Vihreä liitto

[El Lude]

Täysin moraalitonta.

Kjoo-o vai jaa-a? Kansanedustaja Jani Toivola on laittanut meidät veronmaksajat maksamaan sijoitusasuntonsa yhtiövastikkeet. Hieno mies. Mitähän muuta löytyy jalasmökin ja taksiautoilun lisäksi?

 

[Jermu]

Täysin moraalitonta.

Ei vain moraalitonta vaan täysin laitonta, täyttää petoksen tunnusmerkistön aivan heittämällä. Käsittämätöntä, ettei eduskunnan valvontamekanismit pure tällaiseen petoksella hankittuihin lisiin.

 

[Mediakuutio]

Toivola hyödyntää järjestelmää minkä pystyy. Vaikea sellaista on estää. Minusta riittää, että toimitaan lakien ja eduskunnan voimassa olevien päätösten mukaan. Kansa antaa sitten tuomionsa vaaleissa ja tämän mukaan mennään.

Eipä taideta mennä lain mukaan, kun tilapäisestä muutostakin (yli 3kk) tulisi lain mukaan ilmoittaa maistraattiin. Toivola ei ole ainakaan kahteen vuoteen asunut kyseisessä asunnossa eli hänen olisi pitänyt muuttaa kotikuntansa. Jos joku ns. normikansalainen toimisi vastaavalla tavalla esim kelan kanssa niin olisi varmasti petos syytteessä. (Esim. Pariskunta huijaa toisen väärällä osoitteella isompaa asumistukea, lapsilisää yms).

Miten muuten mahtaa käydä mikäli Toivola saakin asuntonsa myytyä? Hänhän oli hankkinut asunnon vuonna 2013 ja muutti kirjansa sinne 2016 maaliskuussa. Toivola on kaupannut asuntoaan ja mikäli saisi asunnon myytyä, niin mahdollinen luovutusvoitto on verovapaata koska hän on asunut asunnossa vakituisesti yli kaksi vuotta?

Toivolahan on siis ilmoituksensa mukaan asunut vakituisesti ko. asunnnossa - ja tämä selitys kelpasi myös Eduskunnan hallintojohtaja Pertti Rauhiolle jonka mukaan Toivolan paperit ovat kunnossa. Olisiko verottajan kanta sama - asunto on ollut tyhjillään vaikka se on ilmoitettu vakituiseksi asunnoksi?

Hauska pikku freudilainen lipsahdus: eduskunnan Jani Toivolan sivuilla kotikunnaksi mainitaan Helsinki Riihimäen sijaan. Jani Toivola löytyy CV kohdasta ja linkki vie eduskunnan Jani Toivolan sivuille.

Verottaja voi tehdä omat tulkintansa kotipaikasta ja kun tämä asia on nyt noussut näin esille niin luulisin, että ei menisi verottajalle läpi. Toki sillä oletuksella, että verottaja tästä nyt jaksaisi edes kiinnostua.

 

[Rankkari]

Eniten mua ihmetyttää, kuinka lehdistö tuo esille yhtä suosikkipuoluettaan esille, siis negatiivisessa mielessä. Ja vieläpä henkilöä, joka ulkonäöltään ei ole kantasuomalaisen näköinen. Aikaisemmin vihreitä, maahanmuutajia yms. vihreää aatetta, on uutisoitu paljon ja varsinkin ylipositiivisin uutisin. Outo lehdistön linjanmuutos. Onko vihreiden ihannekupla poksahtamassa, nyt kun Toukokin jäi sairaslomalle?

 

[Tuamas]

Eniten mua ihmetyttää, kuinka lehdistö tuo esille yhtä suosikkipuoluettaan esille, siis negatiivisessa mielessä. Ja vieläpä henkilöä, joka ulkonäöltään ei ole kantasuomalaisen näköinen. Aikaisemmin vihreitä, maahanmuutajia yms. vihreää aatetta, on uutisoitu paljon ja varsinkin ylipositiivisin uutisin. Outo lehdistön linjanmuutos. Onko vihreiden ihannekupla poksahtamassa, nyt kun Toukokin jäi sairaslomalle?

Vai onko sittenkin niin, että sitä kuvittelemaasi biasta ei olekaan niin vahvana olemassa kuin ajattelit.

 

[Cobol]

Eipä taideta mennä lain mukaan, kun tilapäisestä muutostakin (yli 3kk) tulisi lain mukaan ilmoittaa maistraattiin. Toivola ei ole ainakaan kahteen vuoteen asunut kyseisessä asunnossa eli hänen olisi pitänyt muuttaa kotikuntansa. Jos joku ns. normikansalainen toimisi vastaavalla tavalla esim kelan kanssa niin olisi varmasti petos syytteessä. (Esim. Pariskunta huijaa toisen väärällä osoitteella isompaa asumistukea, lapsilisää yms).

Kuten totesin, lain ja eduskunnan päätösten mukaan. Onhan Toivola voinut tehdä tilapäisen muuttoilmoituksen, jossa hänen osoitteensa on Helsingissä ja kirjat jossain muualla. Itselläni ainakin oli tuollainen, kun asuin kahdella paikkakunnalla joskus muinoin.

Minusta Toivolan tapaus on ihan samalla viivalla kuin muiden vastaavien järjestelmää hyödyntävien. Jos on laitonta tai eduskunnan linjauksen vastaista, tulee puuttua. Ellei ole, turhaa ininää, kun eduskunnassa istuu eräskin kansanedustaja, joka pyöritti vuodessa 15 miljoonan tappioita Putinin kavereiden rahoin, eikä kukaan edes kyseenalaistanut hänen jääviyttään missään asiassa. Onneksi sentään Orpo torppasi Harkimon ulkomaankauppaministerin pestin, vaikka huhujen mukaan lähellä oli.

 

[dana77]

eduskunnassa istuu eräskin kansanedustaja, joka pyöritti vuodessa 15 miljoonan tappioita Putinin kavereiden rahoin, eikä kukaan edes kyseenalaistanut hänen jääviyttään missään asiassa.

Tämä on totta. Samoin hieman erikoista on, että aika monet kyseenalaistavat sitä edustaja on sairaslomalla, mutta kukaan ei ole sanallakaan kysellyt, että miten on mahdollista että eräskin kansanedustaja nostaa palkkiota edustajan työstään, mutta samaan aikaan tekee muita töitä eli tässä tapauksessa tv-ohjelmaa, Muistaakseni hän on vielä valitellut kun ei ole ehtinyt kokouksiin osallistumaan jossa asioita on päätetty.

 

[Mediakuutio]

Kuten totesin, lain ja eduskunnan päätösten mukaan. Onhan Toivola voinut tehdä tilapäisen muuttoilmoituksen, jossa hänen osoitteensa on Helsingissä ja kirjat jossain muualla. Itselläni ainakin oli tuollainen, kun asuin kahdella paikkakunnalla joskus muinoin.

Minusta Toivolan tapaus on ihan samalla viivalla kuin muiden vastaavien järjestelmää hyödyntävien. Jos on laitonta tai eduskunnan linjauksen vastaista, tulee puuttua. Ellei ole, turhaa ininää, kun eduskunnassa istuu eräskin kansanedustaja, joka pyöritti vuodessa 15 miljoonan tappioita Putinin kavereiden rahoin, eikä kukaan edes kyseenalaistanut hänen jääviyttään missään asiassa. Onneksi sentään Orpo torppasi Harkimon ulkomaankauppaministerin pestin, vaikka huhujen mukaan lähellä oli.

Iltalehden mukaan ei ole tehnyt tuota väliaikaista ilmoitusta. Lisäksi koska häntä ei naapureiden mukaan ole nähty asunnolla ainakaan kahteen vuoteen ja asunto on sitä myyvän kiinteistönvälittäjänkin mukaan tyhjillään (Toivola itse väitti muuta) eihän ole voinut todellisuudessa siellä asua ja hänen olisi pitänyt tehdä myös vakituinen osoitteenmuutos maistraattiin sekä ilmoittaa tilanteesta eduskuntaan, kuten myös eduskunnan kulukorvaus lomakkeessa velvoitetaan. Kuten jo aiemmin sanoin, vastaavalla tavalla toimiessaan joku muu kansalainen saisi varmasti syytteen jos hankkisi itselleen rahallista hyötyä pitämällä kirjoja muualla kuin varsinaisessa asuinpaikassa.

 

[Tadu]

Iltalehden mukaan ei ole tehnyt tuota väliaikaista ilmoitusta. Lisäksi koska häntä ei naapureiden mukaan ole nähty asunnolla ainakaan kahteen vuoteen ja asunto on sitä myyvän kiinteistönvälittäjänkin mukaan tyhjillään (Toivola itse väitti muuta) eihän ole voinut todellisuudessa siellä asua ja hänen olisi pitänyt tehdä myös vakituinen osoitteenmuutos maistraattiin sekä ilmoittaa tilanteesta eduskuntaan, kuten myös eduskunnan kulukorvaus lomakkeessa velvoitetaan. Kuten jo aiemmin sanoin, vastaavalla tavalla toimiessaan joku muu kansalainen saisi varmasti syytteen jos hankkisi itselleen rahallista hyötyä pitämällä kirjoja muualla kuin varsinaisessa asuinpaikassa.

Kansanedustajien tukiasiat voisi siirtää Kelan hoidettavaksi.

 

[jussi_j]

... eduskunnassa istuu eräskin kansanedustaja, joka pyöritti vuodessa 15 miljoonan tappioita Putinin kavereiden rahoin, eikä kukaan edes kyseenalaistanut hänen jääviyttään missään asiassa. Onneksi sentään Orpo torppasi Harkimon ulkomaankauppaministerin pestin, vaikka huhujen mukaan lähellä oli.

Onko tämä melko hypoteettinen jääviysongelma ollut äänestäjien tiedossa kun tätä ehdokasta äänestettiin? Jos on, niin mikäpä siinä? Äänestäähän jotkut kommunistejakin ja siinä sitä jääviysongelmaa on sitten ihan riittävästi. En tosin tiedä sitä, oletko sinä jäävi kommentoimaan mitään Hjalliksen asioita, varsinkaan kun otsikko puhuu jotain vihreistä. Eikö sillä joskus ollut joku vihreä kimmakaveri?

 

[jussi_j]

Kansanedustajien tukiasiat voisi siirtää Kelan hoidettavaksi.

Kansanedustajien kulukorvaukset voisi perustua todellisiin kuluihin. Joku eduskunnan voideltu pomomies sanoi, että tulee näin halvemmaksi, mutta onhan se kumma, että 100% yrityksistä joutuu tekemään matkalaskut ihan by the book ja aika suuri osa yrityksistä on ulkoistanut tuon firmoille, jotka varmasti mielellään tarkastavaisivat kansanedustajienkin laskut.

 

[Cobol]

Tämä on totta. Samoin hieman erikoista on, että aika monet kyseenalaistavat sitä edustaja on sairaslomalla, mutta kukaan ei ole sanallakaan kysellyt, että miten on mahdollista että eräskin kansanedustaja nostaa palkkiota edustajan työstään, mutta samaan aikaan tekee muita töitä eli tässä tapauksessa tv-ohjelmaa, Muistaakseni hän on vielä valitellut kun ei ole ehtinyt kokouksiin osallistumaan jossa asioita on päätetty.

Itse olisin näissä sivuhommissa suhteellisen liberaali. En oikein koe järkevänä estää kansanedustajaa tekemästä tv-ohjelmaa, jos hänellä on siihen kykyä ja mahdollisuus. Kukin sitten päättää itse, mikä on oikeaa ajankäyttöä.

Iltalehden mukaan ei ole tehnyt tuota väliaikaista ilmoitusta. Lisäksi koska häntä ei naapureiden mukaan ole nähty asunnolla ainakaan kahteen vuoteen

Lain ja eduskunnan päätösten mukaan, eikös niin? Vaikea on edelleenkään muuta sanoa. Osa edustajista keplottelee, mutta eihän sen takia voida ottaa (kielikuva) kuolemanrangaistuksia käyttöön. Olen siinä uskossa jostain syystä edelleen, että kansanedustajat ovat pääosin aikuisia ihmisiä ja pyrkivät pääosin rehellisyyteen työssään.

Onko tämä melko hypoteettinen jääviysongelma ollut äänestäjien tiedossa kun tätä ehdokasta äänestettiin? Jos on, niin mikäpä siinä? Äänestäähän jotkut kommunistejakin ja siinä sitä jääviysongelmaa on sitten ihan riittävästi. En tosin tiedä sitä, oletko sinä jäävi kommentoimaan mitään Hjalliksen asioita, varsinkaan kun otsikko puhuu jotain vihreistä. Eikö sillä joskus ollut joku vihreä kimmakaveri?

Harkimo heilastelee Putinin kavereiden kanssa, jotka ovat EU:n ja/tai USA:n pakotelistoilla ja jotka maksavat Harkimon firmaan 15 miljoonaa euroa vuodessa. Jos muut eivät kysy, kyllä mä kehtaan: mikä on Harkimon lupaus Putinin kavereille, jotta tappiot maksetaan ja mikä on Harkimon lupaus Putinin kavereille, jotta hänet päästetään pois Jokerien 51 prossan osuudesta? En usko ilmaisiin lounaisiin, tuskin sinäkään.

Ja tässä palataan kontekstiin. Media ja Jatkoajan valppaat kirjoittajat jaksaa viritellä näitä persuja ja vihreitä, jotka eivät edes riko lakia. Tarkoitan Teuvon taksilaskujen paheksumista ja Toivolan samoin. Ne ovat turvallisia juttuja, eivätkä aiheuta kuin kateutta kansassa. Harkimo ja moni muu isompi kala saa pitää virityksensä ilman, että kukaan edes kysyy mitään.

 

[Remy Martin]

Eiköhän Toivolan ja Hakkaraisen kaltaiset venkulat kikkaile vaikka palkkio olisi miten iso.

Venkoilevathan he, vaikka kumpikaan ei loista mitenkään fiksuudellaan. Älykäs ihminen ottaa löysän rahan pois kuleksimasta. Tässä mielessä en osaa tuomita herroista kumpaakaan, enkä oikeastaan ketään sellaista joka maksimoi omat tulonsa, koska itse toimisin samoin. On tietysti olemassa näitä korkeamoraalisempia, kuten tasavallan presidentti, mutta he ovat todella pieni vähemmistö, varsinkin korkeamoraaliset sekä fiksut.

Minun puolestani edustajilla saa olla piikki auki, mutta äänestäjien tulisi rankaista mikäli hommat ei kiinnosta tai ne tehdään päin vittua.

 

[Tadu]

Minun puolestani edustajilla saa olla piikki auki, mutta äänestäjien tulisi rankaista mikäli hommat ei kiinnosta tai ne tehdään päin vittua.

Ei virastojen pääjohtajillakaan ole piikki auki, vaan heidän kuittinsa menoista ja kuluista täytyy säilyttää ja laskuttaa erikseen. Kansanedustajien taasen ei tarvitse. Mielestäni kansanedustaja ei ansaitse rajattomia kulukorvauksia tai poikkeuksia muihin valtion työntekijöihin nähden. Tiedän myös ettei kansanedustaja ole työ- tai virkasuhteessa.

 

[Undrafted]

Onko joku toimittaja saanut Toivolalta kommenttia, kun mies näyttää siirtäneen kirjansa Riihimäelle vaikka on todellisuudessa asunut Helsingissä sillä seurauksella, että on saanut korotettua kulukorvausta? Eduskunnan sääntöjen puitteissa Toivola nähtävästi on toiminut kun on virallisen osoitteensa siirtänyt sinne mistä on saanut kulukorvauksiakin.

 

[Mediakuutio]

Lain ja eduskunnan päätösten mukaan, eikös niin? Vaikea on edelleenkään muuta sanoa. Osa edustajista keplottelee, mutta eihän sen takia voida ottaa (kielikuva) kuolemanrangaistuksia käyttöön. Olen siinä uskossa jostain syystä edelleen, että kansanedustajat ovat pääosin aikuisia ihmisiä ja pyrkivät pääosin rehellisyyteen työssään

Eli ymmärsinkö oikein, olet edelleen sitä mieltä, että Toivola on toiminut lain ja eduskunnan päätösten mukaan eikä ole tehnyt mitään väärää? Vaikka hän siis on selkeästi rikkonut lakia kun ei ole muuttamisestaan tehnyt ilmoitusta ja jättänyt ilmoittamatta eduskunnalle, että hänen asumisessaan on tapahtunut muutoksia? (On siis lupautunut/sitoutunut tästä ilmoittamaan kun on tuota kulukorvausta hakenut). Kuten jo kaksi kertaa aiemmin totesin niin samalla tavalla toimiessaan tavan tallaaja olisi petos syytteessä.

 

[Cobol]

Eli ymmärsinkö oikein, olet edelleen sitä mieltä, että Toivola on toiminut lain ja eduskunnan päätösten mukaan eikä ole tehnyt mitään väärää? Vaikka hän siis on selkeästi rikkonut lakia kun ei ole muuttamisestaan tehnyt ilmoitusta ja jättänyt ilmoittamatta eduskunnalle, että hänen asumisessaan on tapahtunut muutoksia? (On siis lupautunut/sitoutunut tästä ilmoittamaan kun on tuota kulukorvausta hakenut). Kuten jo kaksi kertaa aiemmin totesin niin samalla tavalla toimiessaan tavan tallaaja olisi petos syytteessä.

Et ymmärtänyt. Miten voi näinkin yksinkertainen asia olla noin vaikea :)

Totesin kolme kertaa, että lain ja eduskunnan päätösten mukaan. Jos Toivola tai kuka tahansa ei ole näitä noudattanut, väärinhän se on.

 

[Jesus Shaves]

Et ymmärtänyt. Miten voi näinkin yksinkertainen asia olla noin vaikea :)

Totesin kolme kertaa, että lain ja eduskunnan päätösten mukaan. Jos Toivola tai kuka tahansa ei ole näitä noudattanut, väärinhän se on.

Ehkä se on siksi hankalaa kun et nyt ihan suoraan ole ilmaissut kantaasi vaan kiertelet ja kaartelet. Yllä kirjoitat "Jos Toivola tai kuka tahansa ei ole näitä noudattanut, väärinhän se on."

Et sinä tuossa ilmaise mikä oma kantasi tuohon on. @Mediakuutio myös.

Ihan kyllä / ei kelvannee: onko Toivola mielestäsi toiminut tässä asiassa väärin.

 

[Cobol]

Ehkä se on siksi hankalaa kun et nyt ihan suoraan ole ilmaissut kantaasi vaan kiertelet ja kaartelet. Yllä kirjoitat "Jos Toivola tai kuka tahansa ei ole näitä noudattanut, väärinhän se on."

Et sinä tuossa ilmaise mikä oma kantasi tuohon on. @Mediakuutio myös.

Jos totean, että lain ja eduskunnan päätösten mukaan tulee mennä, millaista kiertelyä tai kaartelua se on?

 

[Jesus Shaves]

Jos totean, että lain ja eduskunnan päätösten mukaan tulee mennä, millaista kiertelyä tai kaartelua se on?

Olet todennäköisesti ollut politiikassa mukana aiemmin kun olet kyvytön vastaamaan äärimmäisen yksinkertaiseen kysymykseen.

Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä, että lain ja eduskunnan päätösten mukaan tulee mennä. Tätä ei sinulta kuitenkaan ole kysytty. Sinulta kysyttiin onko Toivola mielestäsi toiminut tässä asiassa väärin - kyllä vai ei? Ilmeisesti ei koska Eduskunnan hallintojohtaja Rauhion mukaan Toivolan paperit olivat kunnossa.

Jätän asian puolestani tähän ja toivon ettei vastauksena ole "lain ja eduskunnan päätösten mukaan tulee mennä."

 

[Cobol]

Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä, että lain ja eduskunnan päätösten mukaan tulee mennä. Tätä ei sinulta kuitenkaan ole kysytty. Sinulta kysyttiin onko Toivola mielestäsi toiminut tässä asiassa väärin - kyllä vai ei? Ilmeisesti ei koska Eduskunnan hallintojohtaja Rauhion mukaan Toivolan paperit olivat kunnossa.

Minusta riittää, että toimitaan lain ja eduskunnan päätösten mukaan. En jaksa perehtyä Toivolaan, jota pidän turhakkeena. Siksi en tiedä tarkkaan, mistä kaikesta on kyse, eikä se kiinnosta Toivolan tapauksessa. On siis mahdoton sanoa, onko Toivola toiminut jossain yksityiskohdassa väärin tai oikein. Ei vaan kiinnosta.

 

[Siniviiva]

Olisikohan syytä penkaista vähän tuon Toivolan entistä avustajaa Touko Aaltoakin missä hän on kirjoilla ja/tai missä pitäisi.

Ennen avioeroa hänellä oli validi osoite Jyväskylässä, jonka valtuuston jäsen on kuten myös Keski-Suomen maakuntahallituksen. Yleisestihän on tiedossa, että nykyään hän asuu ja punkkaa Helsingissä. Joten missä pääasiassa kirjoilla ja sen vaikutus kaupunginvaltuuston jäsenyyteen ja eduskunnasta nostettaviin korvauksiin?

Kuka tietää?

 

[Jesus Shaves]

Olisikohan syytä penkaista vähän tuon Toivolan entistä avustajaa Touko Aaltoakin missä hän on kirjoilla ja/tai missä pitäisi.

Ennen avioeroa hänellä oli validi osoite Jyväskylässä, jonka valtuuston jäsen on kuten myös Keski-Suomen maakuntahallituksen. Yleisestihän on tiedossa, että nykyään hän asuu ja punkkaa Helsingissä. Joten missä pääasiassa kirjoilla ja sen vaikutus kaupunginvaltuuston jäsenyyteen ja eduskunnasta nostettaviin korvauksiin?

Kuka tietää?

Eduskunnan omien sivujen mukaan Touko on ilmoittanut kotikunnakseen Jyväskylän - löytyy CV-kohdasta. Linkki Eduskunnan sivuille ko. asian suhteen: Touko Aalto

 

[Mediakuutio]

Et ymmärtänyt. Miten voi näinkin yksinkertainen asia olla noin vaikea :)

Totesin kolme kertaa, että lain ja eduskunnan päätösten mukaan. Jos Toivola tai kuka tahansa ei ole näitä noudattanut, väärinhän se on.

No ehkä tulee sitten vähän väärä käsitys kun aiemmin kirjoitit esimerkiksi Toivolan ”hyödyntävän” järjestelmää. Kyse ei ole mistään hyödyntämisestä vaan huijaamisesta. Vai onko suuremman asumistuen, lapsilisän yms hankkimisessa valheellisin tiedoin kyse vain järjestelmän hyödyntämisestä? Muutenkin viesteistäsi jää sellainen kuva, että Toivola ei ole tehnyt mitään väärin, mutta tämä ehkä sitten vaan omaa tulkintaa.

 

[Siniviiva]

Eduskunnan omien sivujen mukaan Touko on ilmoittanut kotikunnakseen Jyväskylän - löytyy CV-kohdasta. Linkki Eduskunnan sivuille ko. asian suhteen: Touko Aalto

Niin, kysymys kuuluukin olisiko tuo tieto syytä päivittää? Iiris tuskin on muuttamassa Jyväskylään..