Vihreä liitto

[Radiopää]

Tässäkään ei päätös muuttunut yhtään mihinkään, mutta sai toki huorattua huomiota ja häiriköityä muiden päivää.

Tämä on mielenkiintoinen näkökulma. Ainakin ottaen huomioon ketkä huomion saamisesta pitävät huolen. Ilman valveutuneita nettikeskustelijoita en olisi ehkä koskaan kuullutkaan kyseisestä henkilöstä.

 

[Saxon-747]

Varsin järkevä eturivin kommentti vihreän, laittomuuksia puuhaavan häirikön toimintaan:

Hauska veto pyytää muita apuun... eikä edes oma perheensä noussut tukemaan.

Finnairin henkilöstö ja poliisi tuntuivat toimivan hyvin ja keräsivät pisteet tästä .

 

[Vanha Len]

Ilman valveutuneita nettikeskustelijoita en olisi ehkä koskaan kuullutkaan kyseisestä henkilöstä.

Eli et seuraa uutisia, vaan käyt pyörähtämässä Jatkoajassa muutaman kerran päivässä.

Mä ymmärrän tuon mielenilmaisun koska siinä on perusteltu aate mukana. Paikkojen hajoittamista muuten vain ja väkivaltaa en siedä. Toista poskea ei kuitenkaan pidä kääntää.

 

[teroz]

Kyllä pitää vielä tuota Aallon menoa ihmetellä. Marinoituneempi puoluejohtaja - olkoon puoluekanta mikä tahansa - osaisi samalla seisoa henkilökuntansa takana että esittää ymmärryksensä oikeusvaltiolle, mutta ei ole Toukolla kyllä muutenkaan homma hallussa tai otteet valtiomiehen näköisiä.

Joskin Iiriksen ja hänen uusi Punavuoden rakkauskaksio sekä siitä syntyvät vibat voivat toki olla hyvä yhdistelmä Antti Rinteen lanseeraamiin synnytystalkoisiin, saadaan rakkauden puolueet yhteen ja Suomi nousuun.

 

[DAF]

Totta. Senpä takia itse näkisin tällaisen toiminnan lisäävän periaatteessa Vihreiden kannatusta. Mitä tulee vilpittömyyteen, uskoisin toiminnan olleen
jo Vihreään koodiin kirjoitettua vilpittömyyttä. Siinähän maailma pelastetaan, jos me kaikki noudatamme ihmisoikeuksia ja annamme turvapaikan niillekin, jotka ihmisoikeuksia eivät ole koskaan noudattaneet eivätkä edes aio koskaan noudattaa.

Tästä saisi montakin kiinnostavaa spinoffia. Yhtenä mm. se, että kun kyseisen puolueen riveissä on ollut erittäin pelikykyisiä toimijoita, mutta he ovat siirtyneet muihin tehtäviin on todella kiinnostavaa nähdä, kun (uskaltaisin sanoa kun, sillä lähes joka koalitiossa he ovat eri syistä mukana ensi keväänä) Vihreät ovat mukana hallitusohjelmaneuvotteluissa, ketkä heiltä neuvottelevat ja miten se kuvio asetetaan. Siinä väännössä kun ratkaisee pelikyky eikä idealismi. Kumpaakin löytyy, mutta pahoin aavistelen että saattaa käydä niin, että nuori kaarti neuvottelee ja käteen jää aika vähän.

 

[Jesus Shaves]

Osa ihmisistä vastustaa palauttamisia vaarallisille alueille, kuten Afganistaniin, riippumatta palautuksen syystä.

Pennanen ei tiennyt minne miestä oltiin palauttamassa. Olisit nyt rehellilsyyden nimissä poiminut tuon myös siitä uutisesta sen Amnesty & Afghanistan selittelyn lisäksi - aika heikkoa vedota tuohon kun ei tiedä minne oltiin palauttamassa vai mitä mieltä olet?

"Lentoemäntä vahvisti, että kyseessä on palautustilanne, Pennanen kertoo STT:lle. Pennanen sanoo, ettei tiedä, mihin henkilöä oltiin viemässä, mutta hänestä vaikutti, että miestä oltiin viemässä väkisin."

"– Tiedän, että turvapaikkamenettelyssä on valtavia ongelmia. Oikeusturvaa on heikennetty tällä hallituskaudella ja lähtökohtaisesti pakkopalautukset ovat ongelmallisia. Ihmisoikeusjärjestö Amnestyn mukaan palautuksia esimerkiksi Afganistaniin ei tulisi tehdä, hän perustelee tekoaan."

 

[Tietotoimisto]

Finnair tehnyt rikosilmoituksen aiheesta. Eiköhän tuollaisesta 30 minuutin myöhästymisestä saada ihan kivat vahingonkorvaukset revittyä.

 

[Cobol]

Hauska veto pyytää muita apuun... eikä edes oma perheensä noussut tukemaan.

Luin artikkelin niin nopeasti, että en huomannut perheen olleen mukana. Perheelle plussat.

Tästä saisi montakin kiinnostavaa spinoffia. Yhtenä mm. se, että kun kyseisen puolueen riveissä on ollut erittäin pelikykyisiä toimijoita, mutta he ovat siirtyneet muihin tehtäviin on todella kiinnostavaa nähdä, kun (uskaltaisin sanoa kun, sillä lähes joka koalitiossa he ovat eri syistä mukana ensi keväänä) Vihreät ovat mukana hallitusohjelmaneuvotteluissa, ketkä heiltä neuvottelevat ja miten se kuvio asetetaan. Siinä väännössä kun ratkaisee pelikyky eikä idealismi. Kumpaakin löytyy, mutta pahoin aavistelen että saattaa käydä niin, että nuori kaarti neuvottelee ja käteen jää aika vähän.

Tekstisi sai selvittelemään, ketä kaikkia Vihreiden johtoon kuuluu Toukon lisäksi. Ohisalon tiesin jo aiemmin ja hän hyppää näytöstä näppikselle, muut sitten puoluesihteeri ml (esittelyssä tosin puhutaan vuodesa 2015) mun silmissä massaa. Mutta sama on muillakin puolueilla, pääosin. Joskus muinoin se meni niin, että johdon valitsemat asiantuntijat tekivät hallitusneuvotteluihin kolme listaa: a) asiat, jotka haluamme ehdottomasti, b) asiat, jotka sopivat meille muiden ajamana ja c) asiat, joita emme hyväksy missään tilanteessa.

Vihreät voivat menestyä hallitusneuvotteluissa, mutta onhan tuo kokematonta väkeä ja - anteeksi kaikki vihreät - Touko Aalto vähän sellainen kuin jääkiekkoilija vitseissä on. Huima ero vaikkapa Ville Niinistöön tai Pekka Haavistoon. Mielenkiintoista seurata myös Vihreiden teesejä ennen vaaleja ja mahdollisessa neuvottelussa hallituspaikasta.

 

[Erkka Lapanen]

Piristävä uutinen tässä, sääntöjä pilkuntarkasti noudattavien ja auktoriteetteja kumartelevien ihmisten maassa. Teko sinänsä ei aja asiaansa ja sakkoja tulee mutta kyse on aikuisen ihmisen omasta valinnasta, josta hän itse kantaa seuraukset. Moni toki mielensä pahoittaa.

 

[Kaljuenkeli]

Finnair tehnyt rikosilmoituksen aiheesta. Eiköhän tuollaisesta 30 minuutin myöhästymisestä saada ihan kivat vahingonkorvaukset revittyä.

Sehän riippuu siitä onko mitään vahinkoa syntynyt tämän teon johdosta.

 

[Cobol]

Piristävä uutinen tässä, sääntöjä pilkuntarkasti noudattavien ja auktoriteetteja kumartelevien ihmisten maassa. Teko sinänsä ei aja asiaansa ja sakkoja tulee mutta kyse on aikuisen ihmisen omasta valinnasta, josta hän itse kantaa seuraukset. Moni toki mielensä pahoittaa.

Näinkin sen voi nähdä ja menee silloin Hakkaraisen kanssa lähes samaan nippuun. Erona toki se, että Hakkarainen ei haittaa ilmailuliikenteen sujuvuutta eikä vaaranna muiden jatkolentoja.

Hauskinta on ollut se, kuinka osa tuomitsee Hakkaraisen, mutta ei tietenkään tätä vihreää sääntöjen ja lakien rikkojaa. Joka ei siis itse tiennyt, onko kuljetettavana esimerkiksi jokin raiskaaja tai muu rikollinen.

 

[Erkka Lapanen]

Finnair tehnyt rikosilmoituksen aiheesta. Eiköhän tuollaisesta 30 minuutin myöhästymisestä saada ihan kivat vahingonkorvaukset revittyä.

Toivottavasti saadaan 30 minuutin myöhästymiselle nyt hinta. Osaan sitten hakea korvauksia kun kone on seuraavan kerran 30 minuuttia myöhässä.

 

[Erkka Lapanen]

Näinkin sen voi nähdä ja menee silloin Hakkaraisen kanssa lähes samaan nippuun. Erona toki se, että Hakkarainen ei haittaa ilmailuliikenteen sujuvuutta eikä vaaranna muiden jatkolentoja.

Niin. Hakkarainen väärinkäyttää veronmaksajien rahoja ja pahoinpitelee työtovereitaan. Kumpi nyt sitten on pahempi...

 

[Steegil]

Hauskinta tässä on, että kyseisen uunon nyt luulisi tajuavan, että ei turvapaikanhakijaa nippusiteissä niin vain heitetä ulos. Karkoitettava on hyvinkin voinut olla kovasta rikoksesta tuomittu rikollinen.

Niin. Hakkarainen väärinkäyttää veronmaksajien rahoja ja pahoinpitelee työtovereitaan. Kumpi nyt sitten on pahempi...

Hakkarainen toiminta on itseasiassa hyvin lähelle sitä samaa, mitä vihervasemmiston poliitikot ja kannattajat harrastavat. Siinä missä Hautalat teettävät pimeitä remppoja ja Kalliossa asuva elämäntaiteilija huijaa sosiaalietuuksia, niin Hakkaraisen toiminnalla pääsee hyvin siihen samaan kerhoon.

On hyvin helppo myös ennustaa, että kun vaaliväittelyt alkavat, niin tämän Aallon jo nyt käpöiset eväät syödään heti kättelyssä. Vihreille voi hyvinkin jäädä se 10% raja saavuttamatta. Toisaalta minua se ei nyt hetkautaisi, vaikka Vihreiden kannatus olisi 35%, koska puolue on kuitenkin samassa globalisteja kannattavassa blockissa kaikkien muiden eduskuntakuntapuolueiden kanssa (pl Persut). Vihreiden ero näihin muihin on se, että he ovat vielä sen verran urpoja ja jäävät helpommin kiinni kaikesta älyttömyydestä. Lisäksi siitäkin on toki haittaa, että vaikka iso osa nuoresta toimittajakunnosta on Vihreiden kulmassa, niin ne todelliset vaikuttajat ja päätoimittajat, jotka vastaavat propagandan sisällöstä ovat edelleen muiden puolueiden hallussa.

 

[Cobol]

Niin. Hakkarainen väärinkäyttää veronmaksajien rahoja ja pahoinpitelee työtovereitaan. Kumpi nyt sitten on pahempi...

Kyllä mä laittaisin ainakin lähes samalle viivalle sen, jos estäisi poliisia ja Finnairia toimittamasta rikollista maasta ulos. Mutta mä olen vain tällainen liberaalikonservatiivi, joka kannattaa laillista järjestystä ja on sitä mieltä, että kun ei turvapaikkaa 24-48 kk tutkimustenkaan jälkeen kuulu antaa, sitä ei kuulu antaa.

 

[Fordél]

Vihreät voivat menestyä hallitusneuvotteluissa, mutta onhan tuo kokematonta väkeä ja - anteeksi kaikki vihreät - Touko Aalto vähän sellainen kuin jääkiekkoilija vitseissä on. Huima ero vaikkapa Ville Niinistöön tai Pekka Haavistoon. Mielenkiintoista seurata myös Vihreiden teesejä ennen vaaleja ja mahdollisessa neuvottelussa hallituspaikasta.

Ensin pitäisi päästä hyvistä asemista sinne hallitusneuvotteluihin. Touko Aalto ei ole kuitenkaan vakuuttanut missään vaiheessa puoluejohtajana. Sääli Vihreiden kannalta, kun nyt olisi ollut historiallinen tilaisuus tehdä todella kova vaalitulos. No tuskin Toukokaan pystyy tunaroimaan tätä tilannetta ja historiallinen tulos tullee joka tapauksessa. Niinistön tai Haaviston johdolla puhuttaisiin varmasti vielä ihan eri lukemista.

Toivoisin jämäkkää ja suoraselkäinen johtamista. Turha piilotella suurten kannatuslukujen takana ja pelata varman päälle. Tässä Finnair-tapauksessakin voisi hyvin todeta, että ei kannata tällaista toimintaa vaikka palautuksiin liittyisikin epäkohtia. Asioita pitää ddemokraattisessa oikeusvaltiossa ajaa muilla keinoilla, joilla ei tuoteta ongelmia sivullisille (Finnair ja kanssamatkustajat).

Mielenkiintoista tosiaan nähdä puolueen linjaukset ennen vaaleja. Todennäköisesti hyvin vasemmalle kallellaan olevia ja populistisiakin linjauksia tulossa. Toivottavasti edes joku tolkku säilyisi, mutta varmaan Rinteen vanavedessä ajatusten Tonava virtaa mitä ihmeellisempää tuotosta...

 

[Kaljuenkeli]

Toivottavasti saadaan 30 minuutin myöhästymiselle nyt hinta. Osaan sitten hakea korvauksia kun kone on seuraavan kerran 30 minuuttia myöhässä.

www.finnair.com/in/gb/information-services/flights/departures-arrivals

Tämän mukaan AY1433 myöhästyi aikataulusta kaksi minuuttia ja ETA:sta kuusi.

@Tietotoimisto

HS:n mukaan poliisi on kirjanut rikosilmoituksen, Finnairin aloitteesta en ole havainnut mediassa.

 

[Radiopää]

Eli et seuraa uutisia, vaan käyt pyörähtämässä Jatkoajassa muutaman kerran päivässä.

Toki seuraan. ”Vihreiden lainsäädäntösihteeri” kuulostaa niin mediaseksittömältä titteliltä, ja lentokoneessa häiriköivistä suomalaisista uutisoidaan tämän tästä, etten nähnyt asiaa mielenkiintoiseksi. Olisi nyt ollut joku oikeasti merkittävä tyyppi, niin olisin saattanut kiinnostua.

Joskus vain tämän palstan keskustelu on mielenkiintoisempaa kuin niitä koskevat uutiset. Seuraan median lisäksi sitä, miten mediasta keskustellaan. Olenhan perustanut tänne kaksi mediaa koskevaa ketjua.

Näen itse tapausta mielenkiintoisemmaksi sen jatkon, eli mahdolliset korvaukset ja muiden vihreiden kommentit. Tuleeko esimerkiksi joskus tietoon, onko puolue osallistunut korvauksiin.

Mä ymmärrän tuon mielenilmaisun koska siinä on perusteltu aate mukana. Paikkojen hajoittamista muuten vain ja väkivaltaa en siedä. Toista poskea ei kuitenkaan pidä kääntää.

Hienoa. Arvostan näkemystä, jossa mielenosoitukselle annetaan ymmärrystä (joskus jopa hyväksyntää), vaikka ei jakaisikaan samoja ajatuksia. On helpompi olla tekemättä mitään kuin ottaa kantaa.

Toivottavasti saadaan 30 minuutin myöhästymiselle nyt hinta. Osaan sitten hakea korvauksia kun kone on seuraavan kerran 30 minuuttia myöhässä.

Haha. Eikö juuri viime viikolla uutisoitu, että Finnair ei maksa korvauksia, joita sen pitäisi. Olisi todella hauskaa, jos tämä osuisi vielä Finnairin omaan jalkaan, sillä useammin koneet ovat myöhässä muusta syystä kuin matkustajien aiheuttamista ongelmista.

 

[SgtMarkov]

Jaa, ai vihreätkin käyttävät lentokoneita? Olisi vain pysynyt arvoilleen uskollisena ja veistänyt kaarnasta purkin jolla olisi voinut soutaa Saksaan.

 

[Erkka Lapanen]

Kyllä mä laittaisin ainakin lähes samalle viivalle sen, jos estäisi poliisia ja Finnairia toimittamasta rikollista maasta ulos. Mutta mä olen vain tällainen liberaalikonservatiivi, joka kannattaa laillista järjestystä ja on sitä mieltä, että kun ei turvapaikkaa 24-48 kk tutkimustenkaan jälkeen kuulu antaa, sitä ei kuulu antaa.

Ensinnäkään turvapaikahakija ei ole rikollinen. Ei vaikkei turvapaikkaa saisikaan. Toisekseen en ole ottanut tekoon kantaa enkä aio sitä tehdäkään. Itse en moista toki tekisi. Kansalaistottelemattomuuden ja rikollisuuden väliin vedän kyllä viivan. On ihan eri asia pahoinpidellä lentoemäntää kuin kieltäytyä istumasta alas. Ihan esimerkkinä.
Itse olen vain liberaali, konservatiivisuus pysyköön kaukana minusta.

 

[Tadu]

Jaa, ai vihreätkin käyttävät lentokoneita? Olisi vain pysynyt arvoilleen uskollisena ja veistänyt kaarnasta purkin jolla olisi voinut soutaa Saksaan.

Ehkä se yhtäkkiä tajusi millainen hiilijalanjälki lentämisestä tulee ja päätti iskeä kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

Vakavasti ottaen. Onhan tuo aika surullista, että Vihreiden (Aalto) mukaan kansalaistottelemattomuus on OK vaikka ei edes tiedetä mistä on kyse. Kohtuullisen radikaali puolue kyllä tämä.

 

[Tadu]

Ensinnäkään turvapaikahakija ei ole rikollinen. Ei vaikkei turvapaikkaa saisikaan. Toisekseen en ole ottanut tekoon kantaa enkä aio sitä tehdäkään. Itse en moista toki tekisi. Kansalaistottelemattomuuden ja rikollisuuden väliin vedän kyllä viivan. On ihan eri asia pahoinpidellä lentoemäntää kuin kieltäytyä istumasta alas. Ihan esimerkkinä.
Itse olen vain liberaali, konservatiivisuus pysyköön kaukana minusta.

Kyseistä henkilöähän nyt epäillään rikoksesta, josta voi saada puoli vuotta vankeutta. Eikö tämä nyt sitten ole rikollisuutta?

 

[erku]

Hienoa. Arvostan näkemystä, jossa mielenosoitukselle annetaan ymmärrystä (joskus jopa hyväksyntää), vaikka ei jakaisikaan samoja ajatuksia. On helpompi olla tekemättä mitään kuin ottaa kantaa.

Minä kannatan oikeutta mielenilmauksiin, mutta minusta mielenilmauksen tulisi kohdistua poliittiseen päätöksentekoon eikä yksittäiseen hallinnolliseen päätökseen ja siitä todennäköisesti seuranneeseen juridiseen päätökseen, jonka perusteet eivät mielenosoittajalla olleet tiedossa edes vähää alusta. Demokraattiseen päätöksentekoprosessiin kuuluu mielenilmaukset, mutta kun demokraattisesti on päätetty lait, pitää minusta oikeusvaltioperiaatteen nojalla virkamiehille ja tuomioistuimille antaa työrauha tehdä töitään näitä lakeja soveltaen.

 

[Cobol]

Ensin pitäisi päästä hyvistä asemista sinne hallitusneuvotteluihin. Touko Aalto ei ole kuitenkaan vakuuttanut missään vaiheessa puoluejohtajana. Sääli Vihreiden kannalta, kun nyt olisi ollut historiallinen tilaisuus tehdä todella kova vaalitulos. No tuskin Toukokaan pystyy tunaroimaan tätä tilannetta ja historiallinen tulos tullee joka tapauksessa. Niinistön tai Haaviston johdolla puhuttaisiin varmasti vielä ihan eri lukemista.

Todennäköisesti juuri näin. Yksi syy Vihreiden kannatuksen laskuun on ainakin ulkopuolisin silmin se, että Aalto ei ole profiloitunut poliittisesti mihinkään.

Toivoisin jämäkkää ja suoraselkäinen johtamista. Turha piilotella suurten kannatuslukujen takana ja pelata varman päälle. Tässä Finnair-tapauksessakin voisi hyvin todeta, että ei kannata tällaista toimintaa vaikka palautuksiin liittyisikin epäkohtia. Asioita pitää ddemokraattisessa oikeusvaltiossa ajaa muilla keinoilla, joilla ei tuoteta ongelmia sivullisille (Finnair ja kanssamatkustajat)..

Lisäksi jos edistää laittomin keinoin The Asiaa (pakkopalautusten vastustaminen), olisi hyvä perehtyä tapaukseen edes sen verran, että tietäisi millaista henkilöä taustoineen ollaan karkoittamassa.

Ensinnäkään turvapaikahakija ei ole rikollinen. Ei vaikkei turvapaikkaa saisikaan.

Enpä kirjoittanut turvapaikanhakijan olevan rikollinen. Sen sijaan kirjoitin, että "jos estäisi poliisia ja Finnairia toimittamasta rikollista maasta ulos". Poliisi on voinut kuljettaa rikollista maasta pois. Vihreä sankari totesi itsekin ettei tiennyt koko casesta mitään.

 

[Erkka Lapanen]

Kyseistä henkilöähän nyt epäillään rikoksesta, josta voi saada puoli vuotta vankeutta. Eikö tämä nyt sitten ole rikollisuutta?

Kyllä vain. Pennasen protesti ei rikollisten karkoituksia vastaan kohdistunutkaan. Tältäkin osin mielenilmaus meni ohi. Karkoitusperuste on todennäköisesti joku muu kuin epäilty rikos. Oikein tai ei, näinhän se taitaa mennä.