Vihreä liitto

[Mediakuutio]

Alkuperäinen Toivolaa koskeva näkemys, oli että tehdessään töitä palkallisella sairaslomalla olisi tavallinen palkansaaja syyllistynyt petokseen. Jäi auki oliko näkemys, että Toivola olisi syyllistynyt petokseen työskennellessään palkallisella sairaslomalla. Jäi myös auki syyllistyykö tavallinen palkansaaja petokseen, jos työskentelee palkallisella sairaslomallaan.

Sitten kuvioon otettiin tilanne, missä sairasloman korvaukset tulevat Kelalta/vakuutusyhtiöltä. Tässä tilanteessa helppo uskoa, että Kela/vakuutusyhtiö olisi hanakasti hakemassa maksamansa korvaukset takaisin, tarvittaessa oikeusteitse, mikäli henkilö onkin työskennellyt sairaslomalla. Tuorein tieto aiheen tiimoilta tuo vielä uuden kuvion tähän eli työn tekemisen toisen työnantajan laskuun kun ollaan sairaslomalla. Alaviitteena kai tähänkin vaihtoehdot palkallinen sairasloma tai Kela/vakuutusyhtiön maksaessa sairasloman korvaukset.

Ei, esimieheni ei ole minua pyytänyt tekemään töitä toisen firman piikkiin. On pyydetty tekemään työnantajan minulle alunperin osoittamia töitä palkallisella sairaslomalla. Kansanedustajille sallitaan esiintymiset palkkiota vastaan, joten voisin kuvitella ettei niitä ole kielletty sairaslomallakaan. Kun kansanedustajlla palkka juoksee normaalisti sairaslomalla, niin tuskin Kela/vakuutusyhtiökään aiheeseen alkaa puuttumaan.

Vähintään normaalilta palkansaajalta taidetaan periä sairausajalta maksettu palkka takaisin, mikäli hän työskentelee sen aikana jossain muussa yrityksessä ja samankaltaisissa tehtävissä. Tällöinhän työnantajan kyseenalaistaa koko sairauden sillä työntekijä on kuitenkin kyennyt työskentelemään toisen yrityksen palveluksessa. Jos maksaja on esimerkiksi kela niin hyvin todennäköisesti takaisin perintä ei riitä vaan myös syyte tulee perässä. Mielestäni eduskunnan pitäisi kyllä toimia samoin vastaavassa tilanteessa, sillä miksi henkilölle pitäisi maksaa palkkaa sairauslomalta jos hän on kuitenkin kykenevä tekemään jotain vastaavaa työtä.

 

[molari]

Taitaa kuitenkin olla niin, että kansanedustajat saavat palkan sijasta palkkiota, että se muuttaa tilanteen kyllä kokonaan. Jos sitten täytyy miettiä, että miksi hankkia/jäädä sairaslomalle ja/tai kertoa siitä, kun lähinnä asia on ilmoitusluonteinen - olen saikulla. Ei olla siis työsuhteessa, eikä sovelleta sen alan lainsäädäntöä. Sikäli sitten mielenkiintoista, että palkkiot ylipäätään eivät kerrytä työeläkettä (niistä ei makseta työnantaja, eikä eläkemaksuja).

 

[Undrafted]

Mielestäni eduskunnan pitäisi kyllä toimia samoin vastaavassa tilanteessa, sillä miksi henkilölle pitäisi maksaa palkkaa sairauslomalta jos hän on kuitenkin kykenevä tekemään jotain vastaavaa työtä.

Nykysäännöillä kansanedustajan korvaus taitaa juosta vaikkei hän kävisi kertaakaan eduskunnassa ja hummailisi ikuisella vaalikiertueella. Kulukorvauksien ja palkkioiden suhteen sekä valvonnan osalta eduskunnassa olisi runsaasti parannettavaa. Kukahan olisi se poliitikko, joka lähtisi asiaa ajamaan? Saisi varmaan tuomion populismista.

 

[Mediakuutio]

Nykysäännöillä kansanedustajan korvaus taitaa juosta vaikkei hän kävisi kertaakaan eduskunnassa ja hummailisi ikuisella vaalikiertueella. Kulukorvauksien ja palkkioiden suhteen sekä valvonnan osalta eduskunnassa olisi runsaasti parannettavaa. Kukahan olisi se poliitikko, joka lähtisi asiaa ajamaan? Saisi varmaan tuomion populismista.

Joo niinhän tuo taitaa tällä hetkellä mennä ja parannettavaa kyllä olisi. Ihmetyttää tuo taksin käyttökin. Eikö esimerkiksi verottajan pitäisi tutkia noita ajoja ja sitä liittyvätkö ne todellisuudessa kansanedustajan tehtäviin. Kai ne vapaa-ajalla ajettavat matkat pitäisi olla ihan normaaleja verotettavia etuuksia.

 

[Tadu]

Joo niinhän tuo taitaa tällä hetkellä mennä ja parannettavaa kyllä olisi. Ihmetyttää tuo taksin käyttökin. Eikö esimerkiksi verottajan pitäisi tutkia noita ajoja ja sitä liittyvätkö ne todellisuudessa kansanedustajan tehtäviin. Kai ne vapaa-ajalla ajettavat matkat pitäisi olla ihan normaaleja verotettavia etuuksia.

Toisaalta Helsingin Pasilassa verotoimiston alakerrassa oleva pizzeria myi ainakin vielä pari vuotta sitten pizzoja 3,99 eurolla, kuten oli myynyt jo monta vuotta. Samaan aikaan lehdissä kerrotaan ettei voi myydä pizzaa alle kahdeksan euron kiertämättä veroja. Kumma juttu ettei sinne tehty verotarkistusta. Joku muu voi kertoa onko aurinkopizzeria edelleen olemassa ja mitkä hinnat ovat.

Tsori offtopicista.

 

[Jesus Shaves]

Alkuperäinen Toivolaa koskeva näkemys, oli että tehdessään töitä palkallisella sairaslomalla olisi tavallinen palkansaaja syyllistynyt petokseen. Jäi auki oliko näkemys, että Toivola olisi syyllistynyt petokseen työskennellessään palkallisella sairaslomalla. Jäi myös auki syyllistyykö tavallinen palkansaaja petokseen, jos työskentelee palkallisella sairaslomallaan.

Sitten kuvioon otettiin tilanne, missä sairasloman korvaukset tulevat Kelalta/vakuutusyhtiöltä. Tässä tilanteessa helppo uskoa, että Kela/vakuutusyhtiö olisi hanakasti hakemassa maksamansa korvaukset takaisin, tarvittaessa oikeusteitse, mikäli henkilö onkin työskennellyt sairaslomalla. Tuorein tieto aiheen tiimoilta tuo vielä uuden kuvion tähän eli työn tekemisen toisen työnantajan laskuun kun ollaan sairaslomalla. Alaviitteena kai tähänkin vaihtoehdot palkallinen sairasloma tai Kela/vakuutusyhtiön maksaessa sairasloman korvaukset.

Ei toki ole kielletty sairauslomalla työntekoa - joskin Toivolan tapauksessa pitänee muistaa miksi Toivola oli sairauslomalla: masennuksen vuoksi.

Toivola kertoi seuraavaa: "Aloin pelätä tilanteita ja asioita, joista olin ennen saanut valtavasti voimaa ja merkityksellisyyttä. Tilanteita, joissa olin ollut elementissäni. Aloin pelätä esiintymistä ja puhumista ihmisten edessä. Eduskunnan istuntosalia, toimittajia, kollegoita ja itseäni."

Ilmeisesti hän kuitenkin kykeni voittamaan pelkonsa kun siitä maksettiin riittävä korvaus - rahalla näyttääkin olevan melko suuri terapeuttinen vaikutus Toivolan toimintakykyyn - sekä myös valintoihin noin yleisesti ottaen. Se pitää kyllä tunnustaa, että kaveri on varsin hyvä esiintymään - varsin luontevasti tuntuu myös tuo ns. paskan puhuminenkin onnistuvan. Valitettavasti.

Linkki vie US:n sivuille josta voi lukea lisää mitä Jani kertoi masennuksestaan: 7 kk:n masennuksen jälkeen töihin palannut Jani Toivola: ”Aloin pelätä eduskunnan istuntosalia”

 

[Undrafted]

Kai ne vapaa-ajalla ajettavat matkat pitäisi olla ihan normaaleja verotettavia etuuksia.

Varsinaiset säännöt huonosti googlella löydettävissä, mutta eduskunnan hallintojohtajan lainaus löytyi, että taksin käyttö sallittua edustajantehtävissä. Jos ajelisin lätkämatsiin ja erätauolla kehoitan kansalaisia äänestämään omaa puoluettani niin menisiköhän läpi? Eduskunnan sivuilla kun vaalipiirin kiertäminen ja äänestäjien tapaaminen listataan edustajan töihin.

Hauska sivujuonne taksin käyttöön on, että varsinaisen taksikortin ohella edustajat voivat periä kuluja matkalaskulla, Fiksumpi edustaja huolehtii ettei vinguta liikaa taksikorttia ja päädy tilastoissa kärkeen. Loput kyydit sitten omalla kortilla ja matkalaskun kautta, niin toimittajien työläämpi kaivella kuka käyttänyt miten paljon,

Yksinkertaisin muutos saattaisi olla kansanedustajien palkkion vaihtaminen palkaksi ja heidän kohtelu kaikissa asioissa tavallisina palkansaajina.

 

[Mediakuutio]

Varsinaiset säännöt huonosti googlella löydettävissä, mutta eduskunnan hallintojohtajan lainaus löytyi, että taksin käyttö sallittua edustajantehtävissä. Jos ajelisin lätkämatsiin ja erätauolla kehoitan kansalaisia äänestämään omaa puoluettani niin menisiköhän läpi? Eduskunnan sivuilla kun vaalipiirin kiertäminen ja äänestäjien tapaaminen listataan edustajan töihin.

Hauska sivujuonne taksin käyttöön on, että varsinaisen taksikortin ohella edustajat voivat periä kuluja matkalaskulla, Fiksumpi edustaja huolehtii ettei vinguta liikaa taksikorttia ja päädy tilastoissa kärkeen. Loput kyydit sitten omalla kortilla ja matkalaskun kautta, niin toimittajien työläämpi kaivella kuka käyttänyt miten paljon,

Yksinkertaisin muutos saattaisi olla kansanedustajien palkkion vaihtaminen palkaksi ja heidän kohtelu kaikissa asioissa tavallisina palkansaajina.

Niin noita linjauksiahan voisi sitten esimerkiksi verottaja ja tarvittaessa oikeusistuimet tehdä, että mikä on sitten riittävää jotta vaikka tuo äänestäjien tapaaminen on hyväksyttävää. Onko esimerkiksi kaupunginvaltuuston kokoukseen ja sieltä kotiin meneminen kansanedustajan työtä vai kaupunginvaltuutetun? Omasta mielestä jälkimmäinen. Joka tapauksessa tiedän, että osa tuota korttia käyttää esim. naisystävän luokse menemiseen tai kun mennään vaikka vaimon kanssa syömään kahdestaan.

Kansanedustajien tukiasiat voisi siirtää Kelan hoidettavaksi.

Tämä olisi kyllä loistava ratkaisu. Kun kansanedustajan palkkiokin vaihdettaisiin vielä joksinkin kansanedustustueksi jossa olisi samankaltaisia maksuehtoja kuin Kelan muissakin tuissa. Olisi siinä edustajat ihmeissään kun Kelan asiantuntijalääkäri eväisi sairauslomat omalla lausunnollaan ja saisivat normaalistikkin täytellä selvityksiä, että voidaan todeta heidän hoitaneen tarpeeksi tehtäviään jotta tuki voidaan maksaa.

 

[teppana]

Nykysäännöillä kansanedustajan korvaus taitaa juosta vaikkei hän kävisi kertaakaan eduskunnassa ja hummailisi ikuisella vaalikiertueella. Kulukorvauksien ja palkkioiden suhteen sekä valvonnan osalta eduskunnassa olisi runsaasti parannettavaa. Kukahan olisi se poliitikko, joka lähtisi asiaa ajamaan? Saisi varmaan tuomion populismista.

On varmaan aika helvetin epäkiitollista hommaa alkaa ehdottelemaan 200 ihmisen edessä että puretaanpas nyt pikkuisen näitä meidän etuushimmeleitä.

Näin ulkopuolisena toiminta vaikuttaa aivan järjettömältä. Edustajat voivat kirjaimellisesti itse muuttaa näitä etuisuuksiaan. Ollaanko me kansalaiset vain niin kovia nalkuttamaan että eivät voi millään keksiä systeemiä jossa emme pääse vittuilemaan taksin käytöstä tai asunnon kanssa kikkailusta?

 

[Tadu]

On varmaan aika helvetin epäkiitollista hommaa alkaa ehdottelemaan 200 ihmisen edessä että puretaanpas nyt pikkuisen näitä meidän etuushimmeleitä.

Näin ulkopuolisena toiminta vaikuttaa aivan järjettömältä. Edustajat voivat kirjaimellisesti itse muuttaa näitä etuisuuksiaan. Ollaanko me kansalaiset vain niin kovia nalkuttamaan että eivät voi millään keksiä systeemiä jossa emme pääse vittuilemaan taksin käytöstä tai asunnon kanssa kikkailusta?

Saukkihan vähän purki edustajien etuuksia. Sai siitä paskaa niskaansa edustajatovereilta. Paino sanalla vähän.

 

[Jesus Shaves]

Jani Toivolan kasasta löytyy lisää mureaa sontaa:

Toivolan palkkiot on piilotettu säätion papereista. Vuosina 2015-2016 Toivola on kätevästi toiminut myös Lasten ja nuorten hallituksen jäsenenä.

Lainaus jutusta johon IS-laatujulkaisuun vievä linkki alempana:

"Säätiölain mukaan säätiön hallituksen jäsenet kuuluvat sen lähipiiriin. Säätiön toimintakertomuksessa pitää ilmoittaa lähipiirin ja säätiön välisistä taloudellisista toimista. Säätiölain mukaan on ilmoitettava muun muassa kuvaus taloudellisesta toimesta sekä sen raha-arvo. Vaatimukset koskevat tilikausia, jotka ovat alkaneet vuoden 2014 jälkeen.

Lasten ja nuorten säätiön toimintakertomuksissa vuosilta 2015 ja 2016 kuvataan Toivolan palkkioita kouluvierailuista:

”Jani Toivola on jatkanut jo vuodesta 2009 tekemiään kouluvierailuja myös hallituksen jäsenenä. Hänelle on maksettu yksittäisestä kouluvierailusta sama palkkio, kuin muillekin kouluvierailuita tekeville henkilöille.”"

Kohutut kouluvierailut: Jani Toivolan palkkiot piilotettiin säätiön papereista

 

[Red Machine]

Kyllä tulee puolueelle pahaan aikaan Pirssi-Janin keissi julkisuuteen. Vihreiden lukemat laskussa, pj burnoutissa saikulla.

Tilaustyö(kö?)

 

[Jesus Shaves]

Kyllä tulee puolueelle pahaan aikaan Pirssi-Janin keissi julkisuuteen. Vihreiden lukemat laskussa, pj burnoutissa saikulla.

Tilaustyö(kö?)

Tämän on pakko olla fasistien ja oikeistopopulistien masinoima mustamaalauskampanja Vihreitä ja Toivolaa kohtaan. Kyllä sitä nyt hieman pitää eduista nauttiakin eikä niitä kaikkia juttuja kannattaisi kaivella.

Toisaalta: ehkäpä kansa on niin kyllästynyt persujen sekoiluun että Vihreiden suhmurointi tuottaa klikkejä paremmin? Persuilta nyt odotetaan moista käytöstä mutta että Vihreätkin moiseen alentuvat. Eipä olisi uskonut.

 

[Cobol]

Toivola jää valitsematta seuraavaan eduskuntaan, mutta ehtiikö hän syödä lisää myös Vihreiden valtakunnallista kannatusta Aallon tavoin? Vihreiden kannatus oli kupla ja alkaa vähitellen putoamaan eurooppalaiselle tasolle. Otin jo aikoja sitten tähän kantaa iloiten suutauksesta. En tosin arvannut syitä. Mutta nyt kun asiaa miettii, ehkä vihreät olisi parempi kuin demarit ja ainakin parempi kuin kepu tai vassarit.

 

[Jussih]

Mahtaako vihervassareista tuntua nyt yhtä fatsulta kun moraalinen lynkkaaminen osuu omaan tuulettimeen? Eikö olekkaan kiva jakaa tietoja sikailuista somessa kun asialla on oma jengi? Miten se lehdistö nyt tällaiseen sortuu, eikö se sanallinen sopimus ollut, että paskaa heitetään vaan fasistien niskaan?

 

[arvee]

Taitaa mennä hieman ohi aiheen, Vihreän liiton nykytilan, mutta tunteellahan tässä ketjussa kai saa vetää.
Minä kaipaan Soininvaaraa, jopa Sauriakin. Sitten rajumpaa kamaa, minä kaipaan Eero Paloheimoa.
Komsi oli hörhöytynyt maskotti. Linkola olisi aivan liian hapokasta jopa minulle: nämä Kaikki on aina kivaa-kakarat, "hei, uusi ravintola! " mediavaikuttelijat luultavasti ihastelevat häntä, hintaa ymmärtämättä.

 

[Anssi #5]

Mahtaako vihervassareista tuntua nyt yhtä fatsulta kun moraalinen lynkkaaminen osuu omaan tuulettimeen?

Sä näytät nauttivan tästä Toivolan somekohusta siinä missä innokkaimmat vihervassarit nauttii persujen somekohuista. Oletettavasti tämä joukko tuntee siis suurinpiirtein samoja tunteita nyt, kuin mitä sinä tunnet silloin, kun oma suosikkisi on somekohun kohteena. Ei sitä tunnetta varmaankaan sanalla "fantsu" kuvailla.

Eikö olekkaan kiva jakaa tietoja sikailuista somessa kun asialla on oma jengi?

En nyt Toivolan touhuja sanalla "sikailu" kuvailisi, mutta toisaalta samapa tuo.

Miten se lehdistö nyt tällaiseen sortuu, eikö se sanallinen sopimus ollut, että paskaa heitetään vaan fasistien niskaan?

Ei ole, eikä ole ollut mitään tuollaista sopimusta. Some ja lehdet kyllä kohisee, kun kohistavaa löytyy. Ihan puoluetaustasta riippumatta, kuten taas kerran tuli todistettua. Toivola on itse kohunsa aiheuttanut ja vastaa tekemisistään ihan itse. Ei se ole fasistien, oikeiston, keskustan, persujen, kepun, konservatiivien, miesasiamiesten, lehdistön tai kenenkään muunkaan vika. Lehdistö, some, vihervasasarit, feministit yms ovat syypäitä kohuun vain silloin, kun sinun suosikkisi on kohun kohteena.

 

[Jesus Shaves]

En nyt Toivolan touhuja sanalla "sikailu" kuvailisi, mutta toisaalta samapa tuo.

Millä sanalla kuvailisit Toivolan tekemisiä? Olisi mukava tietää ihan yleisen mielenkiinnon vuoksi.

 

[Vellihousu]

Jos käytetään sanaa "sikailu", ensimmäinen mielikuva itselläni on Teuvo Hakkarainen ja siihen on Toivolalla matkaa.

Mutta erittäin tympeää puliveivausta tuo on eikä kyllä anna hyvää Toivolan touhuista.

 

[Anssi #5]

Millä sanalla kuvailisit Toivolan tekemisiä? Olisi mukava tietää ihan yleisen mielenkiinnon vuoksi.

Ei nyt mitään yhtä sanaa tule näin äkkiseltaaän mieleen, mutta Toivola on poliittinen turhake, joka on optimoinut omia tulojaan tavalla, jota ei vihreissä pidetä kannatettavava. Silloin kun turhakkeena vie paikan joltain oikealta kansanedustajalta, olis kiva jos ei sotkis paikkoja.

 

[Jesus Shaves]

Ei nyt mitään yhtä sanaa tule näin äkkiseltaaän mieleen, mutta Toivola on poliittinen turhake, joka on optimoinut omia tulojaan tavalla, jota ei vihreissä pidetä kannatettavava. Silloin kun turhakkeena vie paikan joltain oikealta kansanedustajalta, olis kiva jos ei sotkis paikkoja.

Tuo on ihan totta - Jani käyttääkin happea melko turhaan kansanedustajana. Hän on myös optimoinut tulojaan tavoilla joita oikeastaan kukaan ei pidä kannatettavana.

Moraalista rappiota on siellä missä ihmisiä on. Ei se puoluekirjan väristä kiinni ole.

 

[BlackWolf]

Taitaa mennä hieman ohi aiheen, Vihreän liiton nykytilan, mutta tunteellahan tässä ketjussa kai saa vetää.
Minä kaipaan Soininvaaraa, jopa Sauriakin. Sitten rajumpaa kamaa, minä kaipaan Eero Paloheimoa.
Komsi oli hörhöytynyt maskotti. Linkola olisi aivan liian hapokasta jopa minulle: nämä Kaikki on aina kivaa-kakarat, "hei, uusi ravintola! " mediavaikuttelijat luultavasti ihastelevat häntä, hintaa ymmärtämättä.

Ai tällästä Osmoa kaipailet?
Jännää että tästä ei mitään haloota tullut, Osmo vaan poisti twitter viestin ja meno jatkuu. Jokainen voi kuvitella jos joku Persu olisi sanonut sama millainen haloo olisi tullut. Osmoa olen pitänyt fiksuna miehenä, mutta nyt tuli melkonen hutikuti. Näitä on kyllä nyt kertynyt Vihreille melkoisesti, koko puolue ihan sekaisin.

Edit. linkki vielä Osmon pahoittelu twiittiin ettei joku tule väittämään valeuutisoinniksi. Osmo Soininvaara on Twitter

 

[Jesus Shaves]

Ai tällästä Osmoa kaipailet?
Jännää että tästä ei mitään haloota tullut, Osmo vaan poisti twitter viestin ja meno jatkuu. Jokainen voi kuvitella jos joku Persu olisi sanonut sama millainen haloo olisi tullut. Osmoa olen pitänyt fiksuna miehenä, mutta nyt tuli melkonen hutikuti. Näitä on kyllä nyt kertynyt Vihreille melkoisesti, koko puolue ihan sekaisin.

Oho. Kyllä näemmä Osmo-setäkin osaa ampua katkaistulla haulikolla metrin päästä ohi ladon seinästä.

Interwebbi & some erityisesti on kyllä karu mesta niminen paikka: sinne kun menee epähuomiossa aivopieraisemaan, niin kyllä sen joku on jo talteen ottanut - ei sitten pääse sanomaan mitä ei sanonutkaan tai ainakaan tarkoittanut vaikka olisi sanonutkin.

 

[Mediakuutio]

Toivola on Iltalehden mukaan myös kahdessa tapauksessa laskuttanut Lasten ja nuorten säätiötä taksimatkoista jotka hän on maksanut eduskunnan taksikortilla.
Linkki iltalehteen: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a9b5f2be-6020-4153-a96e-20ccc6ca3100_pi.shtml

 

[Jermu]

Toivola on Iltalehden mukaan myös kahdessa tapauksessa laskuttanut Lasten ja nuorten säätiötä taksimatkoista jotka hän on maksanut eduskunnan taksikortilla.
Linkki iltalehteen: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a9b5f2be-6020-4153-a96e-20ccc6ca3100_pi.shtml

Jos nyt joku vielä tähän asti piti epäselvänä, täyttyykö petoksen tunnusmerkistö tuossa Toivolan toiminnassa, niin nyt sen ei enää tulisi olla lainkaan epäselvää.