Vihreä Liitto

  • 1 395 206
  • 10 623

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
- muovi: tyhjät muovipullot, pesuainepakkaukset, rasiat kuten jauhelihapakkaukset tulee minusta kierrättää. Siitä saisi toki energiaa polttaessa, mutta toisaalta ainakin osittain sen voi hyödyntää. Mitä enemmän tuota jätettä kertyy, niin sitä enemmän nousee myös ehkä tietoisuus siitä, että voisi valmistaa vähemmän jätettä kerryttäviä pakkauksia
Nuo ovat yleensä kaikki taloyhtiöissä, joten helppo kierrättää. Jos ei ole niin, eikö niitä voi viedä keräykseen samalla kun käy kaupassa. Isompien markettien yhteydessä on kierrätyspisteet. Eiväthän ne mene kotona kuitenkaan pilalle, joten ei niitä pakkauksia heti tarvitse lähteä kierrätykseen viemään.

Ansiokasta pohdintaa. Tuo muovijätteen kierrätysastia on sellainen, joka vielä puuttuu meidän taloyhtiöitä. Harmi, etten tajunnut viime vuonna ottaa asiaa puheeksi, kun vielä hallituksessa olin. Eiköhän se sieltä piakkoin tule, lasi- ja metallijätteen kierrätysastiat tulivat muistaakseni pari vuotta sitten.

Ainakin muovin keräys tuntuu kiinnostavan taloyhtiöitä. Ja todennäköisesti niistä keräysastioista tulee piakkoin ihan arkipäiväisiä taloyhtiöiden pihoilla. Nuo keräyspisteet kauppojen tms. pihoilla ovat ihan hyvä alku, mutta esimerkiksi minulla ei ole autoa (koska en tarvitse sellaista), joten muovijätteen roudaus sinne on turhan vaivalloista.

Tässä on ihan hyvä artikkeli siitä, kuinka nuo taloyhtiökohtaiset keräysastiat tuntuvat olevan aika kovassa nosteessa. Hyvältä näyttää siis.

Muovin kierrätys kiinnostaa taloyhtiöissä – kierrätysastiat jopa viedään käsistä - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei Korholan paras päivä, tosin Korhola halusi puolueettoman tutkimuksen, ei väittänyt mitään.
Korhola väitti että vastaavia havaintoja on raportoitu hänelle ympäri maailmaa tuulivoimaloiden yhteydessä. Vähän kuin kuvioilta viljapelloissa aikoinaan. Silmien verisuonet vaan räjähtelevät ilman syytä. Tarhasta löytyi minkin mentävä tunneli.

Minä kannatan ydinvoimaa ja olen aina pitänyt Saksan päätöstä katastrofaalisen huonona ja kalliina sekä saksalaisille veronmaksajille, että ympäristölle. Kuitenkin tässä kontekstissa on koomista, että harmistut potentiaalisesta argumentaatiovirheestä Korholaa kohtaa, vaikka itse haluat leimata kaikki maailman vihreät ja punaiset ja mitä ikinä keksitkään leveimmillä pensseleillä mitä löytyy
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Korhola väitti että vastaavia havaintoja on raportoitu hänelle ympäri maailmaa tuulivoimaloiden yhteydessä. Vähän kuin kuvioilta viljapelloissa aikoinaan. Silmien verisuonet vaan räjähtelevät ilman syytä. Tarhasta löytyi minkin mentävä tunneli.

Missä Korhola on väittänyt, että hänelle on raportoitu ympäri maailman sattuneista vastaavista tapauksista?
 

Tuamas

Jäsen

Liitteet

  • CF92671A-3BC3-40FF-9A47-5DA12BEF1B5B.png
    CF92671A-3BC3-40FF-9A47-5DA12BEF1B5B.png
    49,4 KB · kertaa luettu: 254
  • 966E2B4C-586A-4465-BE75-18A20FD6695F.jpeg
    966E2B4C-586A-4465-BE75-18A20FD6695F.jpeg
    277,9 KB · kertaa luettu: 250
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Niin, kun argumentaatiovirhe korvattiin uudella argumentaatiovirheellä, tämä oli @dana77 liikaa ja apuun riensi viherpolitbyroon toinen jäsen. Tiedätkö että arvasin sen olevan sinä, Tuamas. Korhola ei missään väittänyt että hänelle olisi raportoitu tällaista.
Mitä vittua? Ai kun hän lkertoo saavansa tietoonsa tapauksia, niin voihan olla että hänelle ei niitä kerrota, vaan hän saa ne esim telepaattisesti? Totta, se mahdollisuus on auki. Ei nuo mitään valtamediauutisoimtiakaan ole.
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Korhola väitti että vastaavia havaintoja on raportoitu hänelle ympäri maailmaa tuulivoimaloiden yhteydessä.

Ihmiset saavat tietoonsa asioita esimerkiksi internetin kautta. Korhola ei missään väittänyt, että hänelle on raportoitu ympäri maailman, kuten sinä väitit.
Nyt kun argumentaatiovirheet toistuvat kohdallasi, niin pitäisikö sinut nyt leimata argumentaatiovirhehörhöksi, siis samalla logiikalla mitä Korholaan käytit?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ihmiset saavat tietoonsa asioita esimerkiksi internetin kautta. Korhola ei missään väittänyt, että hänelle on raportoitu ympäri maailman, kuten sinä väitit.
Nyt kun argumentaatiovirheet toistuvat kohdallasi, niin pitäisikö sinut nyt leimata argumentaatiovirhehörhöksi, siis samalla logiikalla mitä Korholaan käytit?
Kerrotko vielä että minkäköhän kategorian argumentaatiovirheestä on mielestäsi kyse?

Korholan caseä ei paranna se jos hän kritiikittömästi jakaa netistä lukemaansa paskaa, mikäli hän näitä raportteja on sieltä lukenut.

Minä voin puolestan kertoa,i että minun ja Tuamaksen leimaaminen vihreiden politbyroon jäseniksi on sen lisäksi että se valheellista paskaa, myös Ad hominem circumstantiae (tai ainakin sen ontuva yritys).

Voisin myös se lisätä että se ei tee kovin hyvää uskottavuudellesi (en tiedä olisiko liioiteltua muotoilla, että se antaa idioottimaisen vaikutelman), että joudut leimaamaan kaikki erilaisia näkemyksiä edustavat vihreiksi tai punaisiksi täysin riippumatta heidän poliittisista kannoistaan tai mielipiteistään.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Kerrotko vielä että minkäköhän kategorian argumentaatiovirheestä on mielestäsi kyse?

Vai että kategorian, olette te punaviheröyhöttäjät hassuja noitten tärkeiden termienne kanssa. Mietitään.. hmm.. Puhuit paskaa, mitä et pysty myöntämään ja ylpeytesi sai selvästi kolauksen. Tuo ad hominem sirkuksesi vain korostaa häpeääsi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vai että kategorian, olette te punaviheröyhöttäjät hassuja noitten tärkeiden termienne kanssa. Mietitään.. hmm.. Puhuit paskaa, mitä et pysty myöntämään ja ylpeytesi sai selvästi kolauksen. Tuo ad hominem sirkuksesi vain korostaa häpeääsi.
Siis sinä et taas ymmärtänyt käytettyjä termejä? Ilmeisesti on äidinkielen opettajat ovat olleet punavihreitä.. argumenttivirhe ja väitteen paikkansapitämättömyys eivät ole synonyymejä keskenään. Ai niin, synonyymillä tarkoitetaan termejä jotka tarkoittavat samaa.

Raportti on objektiivisuuteen pyrkivä kuvaus tapahtumasta (wiki-määritelmä). Raportoiminen on puolestaan tuollaisen kuvauksen tuottamista. Se että raportti olisi tuotettu nettiin (joka taisi olla arvailua) ei muuta sitä, että se on raportti. Sanasta ”hänelle” voi toki vängätä, mutta itse asiaa se ei muuta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Se nimenomaan muuttaa tekstin olennaisesti, eikä siitä tarvitse edes vängätä. Ei hänelle ole raportoitu maailmanlaajuisesti, kuten väitit.
Ok eli muutetaan muotoon ”Korhola väitti että vastaavia havaintoja on raportoitu ympäri maailmaa tuulivoimaloiden yhteydessä.”

Uuh
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Ok eli muutetaan muotoon ”Korhola väitti että vastaavia havaintoja on raportoitu ympäri maailmaa tuulivoimaloiden yhteydessä.”

Uuh

Sivullinen vänkäämistä ja sitten sen muuttaminen käy noin helposti. Säilyit hengissä ;) Lisätään vielä ettei kenellekään jäänyt epäselväksi, että Korhola ei väittänyt kanojen oikoneen koipiaan ympäri maailmaa, vaan kertoi eläinkuolemista tuulivoimaloiden läheisyydessä.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Korhola on jo pitkään ollut tuossa Paunion ja kumppaneiden leirissä, jonka uskottavus tai painoarvo valtakunnanpolitiikassa on vähäinen...

Heräsin jo nukkuvien jäsenistöstä ja kelasin unenpöpperössä, anteeksi etukäteen ja lisään sen, että viestisi jatkossa oli paljon rakentavia vastaantuloja.

Tartun nyt kuitenkin tuohon Korholan ja Paunion toistaitoisiksi määrittelyyn. Mistä uskottavuus ja varsinkin painoarvo valtakunnan politiikassa syntyy?
Onko Satu Hassilla painoarvoa, varmaan hänellä on uskottavuutta omiensa porukassa, taistolaiset osaavat, mutta kyllä Satun uskottavuutta ja painoarvoa on rakennettu mediassa, ainakin Ylessä huolellisesti. Politiikkaradion kundit ovat asiallisia, muuta muutama vuosi sitten YLE Puheella oli tarjolla muutenkin radioaikaa, sopivasti valituissa sloteissa. Ville Niinistö, hänellä on uskottavuutta valtakunnanpolitiikassa. Kukaan ei ole Villeä kritisoinut, vaikka mies on oppositiossa ollessaan vetänyt railakkaasti yli maalin ja myös kieriskellyt, filmannut loukkaantunutta.

Olen äänestänyt Korholaa. Sitten hän menetti fokuksen, vaihdoin euro-edustajaa. Sirpa Pietikäisen äänestäjiä ihmettelen, ymmärrän jopa Satu Hassin äänestäjiä, ymmärrän jonkun Hannu Takkulan äänestäjiä, Kyllösen. Pietikäisen äänestäjiä en tajua.

Paunio on persona non grata. Se on median valinta, näin luodaan painoarvottomuus, valtakunnan poliittista uskomattomuutta mutta ehkä joskus.
Times they are changin..
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sivullinen vänkäämistä ja sitten sen muuttaminen käy noin helposti. Säilyit hengissä ;).
En nähnyt enkä näe vieläkään että miten tuo yksi sana olisi ollut millään tavalla oleellinen tai merkittävä. Suostuin muotoilua muuttamaan heti kun asia selvisi, eli mikä sana hiekkana vaossa hiersi.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ainakin muovin keräys tuntuu kiinnostavan taloyhtiöitä. Ja todennäköisesti niistä keräysastioista tulee piakkoin ihan arkipäiväisiä taloyhtiöiden pihoilla. Nuo keräyspisteet kauppojen tms. pihoilla ovat ihan hyvä alku, mutta esimerkiksi minulla ei ole autoa (koska en tarvitse sellaista), joten muovijätteen roudaus sinne on turhan vaivalloista.

Tässä on ihan hyvä artikkeli siitä, kuinka nuo taloyhtiökohtaiset keräysastiat tuntuvat olevan aika kovassa nosteessa. Hyvältä näyttää siis.

Muovin kierrätys kiinnostaa taloyhtiöissä – kierrätysastiat jopa viedään käsistä - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

Taloyhtiöille muovijätteen keräyspiste on ennen kaikkea kustannuskysymys, sekajätteen kuskaaminen on kallista, ja muovinkeräyspisteillä sen määrää saadaan tuntuvasti vähennettyä. Ympäristö tulee sitten hyvänä kakkosena...

Mutta edelleenkin ihmiset, jos jätemuovi on helppo puhdistaa tai jo valmiiksi ilman mitään marinadikuorrutetta niin keräykseen vaan, mutta älkää käyttäkö materiaalin valmistuksessa säästynyttä energiaa muovikappaleen puhdistamiseen. Kun poltto edelleenkin on erittäin varteenotettava vaihtoehto muovin suuren energiasisällön vuoksi ja lisäksi poltto vähentää muovijätteen tilavuuden murto-osaan alkuperäisestä. Olen tutkinut muovien polttoa yliopistotasolla, eli kyseessä ns. lempilapsi, mutta kyllä kierrätyksellekin on paikkansa.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Luuletko, että voisin vielä lisätä kritiikkiä? Äkkiseltään olen haukkunut kaikki hallituspuolueet sotesta, maakuntahimmelistä ja turvapaikkapolitiikasta. Opposition olen haukkunut milloin mistäkin, kuten talouspolitiikasta, laittomasti maassa olevien hyysäämisestä jne. Ay-liikkeen olen haukkunut ylätason etuja ajavaksi uudeksi herrakerhoksi jne.
Joo, ehkä olisi ollut syytä tarkentaa, etten kohdistanut kritiikkiä ainoastaan (tai edes ensisijaisesti) sinuun.
Tiilikainenkin on lukenut Kokoomuksen ympäristöverkoston blogia, joka löytyy ko. puolueen sivuilta. Sieltä löytyy myös hyvä yhteenveto muovin osalta: muovituotteiden osalta suunnitteluprosesseja tulisi viedä reippaasti eteenpäin esimerkiksi pakkausten kierrätettävyyden osalta. Erilaisten muovilaatujen sekoittaminen, sekä muovin ja muun materiaalin yhdistäminen heikentää kierrätettävyyttä. Tämä tulisi ilman muuta huomioida jo tuotteen suunnittelussa, jotta materiaalien kierrätysastetta voidaan nostaa.

Ympäristö- ja pakolaisasiat ovat vähän samassa jamassa kuin orjuus oli aikoinaan. Ratkaiseminen vaatii muutakin, kuin punavihreitä julistuksia vajain tiedoin. Viittaan tällä mm. Saksan ydinvoimakieltoon ja sen seurauksiin ympäristön kannalta tai ydinvoiman näkemiseen vain virheenä ja tuulivoiman näkemiseen vain oikeana ratkaisuna kaikkeen energian tuotantoon Suomessa.
Toki on hyvä myös huomioida, että vihreät eivät missään maassa tee yksimielisiä päätöksiä ympäristöpolitiikasta, vaan heidän vaikutusvaltansa on melko marginaalista. Näin ollen "punavihreiden" syyttäminen epäonnistuneista poliittisista ratkaisuista jättää huomioimatta, miten päätökset ovat syntyneet.

Pidän ydinvoimaa välivaiheena, ja uskon sen käytön hiipuvan heti kun uusiutuvien kannattavuusaste ja käyttökapasiteetti kasvavat. Kertainvestointeina ydinvoimalat ovat melko kalliita ja lisäävät monissa tapauksissa riippuvuutta mm. Venäjän omistusosuuksista ja polttoainesaatavuudesta (tämä etenkin Suomessa).

Saksassa tehtiin kenties hätäisiä päätöksiä ottamatta huomioon energiapolitiikan realistisia tulevaisuusnäkymiä. Se ei tarkoita, että vihreät Saksassa tai muuallakaan olisivat tyytyväisiä tilanteeseen, jossa ydinvoima korvataan hiilellä.

Niin, kun argumentaatiovirhe korvattiin uudella argumentaatiovirheellä, tämä oli @dana77 liikaa ja apuun riensi viherpolitbyroon toinen jäsen. Tiedätkö että arvasin sen olevan sinä, Tuamas. Korhola ei missään väittänyt että hänelle olisi raportoitu tällaista.
Minusta on aika koomista, että sinä olet lukinnut em. nimimerkit johonkin "viherpolitbyroon" jäsenlistoille. Olen itse hahmotellut kummatkin kokoomuslaisiksi tai yleisemmin liberaalin pragmaattiseen oikeistoon.

Mutta sitähän se vaatii, kun aika lailla kaikki uskottavat toimijat ovat vastakkaisella kannalla. Jostain pitää löytää se salaliitto.

Heräsin jo nukkuvien jäsenistöstä ja kelasin unenpöpperössä, anteeksi etukäteen ja lisään sen, että viestisi jatkossa oli paljon rakentavia vastaantuloja.

Tartun nyt kuitenkin tuohon Korholan ja Paunion toistaitoisiksi määrittelyyn. Mistä uskottavuus ja varsinkin painoarvo valtakunnan politiikassa syntyy?
Onko Satu Hassilla painoarvoa, varmaan hänellä on uskottavuutta omiensa porukassa, taistolaiset osaavat, mutta kyllä Satun uskottavuutta ja painoarvoa on rakennettu mediassa, ainakin Ylessä huolellisesti. Politiikkaradion kundit ovat asiallisia, muuta muutama vuosi sitten YLE Puheella oli tarjolla muutenkin radioaikaa, sopivasti valituissa sloteissa. Ville Niinistö, hänellä on uskottavuutta valtakunnanpolitiikassa. Kukaan ei ole Villeä kritisoinut, vaikka mies on oppositiossa ollessaan vetänyt railakkaasti yli maalin ja myös kieriskellyt, filmannut loukkaantunutta.

Olen äänestänyt Korholaa. Sitten hän menetti fokuksen, vaihdoin euro-edustajaa. Sirpa Pietikäisen äänestäjiä ihmettelen, ymmärrän jopa Satu Hassin äänestäjiä, ymmärrän jonkun Hannu Takkulan äänestäjiä, Kyllösen. Pietikäisen äänestäjiä en tajua.

Paunio on persona non grata. Se on median valinta, näin luodaan painoarvottomuus, valtakunnan poliittista uskomattomuutta mutta ehkä joskus.
Times they are changin..
En ole Hassin tekemisiä juurikaan seuraillut, joten en tiedä, onko hän hölmöillyt sitten stallariaikojensa. Ehkä tässä nyt on kuitenkin oleellisempaa se, onko henkilöllä tänä päivänä kyseenalaisia kytköksiä - kuten Pauniolla epäilemättä on.

En ole hirveästi kuullut Björn Wahlroosin asiantuntemuksen kyseenalaistamista stallaritaustan perusteella. Erästä Torvaldsiakin tunnutaan ylistävän aina silloin, kun on ns. oikealla asialla. Minusta olisi hyvä ymmärtää nykyisyyden ja menneen ero. Menneisyys ei tietystikään pyyhkiydy mihinkään, mutta se voidaan asettaa kontekstiinsa.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Otetaanpa tähän tuo Vihreiden Parviaisen tapaus käsittelyyn:

Vihreiden kansanedustajalla satumainen tuuri kakkosasuntojensa kanssa - on saanut vaalikauden aikana yli 10 000 euroa ylimääräistä puhtaana käteen: ”Minulla on käynyt hyvä onni”

Aikamoista nepotismia tuosta on havaittavissa. Äitin kämppä, jonka Parviainen joskus perii. Kokonaan tai osittain, en tiedä. Tööttäsi myös tuo pätkä:

"Nykyisessä asunnossa käytännössä pidän matalaa vuokraa vastaan paikat kunnossa, Parviainen viestittää."

Eli pimeällä remppa/kunnossapito-työllä pienempi vuokra, äidin ja tulevaisuudessa omaan kämppään. Ja tämä kaikki eduskunnan rahoilla. Hupsista.

Mutta satumaista onnea ja sen semmoista.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Tai sitten tämä, mitä kutsut "töppäykseksi" on arvomaailmaltaan juuri sellaista toimintaa, jota vihreitä äänestävät tukevat.

Niillä omilla ei onneksi pääse kun räksyttämään oppositioon joten näitä vaan lisää.

Poika palautettiin vaaralliseen berliiniin ja häirikkö poistettiin koneesta. Eikä konekkaan myöhästynyt kun hetken. Näistä saisi tosin antaa tuntuvia rangaistuksia ja lentoyhtiöt pistää nimet ylös jotta vihreät ei ottaisi tavaksi häiriköidä ja pilata kanssa ihmisten päivää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös