Vihreä liitto

[Everton]

En usko hetkeäkään että joku Antti Häkkänen on kerännyt kaikki äänensä vaan hyvällä toiminnalla politiikassa.

Anoppi oli kuullut bussissa eläkeläisnaisten juttelevan ennen vaaleja. Toinen aikoi äänestää Ville Kaunistoa ja toinen Häkkästä, molempien perusteluina oli juurikin se, että ovat niin komeita miehiä.

 

[Anssi #5]

Jos kävisi niin, että Vihreät ja Pekka Haavisto saisi uuden hallituksen ulkoministerin tehtävän hoitaakseen, niin olisiko kyseessä historiallinen saavutus Vihreille ja henkilökohtaisen unelman täyttymys Haavistolle - vai kokeneen poliitikon siirtyminen hillotolpan kautta eläkkeelle?

Vaikea nähdä ulkoministerin salkkua erityisen historiallisena saavutuksena, kun noita ministerisalkkuja on vihreillä ollut ennenkin. Ei toki ulkoministerin salkkua. Enkä osaa nähdä kerran aiemminkin vihreänä ministerinä toimineen Haaviston pitävän tätä hillotolppana tai unelmien täyttymisenäkään. Taitaa mies olla ainakin tässä vaiheessa suosikki seuraavaksi presidentiksikin.

 

[hammer lynx]

Jatkoajassa on aika monta kertaa saanut vaalien jälkeen lukea, kuinka persut on nyt yrittäjäpuolue, kun uudessa eduskuntaryhmässä on paljon yrittäjätaustaisia ja kuinka vihreät on nyt vasemmistolaisempi tai feministisempi puolue, koska eduskuntaryhmä. Ihan vaan muistutuksena: puolueet ovat hyvin paljon isompi asia, kuin eduskuntaryhmä ja sen kulloinenkin koostumus. Jopa pelkkä puheenjohtaja vaikuttaa enemmän puolueen linjaan, kuin eduskuntaryhmän koostumus. Puheenjohtajan vaikutusvalta tietysti vaihtelee puolueittain. Vihreissä pieni, persuissa suuri. Muilla siltä väliltä.

Eiköhän puolueen nykylinja ole karkoittanut viimeisetkin yrittäjähenkiset ja täyspäiset puolueesta.
T: setämies joka syö pikkupioneereja ja kettutyttöjä aamupalaksi

 

[Ötökkä]

Vihrrät itselle jotenkin vaikea puolue. Periaatteessa luonto ja ekologisuus on aina ollut lähellä sydäntä enkä oikein pidä tästä nykyisestä kertakäyttökulttuurista. Mielummin ostan kunnolliset 150€ kengät ja kuljen niissä 10vuotta (käytän Suutarilla) kun ostan puolen vuoden välein paskat 20€ kengät.

Näin lappilaisena tuntuu vain, että Vihreät on liian Helsinkikeskeinen puolue. On helppo kannattaa vaikka vesivoimaa, ellei tiedä miten helvetin hienoja alueita ne suunnitellut tekoaltaat tuhoaisi. Ja helppo kannattaa julkisia, jos asuu Helsingissä. Miten sitten kun asuu siellä luonnon keskellä ja omalle paikkakunnalle tulee yksi bussi päivässä?

 

[Anssi #5]

Näin lappilaisena tuntuu vain, että Vihreät on liian Helsinkikeskeinen puolue. On helppo kannattaa vaikka vesivoimaa, ellei tiedä miten helvetin hienoja alueita ne suunnitellut tekoaltaat tuhoaisi. Ja helppo kannattaa julkisia, jos asuu Helsingissä. Miten sitten kun asuu siellä luonnon keskellä ja omalle paikkakunnalle tulee yksi bussi päivässä?

Mitäs vesivoimaa vihreät nyt on ajamassa? Vihreäthän on nimenomaan vastustaneet noita tekoaltaita. Vuotoshankkeen vihreät onnistuivat estämään ihan yksinään, kun kokoomus ja kepu erehtyivät antamaan siihen mahdollisuuden hallitusneuvotteluissa. Vihreässä langassa tarkemmin asiasta: https://www.vihrealanka.fi/uutiset/brax-piti-paansa-vuotos-kiistassa/

Vihreät ei ole ajamassa myöskään joukkoliikennettä syrjäkylille, vaan sinne, missä sitä tarvitaan. Autoilusta vihreissä tuumaillaan, että se on isoissa kaupungeissa liian edullista ja maaseudulla liian kallista. Ei siellä siis olla sinun autoasi viemässä.

 

[Ötökkä]

Mitäs vesivoimaa vihreät nyt on ajamassa? Vihreäthän on nimenomaan vastustaneet noita tekoaltaita. Vuotoshankkeen vihreät onnistuivat estämään ihan yksinään, kun kokoomus ja kepu erehtyivät antamaan siihen mahdollisuuden hallitusneuvotteluissa. Vihreässä langassa tarkemmin asiasta: https://www.vihrealanka.fi/uutiset/brax-piti-paansa-vuotos-kiistassa/

Vihreät ei ole ajamassa myöskään joukkoliikennettä syrjäkylille, vaan sinne, missä sitä tarvitaan. Autoilusta vihreissä tuumaillaan, että se on isoissa kaupungeissa liian edullista ja maaseudulla liian kallista. Ei siellä siis olla sinun autoasi viemässä.

Itsellä ainakin tuolla Vuotos-alueella asuneena tuli jättikokoinen miinus Vihreille, kun olivat omalla paikkakunnalla kunnallisvaaleissa vaaliliitossa Kokoomuksen kanssa. Silloin siis Vuotos oli isosti tapetilla ja Kokoomus sitä kovin ajoi.

Lähinnä silti puhuin useista Vihreiden kannattajista, jotka eivät selvästi ole kehä kolmosen ulkopuolella koskaan asuneet. Tuntuu niin tekopyhältä se autokeskustelu ym.

 

[Ötökkä]

Boldaamani väite on täyttä paskapuhetta, kaikki vihreiden linjaukset kertovat autoilun verottamisesta kuoliaaksi koko maassa ja varsinkin syrjäseuduilla.

Niin, siis tuohonhan olisi "helppo" ratkaisu ne tietullit isoissa kaupungeissa.

 

[Anssi #5]

Boldaamani väite on täyttä paskapuhetta, kaikki vihreiden linjaukset kertovat autoilun verottamisesta kuoliaaksi koko maassa ja varsinkin syrjäseuduilla.

Esim Touko Aalto puheenjohtajakaudellaan:

– Autoilu voisi maksaa nykyistä enemmän suurissa kaupungeissa ja ruuhkaisilla alueilla, joissa on paljon joukkoliikennettä. On kuitenkin selvää, että siellä, missä joukkoliikennettä ei aina ole saatavilla, autolla ajon kustannusten olisi vastaavasti oltava matalampia, Aalto sanoo.

Sun kohdalla näiden linkkailu on tietysti turhaa, koska sä kuitenkin omien kuvitelmiesi pohjalta tiedät itse paremmin, mitä muut ajattelee, kuin ne itse.

 

[Ötökkä]

Esim Touko Aalto puheenjohtajakaudellaan:

Sun kohdalla näiden linkkailu on tietysti turhaa, koska sä kuitenkin omien kuvitelmiesi pohjalta tiedät itse paremmin, mitä muut ajattelee, kuin ne itse.

Mutta onko Vihreät tuota asiaa oikein millään tavalla ajanut? Olen siis oikeasti iloinen että Vihreiden kannatus kasvaa, mutta välillä vain tuntuu ettei siellä oikein osata ajatella asiaa syrjäseutujen kannalta.

 

[Anssi #5]

Itsellä ainakin tuolla Vuotos-alueella asuneena tuli jättikokoinen miinus Vihreille, kun olivat omalla paikkakunnalla kunnallisvaaleissa vaaliliitossa Kokoomuksen kanssa. Silloin siis Vuotos oli isosti tapetilla ja Kokoomus sitä kovin ajoi.

Lapissa vai? Noi vaaliliitolthan on enimmäkseen ihan teknisiä. Siellä luultavasti oli tarvetta murtaa kepun yksinvaltaa tms. En noin vanhoja muista. Ei tuo tarkoita, että ajetaan samoja asioita kuin vaaliliittokumppani. Kepu ja kokoomushan se vuotoshanketta ajoi ja ironisesti tyrivät sen, kun "veto-oikeuden" vihreille ajattelemattomuuttaan antoivat.

Lähinnä silti puhuin useista Vihreiden kannattajista, jotka eivät selvästi ole kehä kolmosen ulkopuolella koskaan asuneet. Tuntuu niin tekopyhältä se autokeskustelu ym.

Ei ne keskivertolappilaisen näkemykset kehä kolmosen sisäpuolesta yleensä ole sen rakentavampia. Tapaan jättää ne omaan arvoonsa.

 

[Ötökkä]

Lapissa vai? Noi vaaliliitolthan on enimmäkseen ihan teknisiä. Siellä luultavasti oli tarvetta murtaa kepun yksinvaltaa tms. En noin vanhoja muista. Ei tuo tarkoita, että ajetaan samoja asioita kuin vaaliliittokumppani. Kepu ja kokoomushan se vuotoshanketta ajoi ja ironisesti tyrivät sen, kun "veto-oikeuden" vihreille ajattelemattomuuttaan antoivat.


Ei ne keskivertolappilaisen näkemykset kehä kolmosen sisäpuolesta yleensä ole sen rakentavampia. Tapaan jättää ne omaan arvoonsa.

Olen asunut molemmissa ja ymmärrän kyllä miksi koko ikänsä Helsingissä asuvilla saattaa olla käsitys, ettei yksityisautoilua tarvita. Mutta siis syy että en luultavasti ikinä tule Vihreitä äänestämään on tuo suuri pääkaupunkikeskeisyys.

Ei ole tarkoitus täällä alkaa riitelemään.

 

[Anssi #5]

Mutta onko Vihreät tuota asiaa oikein millään tavalla ajanut?

Millä lihaksilla?

Vihreät on ollut hallituksissa pikkupuolueena. Eikä maaseudun autoilu nyt kuitenkaan asialistan kärjessä ole. Kyllä ne isot puolueet on vastuussa siitä, että autoilu maksaa mitä maksaa. Ja niille sopii oikein hyvin, että kansalaiset syyttää asiasta vihreitä, joilla ei ole asian kanssa ollut mitään tekemistä. Se on politiikkaa se.

Olen siis oikeasti iloinen että Vihreiden kannatus kasvaa, mutta välillä vain tuntuu ettei siellä oikein osata ajatella asiaa syrjäseutujen kannalta.

Vihreät on iso Helsingissä ja jokseenkin merkityksellisen kokoinen muutamassa isommassa kaupungissa. Ei siis ihme, että asiat pyörii kaupunkien ympärillä. Jos koko maaseudulla kasvaa, niin kyllä se sitten näkyy jutusissakin. Ja siellä syrjäkylien kahvipöydissä noin 93,7% vihreiden suihin laitetuista jutuista on muutenkin puhdasta biojätettä. Niinkuin nyt vaikka tuo mielikuvasi vuotoshankkeesta osoittaa.

 

[Anssi #5]

Niin, siis tuohonhan olisi "helppo" ratkaisu ne tietullit isoissa kaupungeissa.

Arvaatkos jo, mitä vihreät ajaa?

Olen asunut molemmissa ja ymmärrän kyllä miksi koko ikänsä Helsingissä asuvilla saattaa olla käsitys, ettei yksityisautoilua tarvita. Mutta siis syy että en luultavasti ikinä tule Vihreitä äänestämään on tuo suuri pääkaupunkikeskeisyys.

En mä ole sellaista ihmistä edes tavannut, joka ihan oikeasti haluaisi kaiken yksityisautoilun lopettaa. Joku sillä toki joskus provoilee netissä, mutta jos nyt sellaisista ihmisistä puhutaan, joiden kanssa ylipäänsä kannattaa keskustella, niin eipä niitä ole kuin näissä urbaanilegendoissa.

Pääkaupunki, tai kaupunkikeskeisyys on tosiasia. Ainakin niin kauan, kuin kannatusta on lähinnä kaupungeissa. Mutta jos syrjäkylän valtuustossa on vihreä, niin ei se siellä Helsingin asiaa aja.

Ei ole tarkoitus täällä alkaa riitelemään.

Tässä mitään riidellä, sivistyneet ihmiset vaihtaa ajatuksia. Ja sehän on toisinaan ihan mukavaa puuhaa se.

 

[Radiopää]

Olen asunut molemmissa ja ymmärrän kyllä miksi koko ikänsä Helsingissä asuvilla saattaa olla käsitys, ettei yksityisautoilua tarvita. Mutta siis syy että en luultavasti ikinä tule Vihreitä äänestämään on tuo suuri pääkaupunkikeskeisyys.

Muna ja kana. Se on maakunnissa asuvien oma vika (tai ansio), että vihreät on (pää)kaupunkikeskeinen, kun eivät kerran äänestä vihreitä. Onhan se nyt selvää, että vihreät on (pää)kaupunkikeskeinen puolue, koska maakuntien ihmisten (keskusta)puolue harjoittaa sellaista politiikkaa, jossa rahatalous ja koko maa asuttuna -periaate menee luonnon ja ympäristön edelle. Vihreiden pitää puhua kaupungissa maakuntien kaivoksista ja metsistä, koska paikallisia ei niiden suojeleminen kiinnosta, koska joillekin se tarkoittaisi pelkoa taloudellisesta tulevaisuudestaan ja mahdollisesti muuttoa pois kotikylästään. Niin kauan ei tietynlaiset maakunnan ihmiset äänestä vihreitä, kun on tarjolla puolueita, jotka tarjoavat näin on aina ollut -politiikkaa.

Mielestäni vihreät ei ole pääkaupunkiseutukeskeinen puolue, vaan kaupunkikeskeinen puolue. Tarkemmin määriteltynä yliopistokaupunkikeskeinen puolue. Perustan näkemykseni siihen, että puolueen edellinen puheenjohtaja oli jyväskyläläinen, jonka johtamana vihreistä tuli Jyväskylän suurin puolue. Aaltoa edeltävä puheenjohtaja taas oli turkulainen kuntapäättäjä. Viime vaaleissa vihreistä europarlamenttiin valittiin Heidi Hautalan (Helsinki) lisäksi Oras Tynkkynen (Tampere). Toinen tamperelainen, kuntapäättäjä ja tuore kansanedustaja, Iiris Suomela on saanut eduskuntavaalien jälkeen enemmän huomiota kuin Helsingistä valitut Haavisto, Ohisalo, Holopainen ja Kari yhteensä. Näistä Haavisto on profiloitunut enemmän kansainväliseksi toimijaksi kuin helsinkiläisenä poliitikkona.

Hyvin varmasti voidaan todeta, että vihreiden seuraava puheenjohtaja on helsinkiläinen, mutta en senkään perusteella kutsuisi vihreitä Helsinki-keskeiseksi puolueeksi. Asia on paremminkin niin, että Helsingin kaupungista on tullut vihreäkeskeinen pääkaupunki, kun valta kasvaa sekä valtion- että kaupunginhallinnoissa.

 

[koukku]

Muna ja kana. Se on maakunnissa asuvien oma vika (tai ansio), että vihreät on (pää)kaupunkikeskeinen, kun eivät kerran äänestä vihreitä. Onhan se nyt selvää, että vihreät on (pää)kaupunkikeskeinen puolue, koska maakuntien ihmisten (keskusta)puolue harjoittaa sellaista politiikkaa, jossa rahatalous ja koko maa asuttuna -periaate menee luonnon ja ympäristön edelle. Vihreiden pitää puhua kaupungissa maakuntien kaivoksista ja metsistä, koska paikallisia ei niiden suojeleminen kiinnosta, koska joillekin se tarkoittaisi pelkoa taloudellisesta tulevaisuudestaan ja mahdollisesti muuttoa pois kotikylästään. Niin kauan ei tietynlaiset maakunnan ihmiset äänestä vihreitä, kun on tarjolla puolueita, jotka tarjoavat näin on aina ollut -politiikkaa.

Jaahas, täällä taas vedetään mutkia suoriksi. Tämän voin sanoa ihan vakavalla naamalla, että verrattuna kaupunkilaisiin maaseudun ihmisistä varmasti suurempi osuus arvostaa luontoa ja sen osana olemista ihan eri tavalla kuin Keskuspuiston koiranpaskassa samoilijat. Totta kai vaakakupissa painavat myös työpaikat ja taloudelliset seikat, mutta useampia meneillään olevia hankkeita seuranneena niitä ei todellakaan haluta hinnalla millä hyvänsä -mentaliteetilla. Vaan edelleenkin ihmiset, jotka syrjäseudulla asuvat, haluavat säilyttää sen tärkeimmän, eli kosketuksen ja yhteyden luontoon.

 

[Ötökkä]

Jaahas, täällä taas vedetään mutkia suoriksi. Tämän voin sanoa ihan vakavalla naamalla, että verrattuna kaupunkilaisiin maaseudun ihmisistä varmasti suurempi osuus arvostaa luontoa ja sen osana olemista ihan eri tavalla kuin Keskuspuiston koiranpaskassa samoilijat. Totta kai vaakakupissa painavat myös työpaikat ja taloudelliset seikat, mutta useampia meneillään olevia hankkeita seuranneena niitä ei todellakaan haluta hinnalla millä hyvänsä -mentaliteetilla. Vaan edelleenkin ihmiset, jotka syrjäseudulla asuvat, haluavat säilyttää sen tärkeimmän, eli kosketuksen ja yhteyden luontoon.

En kyllä monen ihmisen kuullut positiivista puhuvan noista kaivoshankkeista siellä mihin niitä suunnitellaan. Matkailunkin kannalta hiukan kyseenalaista.

 

[koukku]

En kyllä monen ihmisen kuullut positiivista puhuvan noista kaivoshankkeista siellä mihin niitä suunnitellaan. Matkailunkin kannalta hiukan kyseenalaista.

Sama juttu ylimitoitettujen tuulivoimalapuistojen kanssa.

 

[Vinyl]

Sama juttu ylimitoitettujen tuulivoimalapuistojen kanssa.

Tästäkin kannattaisi varmaan käydä vähän enemmän vääntämässä kepun eikä vihreiden ketjussa.

 

[koukku]

Tästäkin kannattaisi varmaan käydä vähän enemmän vääntämässä kepun eikä vihreiden ketjussa.

Eikä kun esimerkkinä otin vain siitä, että maaseudun tallukat oikeasti arvostaa ympärillään olevaa luontoa.

 

[Randall Flagg]

Jaahas, täällä taas vedetään mutkia suoriksi. Tämän voin sanoa ihan vakavalla naamalla, että verrattuna kaupunkilaisiin maaseudun ihmisistä varmasti suurempi osuus arvostaa luontoa ja sen osana olemista ihan eri tavalla kuin Keskuspuiston koiranpaskassa samoilijat. Totta kai vaakakupissa painavat myös työpaikat ja taloudelliset seikat, mutta useampia meneillään olevia hankkeita seuranneena niitä ei todellakaan haluta hinnalla millä hyvänsä -mentaliteetilla. Vaan edelleenkin ihmiset, jotka syrjäseudulla asuvat, haluavat säilyttää sen tärkeimmän, eli kosketuksen ja yhteyden luontoon.

Varmasti ja vakavalla naamalla.

Luonnon ja ympäristön arvostusta on tutkittu (uskonto, arvot, instituutiot -tutkimuksessa ainakin) ja tulos oli, että niitä arvostetaan yhtälailla niin (pää)kaupunkiseudulla, kuin maaseudulla. Pieni ero oli maaseudulla asuvien eduksi, ei merkittävä.

Enemmän arvostivat naiset verrattuna miehiin ja vanhemmat ikäluokat verrattuna nuoriin.

Koulutustausta ei vaikuttanut. Eniten arvostivat vihreiden kannattajat ja eroa tuli melko lailla vaikka kokoomus-sdp -kaksikkoon (persut ei vielä näkynyt tuossa tuloksessa).

Lisätään vielä tämä lainaus: "ympäristön arvostuksen korrelaatiot kasvavat systemaattisesti siirryttäessä rikkaudesta lähimmäisiin."

 

[arvee]

Itse en sanoisi yhdenkään näkyvän nuoren poliitikon kohdalla "ei koskaan" tällaisissa asioissa, varsinkaan Vihreiden, kun katsoo politiikan trendiä.

Juu, taisin lyödä ylijyrkästi: Emma Karista voi hyvinkin tulla Vihreiden puheenjohtaja. Hän kuvastaa puolueen trendiä, nykypainotusta.

Taivas putoaa kohta niskaamme ja se on länsimaisen patriarkaatin syy.
Puhumattakaan eriarvoisuudesta, sekä kotoisesta että varsinkin globaalista.

Anekdoottina haluan eduskunnan kuopuksen, kansanedustaja Suomelan vielä nostaa Setämiehenä esiin: hän oli 0-1 -vuotias kun arvee äänesti naisehdokasta tasavaltamme presidentiksi.
Ehdokkaani ei tullut valituksi.

 

[Konalan Kettu]

"Miten hoidat tän homman kun sulla on tuo VAUVA?"

"Kysyisittekö tätä jos olisin miespuolinen tuore kansanedustaja?"

"Niin, luultavasti ei."

Jaa itse ihmetten aina tätä vauva-kysymys haloota. Toki kysymys kansanedustajalle on outo, kun kausi kestää neljä vuotta ja ekan vuoden voi vaikka skipata. Kuitenkaan en tunne kovinkaan montaa äitiä, jotka on pystysi työskentelemään normaalisti, kun hänellä on vauva. Ehkä liikun väärissä piireissä, mutta oma käsitykseni, että tuoreet äidit yleensä pitää ykkösprioriteettinä sitä vauvaa (tuoreilta isiltä voi kysyä lisää) ja taas useat miehet ovat vauva-aikana ihan mielellään töissä "lepäämässä". Oma vaimoni esim. tuskin olisi omasta tahdostaan pystynyt olemaan vauvasta erossa yli kahtatoista tuntia. Kysymys on tökerö, mutta tuon sukupuolikortin esiin vetäminen on mielestäni vielä tökerömpää.

 

[JypFabu]

Kysymys on tökerö, mutta tuon sukupuolikortin esiin vetäminen on mielestäni vielä tökerömpää.

Anteeksi, mutta kyllä tämä sinun tuotoksesi täytti sen tökeröyden piripintaansa, sanoi valkoinen mies jota ei koskaan ole haukuttu neekeriksi. Compredo?

 

[Alfred E Neuman]

Jaa itse ihmetten aina tätä vauva-kysymys haloota

Ajattele asia niin päin, että kuinka monelta mieskansanedustajalta on kysytty vauvasta. Minulle ei tule mieleen yhtään. Niin pistää ihmettelemään, että miksi naisilta asiaa kysytään, mutta miehiltä ei. Onko naiset huonoja tekemään jotain muuta, kun hoitamaan perhettä tai vastaavasti, ovatko miehet huonoja hoitamaan perhettä, mutta hyviä tekemään jotain muuta?

 

[Radiopää]

Jaahas, täällä taas vedetään mutkia suoriksi. Tämän voin sanoa ihan vakavalla naamalla, että verrattuna kaupunkilaisiin maaseudun ihmisistä varmasti suurempi osuus arvostaa luontoa ja sen osana olemista ihan eri tavalla kuin Keskuspuiston koiranpaskassa samoilijat. Totta kai vaakakupissa painavat myös työpaikat ja taloudelliset seikat, mutta useampia meneillään olevia hankkeita seuranneena niitä ei todellakaan haluta hinnalla millä hyvänsä -mentaliteetilla. Vaan edelleenkin ihmiset, jotka syrjäseudulla asuvat, haluavat säilyttää sen tärkeimmän, eli kosketuksen ja yhteyden luontoon.

Mutkat suoriksi itsellesi. Tällaisella ajattelulla ei ole mitään väliä, jos ihminen kaikesta huolimatta äänestää keskustapuoluetta, joka on valmis myymään kansallisomaisuutta ja tuhoamaan suomalaista luontoa ja ympäristöä vain, jotta ihminen voisi jatkaa elämäntyyliä, johon kuuluu keskustan äänestäminen. Vihreät yrittivät Lapissa olla vaihtoehto, mutta siitä huolimatta Kärnän kaltainen kestämättömän kehityksen poliitikko tuli taas valituksi.