Totesin asian jo yllä, mutta laitetaan nyt toisenkin kerran: logistiikka on pieni osa niin kustannuksista kuin hiilijalanjäljestäkin. Moni maailman toiselta laidalta roudattu kasvisproteiini on ekologisempi valinta kuin nurkan takana kasvatettu naudanliha.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Voihan sitä suojatyöpaikkojakin perustella tuolla argumentilla hamaan loppuun saakka.

.
Toivoisin, etten joutuisi elinaikanani sanomaan, että mitäs minä sanoin.

Mitä ihminen tarvitsee elääkseen? Happea, ruokaa, vettä. Meillä on helvetin hyvät edellytykset tuottaa niitä kaikkia. Että ei tarvitsisi hakea kaukaa, se kun on kallista. Mutta haetaan sitten kaikki kaukaa, kun se palvelee tiettyjen ihmisryhmien intressejä.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuli täältä jatkoajasta luettua lyhyen ajan sisään kaksi eri keskustelua. Toisessa kerrottiin, että maaseudun asukeilla on ihan erityinen luontosuhde, toisin kuin kaupunkilaisilla. Ja sitten toisessa ihmeteltiin, että miksi maaseudulla dumpataan jääkaapit, telkkarit ja muut roinat metsiin ja lampiin, kun pienemmällä vaivalla ne voisi viedä kierrätys-/jäteasemille ihan ilmaiseksi. Kai se sitten on sitä erityistä luontosuhdetta, että suhteutetaan ne ongelmajätteetkin sinne luontosuhteeseen.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Ja se patonki tilataan eduskunnan kahvioon lentokoneella Pariisista.

Nämä tofujofusoija-ihmiset eivät kykene ymmärtämään sitä, että huoltovarmuuden kannalta on hyvä olla kotimaistakin elintarviketuotantoa. Huoltovarmuutemme on heikentynyt viime aikoina Ulkomaankaupan häiritötilassa (lue vaikka sota) olemme nälänhädän partaalla nopeammin kuin moni kykenee uskomaan. Omavaraisuus tai edes osittainen sellainen on näemmä tuntematon käsite.
Ai niin, sotiahan ei enää koskaan tule tai muutakaan ikävää, joka voisi tuoda tullessaan kriisi- tai häiriötilanteen. Jatkakaa.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Että ei tarvitsisi hakea kaukaa, se kun on kallista. Mutta haetaan sitten kaikki kaukaa, kun se palvelee tiettyjen ihmisryhmien intressejä.
Kaukaa hakeminen ei ole kallista, ja sen vuoksi ulkomaisia tuotteita onkin niin paljon kaupoissa.

Jos näin ei olisi, kotimaiset tuotteet menisivät erinomaisesti kaupaksi eikä maataloutta tarvitsisi tukea miljarditason tukiaisilla joka vuosi.

@El Lude huoltovarmuus on toki perusteltu argumentti, mutta sitä ei edellä käsitelty, joten en ottanut siihen kantaa.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Nämä tofujofusoija-ihmiset eivät kykene ymmärtämään sitä, että huoltovarmuuden kannalta on hyvä olla kotimaistakin elintarviketuotantoa.
...joten eikö ole hyvä, että nykyään on ihan täysin kotimaisiin raaka-aineisiin pohjautuvia härkäpapu-/kaura-/maitopohjaisia lihankorvikkeita?
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
...joten eikö ole hyvä, että nykyään on ihan täysin kotimaisiin raaka-aineisiin pohjautuvia härkäpapu-/kaura-/maitopohjaisia lihankorvikkeita?
Hyvä on, että on korvikkeita. Lihalle on korvike. Maidolle on maitojuoma. Hyvälle musiikille on Suomipop. Visuaaliselle näkemykselle on Aku Louhimies. Kaikille televisiossa koskaan esiintyneille on tämä Mikko Leppälahti, joka on kaikkialla ja koko ajan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
kirjoitukseni ydin oli se, että jos siellä Helsingissä ollaan niin huolissaan luonnosta, niin tervetuloa tänne susirajalle paskaa lapioimaan. Sitä riittää lähiövihreillekin. Saattavat jopa nähdä oikean eläimen, häkin ulkopuolella.

P.S. Jos osaa yhdyssanat, kirjoituksen uskottavuus kasvaa.

No olipas äkämystynyt vastine. Ihan historiat ja oikeinkirjoitus on otettu oikeassa olemisen perustaksi. Muista kuitenkin, että mielikuvat on mielikuvia, eikä lapsellinen känkkäränkkä uhriutuminen niitä muuta todellisuudeksi. Mikäli olisi tosi, että vain Helsingissä ollaan huolissaan luonnosta, sinulla ei oikeasti asiassa mitään huolta olisi. Myös oletus, että vain paskaa lapioiva maalaisjäärä voi luontoa ymmärtää, on säälittävä ja puhtaasti, kuin koskematon erämaa, lapsellinen.

Varmaan on niin, että siinä missä minun historiattomuuteni ja helsinkiläisyyteni toimii sinulle todisteena oikeassa olemisessasi, niin kyllä minä taas ihmettelen jäätävää tyhmyyttä, kun ei kykene näkemään asiaa oikeassa mittakaavassaan, vaan nurkkakuntaisena impivaara statetmenttina.

Mites muuten tuo perähikiän peräpukama ii, onko suunnitelmassa lähteä traktorimarssille makkaraa mussuttaen ja belarus tyhjäkäynnillä huutaen, kun nuo petturit vissiin tienaa vihreillä puuhillaan, eikä monikaan ole edes Helsingissä koskaan käynyt.

Mitä tulee villieläinten näkemiseen luonnontilassa, ei näkeminen vielä mitään paljasta, pitäisi kuitenkin ymmärtää näkemisensä, eli se räksä on muutakin, kuin marjat syövä rosvo, tai mikään muukaan elävä ei ole pelkästään Taunon elinkeinoa uhkaava tuholainen, joka pitää myrkyttää ja siinä samalla kaikki muukin tonteilla liikkuva fauna. Mutta joo, kaupuntilaisten vika, niin kuin kaikki muukin vouhotus.

kaikki aito huoli on aitoa, mutta kannattaa ehkä hetki huoahtaa ja miettiä onko aitoon huoleen mitään syytä. Kaikkialla kaiken aikaa kaikkina historian aikoina ihmiset on liikkuneet, joko laumoissa tai omine päämäärineen kohti jotakin kuvittelemaansa parempaa tai pakosta. Ymmärtämättömät yhteiskunnat siihen sortuu ja sitä ymmärtävät vahvistuu, niin on aina ollut ja niin on aina oleva. Pitää nähdä iso kuva ja ymmärtää se, muuten ei hyvä laula, vaikka pakolla Taunot paskojaan pidettäisiin luomassa.

Saattaa siis lähiövihreä joskus nähdä eläimenkin häkin ulkopuolella, Taunosta poiketen ne vain ymmärtävät näkemäänsä ja sen sijoittautumista elonkehään, Tauno miettii, voiko sillä tienata, voiko sen syödä, mutta ainakin se pitää tappaa varmuuden vuoksi, tuhoaa pian helsinkiläisten leivänsaanti mahdollisuudet. Hesalaisten vika tietenkin sekin.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Sepä se, että en pyri olemaan oikeassa. Haluan tavallani maalata vaihtoehtoista tulevaisuutta ihmisen eteen, että näkisi. Mites jos...

Tietysti luonnosta ollaan huolissaan kaikkialla. Helsinkiläisen konkreettiset vaihtoehdot asian parantamiseksi ovat aika vähäiset. Jos siinä pihan hiekkalaatikon ympärillä on vähän vihreää, niin hyvä. Täällä eletään hieman karrikoiden keskellä metsää. Käydään sienessä ja marjassa, eletään luonnon lähellä. Sitten joku parikymppinen stadilainen tyttö pääsee eduskuntaan ja itkee, että luonnosta pitäisi pitää huolta. Sitähän täällä on aina tehty, minkä neiti ymmärtäisi jos kävisi täällä. Uhka ei tule täältä, se tulee sieltä isoista teollisuuskeskuksista. Emme me pasko takapihallemme, helsinkiläiset ja lontoolaiset ja pariisilaiset ja newyorkilaiset paskovat meidän takapihallemme.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itse arvostan myös sellaisia toimijoita, jotka kiinnittävät huomiota koko maapallon hyvinvointiin, koska se vaikuttaa viime kädessä myös niihin lappilaisten taajamaseutujen lintukantoihin, eläinlajien hyvinvointiin jne.

Yleisesti ottaen tunnut pyörivän niin korkealla mielikuvamaailman yläpilvissä, että argumenttejasi on vaikea käsitellä faktuaalisesti. Miksi edes keskustella, kun väität jo tietäväsi, mitä poliittiset vastustajasi ovat mistäkin asiasta mieltä?

Lienee ihan yleistä tietoa, että vihreän liikkeen sisällä on yhtä jos toistakin ideologiseen huuhaaseen kallistuvaa ihmistyyppiä. Näin on jokaisessa poliittisessa puolueessa - yksissä vähemmän ja toisissa enemmän.

Sikäli kun käsitellään kokonaista puoluetta tiukoin sanankääntein, olisi ehkä syytä vedota konkreettisiin esimerkkeihin.

Anteeksi, mutta mitä? En ole edelleenkään väittänyt yhtään mitään ja mistään muuta kuin sen, että ihmiset maaseudulla ymmärtävät luontoa hitusen paremmin kuin perus Keskuspuiston tallaaja. Koska heiltä yleensä löytyy se "aito" kosketus luontoon. Totta kai tarkastelen asioita omasta viitekehyksestäni, mutta se ei estä minua antamasta tunnustusta ihmisille puoluekannasta riippumatta, jos heidän ajamansa asiat ovat myös minulle tärkeitä.
 

Analyzer

Jäsen
Voihan sitä suojatyöpaikkojakin perustella tuolla argumentilla hamaan loppuun saakka.

Suomessa on paljon potentiaalia esim. viljatuotteista valmistettujen proteiinien kehittämisessä. Ehkä niille kymmenille tuhansille farmareille olisi jatkossakin työtä, mikäli suomalainen maatalous pärjäisi kilpailuilla markkinoilla. Ruotsalainen Oatly ainakin on ottamassa aika isoa markkinasiivua tuotteilla, joita myös Suomessa osataan valmistaa ja markkinoida.

Sikäli kun isoja muutoksia tehdään elinkeinorakenteessa, siihen täytyy tietysti varautua erilaisin tukipaketein ja muutoskoulutuksin. En usko, että suomalaista maataloutta ollaan ajamassa alas, mutta sen tehtäväkenttä ja toimijoiden määrä saattavat vähentyä. Näin on jo tapahtunut enenevässä määrin 60-luvulta lähtien.
.

Eihän tässä esimerkissäsi ole kyse suomalaisen maatalouden pärjäämisestä vaan suomalaisten elintarvikeyhtiöiden. Se, että Suomessa on osaamista esim kasviperäisten proteiinien jalostuksen suhteen ei ole mikään automaattinen ratkaisu maatalouden ongelmiin. Yhtä lailla se raaka-aine voidaan ostaa muualta ja jalostaa täällä. Suomalaisille myytäessä joutsenlippu on lisäarvotekijä, mutta viennin osalta lienee aivan sama onko raaka-aine vaikka Tanskasta tai Suomesta.

Tällaisissa heitoissa unohtuu usein se, kuinka paljon työtä maatalous luo välillisesti. Tukieurot ohjautuvat viljelijöille ja tuottajille, mutta tukirahoista hyötyvät lukuisien eri alojen toimijat. Logistiikka, kasvinsuojelu-ja lannoiteteollisuus, maatalouskoneiden valmistajat(ja niitä myyvät maatalouskaupat), koneiden korjaajat, teurastamot...

Siinä onkin sitten vähän isompi poppoo kortistoon ja muuntokoulutuksiin..

Myös maaseudun elinvoiman kannalta maataloudella on valtava merkitys. Kaikille se ei toki ole arvo.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tauno varmasti rakastaa luontoa jos mittariksi otetaan se, että metsään on kiva mennä ampumaan eläimiä. Kuitenkaan Taunoa ei ihan hirveästi haittaa puskea Itämereen fosfaattia, kun sehän on vain koulutettujen kaupunkilaisvihreiden hömpötystä. Niin on aina tehty niillä main ja Tauno ei ole kouluja käynyt. Siksi Tauno äänestää keskustaa. Niinkin on aina tehty niillä main. Vihreitä kritisoidaan sitten siitä kun eivät saisi edes susia tai merikotkia ammuttua jos metsään joutuisivat. Ihan väärin ovat vihreitä.

Sinänsä vähän tylsää että yksi osallistuja ei ole osallistunut keskusteluun vuosiin ja tuo näitä vuosia sitten kumottua myyttejä huoltovarmuudesta ikäänkuin niitä ei olisi ennen käsitelty.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Tauno varmasti rakastaa luontoa jos mittariksi otetaan se, että metsään on kiva mennä ampumaan eläimiä. Kuitenkaan Taunoa ei ihan hirveästi haittaa puskea Itämereen fosfaattia, kun sehän on vain koulutettujen kaupunkilaisvihreiden hömpötystä. Niin on aina tehty niillä main ja Tauno ei ole kouluja käynyt. Siksi Tauno äänestää keskustaa. Niinkin on aina tehty niillä main. Vihreitä kritisoidaan sitten siitä kun eivät saisi edes susia tai merikotkia ammuttua jos metsään joutuisivat. Ihan väärin ovat vihreitä.

Sinänsä vähän tylsää että yksi osallistuja ei ole osallistunut keskusteluun vuosiin ja tuo näitä vuosia sitten kumottua myyttejä huoltovarmuudesta ikäänkuin niitä ei olisi ennen käsitelty.
Anteeksi. En sano enää mitään. Onneksi te olette pitäneet älyllisen keskustelun lippua korkealla kaikki nämä vuodet, kun olen valitettavasti joutunut olemaan toisaalla kuntouttamassa vaikeasti vammautunutta poikaani. Uskon, että kaikki elämäämme uhkaavat kauhukuvat ovat ansiostanne hälvenneet.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En tarkoita pelkästään maataloutta varten olevia työpaikkoja.

Esim. logistiikka, sähkö, ja lvi ja rakennusaloilta lähtisi monia tuhansia työpaikkoja.
Sillä samalla rahalla luotaisiin reilusti enemmän työpaikkoja muualle. Tuskin missään on niin huonoa hyötysuhdetta sinne kaadetuille rahoille kuin maataloudessa. Kymmeniä tuhansia euroja per työpaikka. No ehkä oopperassa on.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tietysti luonnosta ollaan huolissaan kaikkialla. Helsinkiläisen konkreettiset vaihtoehdot asian parantamiseksi ovat aika vähäiset. Jos siinä pihan hiekkalaatikon ympärillä on vähän vihreää, niin hyvä. Täällä eletään hieman karrikoiden keskellä metsää. Käydään sienessä ja marjassa, eletään luonnon lähellä. Sitten joku parikymppinen stadilainen tyttö pääsee eduskuntaan ja itkee, että luonnosta pitäisi pitää huolta.

Toki jos elämänkokemus on kovin ontto, voi kuvitella jotain tällaista. Helsinkihän on merenrantakaupunki. Esim. itse asun meren rannalla ja eli luontoon on muutaman kymmenen metrin matka... (Kirjoitin saman jo kierrätyskeskukseen tovi sitten, mutta kertaushan on opintojen äiti)
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tauno varmasti rakastaa luontoa jos mittariksi otetaan se, että metsään on kiva mennä ampumaan eläimiä. Kuitenkaan Taunoa ei ihan hirveästi haittaa puskea Itämereen fosfaattia, kun sehän on vain koulutettujen kaupunkilaisvihreiden hömpötystä. Niin on aina tehty niillä main ja Tauno ei ole kouluja käynyt. Siksi Tauno äänestää keskustaa. Niinkin on aina tehty niillä main. Vihreitä kritisoidaan sitten siitä kun eivät saisi edes susia tai merikotkia ammuttua jos metsään joutuisivat. Ihan väärin ovat vihreitä.

Sinänsä vähän tylsää että yksi osallistuja ei ole osallistunut keskusteluun vuosiin ja tuo näitä vuosia sitten kumottua myyttejä huoltovarmuudesta ikäänkuin niitä ei olisi ennen käsitelty.

Kuinka moni metsästäjä menee metsään saaliin vuoksi, vai kuitenkin siksi että pääsee samoilemaan hiljaisessa kuusikossa ja tutkailemaan ja tarkkailemaan kaikkea kiinnostavaa ympärillään olevaa? On tämä vain mielenkiintoista, ihmiset jotka puhuvat joissain yhteydessä yleistyksiä vastaan, ovat taas toisessa asiayhteydessä pahimpia asian harrastajia.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kuinka moni metsästäjä menee metsään saaliin vuoksi, vai kuitenkin siksi että pääsee samoilemaan hiljaisessa kuusikossa ja tutkailemaan ja tarkkailemaan kaikkea kiinnostavaa ympärillään olevaa? On tämä vain mielenkiintoista, ihmiset jotka puhuvat joissain yhteydessä yleistyksiä vastaan, ovat taas toisessa asiayhteydessä pahimpia asian harrastajia.

Tiedän monta koulutettua metsästäjää, joilla on jopa kemian tutkinto yliopistosta, ymmärtävät varmaan fosfaateista hieman enemmän kuin @dana77 .

Edit. Mitäs helvettiä tapahtui, lainasin vahingossa itseäni.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tiedän monta koulutettua metsästäjää, joilla on jopa kemian tutkinto yliopistosta, ymmärtävät varmaan fosfaateista hieman enemmän kuin @dana77 .
Mutta Taunopa ei tiedä. Vaikka itseäni ei asia kiinnosta, niin lähipiiristä löytyy tohtori alalta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös