Vihreä liitto

[TosiFani]

Uskon että voi, kyllä minunkin maailmankuva oli 19 vuotiaana kovin idealistinen ja muutenkin erilainen kuin tänä päivänä. Tosin silti vähän epäilyttää että pääseekö vanha kommunisti täysin raidoistaan.

Nalle nyt on oma lukunsa, ja olihan myös Suvi-Anne Siimes vuosikausia vassareiden pj. Nykyään hänkin pyörii samoissa piireissä Nallen kanssa. Tosin Siimes oli kyllä jo vasemmiston pj:nä minusta lähinnä oikeistodemari Nato-kantoineen.

Palstalla on oma Nalle, nimimerkki @Cobol . Hänhän on kertonut olleensa kommunistien touhuissa mukana. Ehkä hän voi kertoa kokemuksistaan?

 

[Cobol]

Uskon että voi, kyllä minunkin maailmankuva oli 19 vuotiaana kovin idealistinen ja muutenkin erilainen kuin tänä päivänä. Tosin silti vähän epäilyttää että pääseekö vanha kommunisti täysin raidoistaan.

Miksi Toukon pitäisi päästä raidoistaan kun vihreät ja vassarit ovat nelikentässä lähes päällekkäin? Ei kai häntä muuten olisi valittu, ellei olisi iso palanen vassaria mukana. Vihreäthän päättivät vain siitä, kuinka suuri valitessaan Emma Karin ja Touko Aallon välillä.

 

[Cobol]

Palstalla on oma Nalle, nimimerkki @Cobol . Hänhän on kertonut olleensa kommunistien touhuissa mukana. Ehkä hän voi kertoa kokemuksistaan?

Nallejutut on mun yhteydessä typeriä. Mutta jos kuvitellaan, että sulla on hitunen asiaa kirjoituksessa mukana ja viittaat siihen, että tulin kommareista vihreisiin, se on totta. Vihreiden osalta mun tapauksessa ongelma ei ollut se mistä tulin. Vaan se, että en päässyt siitä vihreissä eroon. Vihreät oli joissakin asioissa silloin jopa enemmän kommaria kuin kommarit itse. Itseeni pahiten osui sama "jaetaan kaikki rahat kaikille" talouspoitiikka ja valmius mm. Greenpeacen kautta väkivaltaan yhteiskuntaa kohtaan, kun kommarit olivat jo päässeet pääosin väkivaltakuvitelmista eroon.

 

[Anssi #5]

Hesarin eduskuntavaalien vaalikoneen pohjalta tehdyssä nelikentässä Aalto on aika tarkkaan puolivälissä vihreitä sekä oikeisto-vasemmisto -akselilla, että liberaali-konservatiivi -akselilla. Eli pykälän verran vasemmalla ja saman verran liberaalilla puolella. Emma Kari on ihan vasenta laitaa ja Ville Niinistö näiden välissä. Aallon kanssa lähes samassa pisteessä on mm Pekka Haavisto.

 

[Radiopää]

Voi ja huoh. Yhtään puolustamatta Wahlroosia, on minusta surkeaa verrata nykyistä kolmekymppistä henkilöihin, jotka ovat eläneet nuoruuttaan nuorisoradikalismin aikaan. Tai siis heidän aatteitaan. Enkä oikein usko Aallon tarkoittaneen kommunismia sanan varsinaisessa merkityksessä. Ville Niinistö on opiskellut poliittista historiaa, joten ehkä hänen lienee syytä varmistaa, tietääkö Touko sosialismin ja kommunismin eron.

 

[Jussih]

Touko on tänään ottanut kantaa menneisyyden kommunismikokeiluunsa ja olen taipuvainen olemaan sillä kannalla, että ne voi kuitata samalla tavalla kuin nuoren miehen pilven polttokokeilut - hetkellisenä tyhmyytenä. Touko näyttää noudattavan Winston Churchillin legendaarista kehityspsykologista maksiimia: "Jos mies ei 20-vuotiaana ole sosialisti, hänellä ei ole sydäntä. Jos hän vielä 40-vuotiaana on sosialisti, hänellä ei ole aivoja."

 

[alias]

Lienee hössö puolueen Toukopoika pohjimmiltaan ehdottomaan ääriajatteluun taipuvainen, kun on kommunismia julistanut. Siis kommunismia, 2000- luvulla. Sosialistin kanssa voi vielä jollain lailla elää, mutta kommunismia...
Kommunismi = fasismi, ei se yhteistyö Halla-Ahon kanssa ehkä niin kaukaa haettua olekaan, ans kattoo.

 

[Radiopää]

Touko opiskeli valtio-oppia...

Aivan. Olisihan sitä tosiaan voinut huomioda miehen oman koulutuksen.

Touko on tänään ottanut kantaa menneisyyden kommunismikokeiluunsa ja olen taipuvainen olemaan sillä kannalla, että ne voi kuitata samalla tavalla kuin nuoren miehen pilven polttokokeilut - hetkellisenä tyhmyytenä. Touko näyttää noudattavan Winston Churchillin legendaarista kehityspsykologista maksiimia: "Jos mies ei 20-vuotiaana ole sosialisti, hänellä ei ole sydäntä. Jos hän vielä 40-vuotiaana on sosialisti, hänellä ei ole aivoja."

Mitä jos ihminen polttaa pilveä vielä 40-vuotiaana, onko sekin ehdottoman hölmö juttu? Juohan moni 40-vuotiaana alkoholiakin ja röökiäkin jotkut kuulemma vetävät vaikka ikää on yli kuudenkymmenen.

 

[Jussih]

Mitä jos ihminen polttaa pilveä vielä 40-vuotiaana, onko sekin ehdottoman hölmö juttu? Juohan moni 40-vuotiaana alkoholiakin ja röökiäkin jotkut kuulemma vetävät vaikka ikää on yli kuudenkymmenen.

Onhan se. Samoin kun röökin vetäminen ja kaljoittelu. Alkoholi on toki hieman kaksipiippuinen juttu, sillä kohtuukäytettynä punaviinillä on myös positiivisia vaikutuksia. Mutta vastatakseni kysymyksesi henkeen sen kirjaimesta riippumatta totean vain, että tarkoitus oli kuitata Toukon nuoruuden synnit juuri sellaisina eli asioina, joiden perusteella häntä ei kannata nykyään arvioida eikä varsinkaan tuomita.

 

[sinikettu]

Onhan se. Samoin kun röökin vetäminen ja kaljoittelu. Alkoholi on toki hieman kaksipiippuinen juttu, sillä kohtuukäytettynä punaviinillä on myös positiivisia vaikutuksia. Mutta vastatakseni kysymyksesi henkeen sen kirjaimesta riippumatta totean vain, että tarkoitus oli kuitata Toukon nuoruuden synnit juuri sellaisina eli asioina, joiden perusteella häntä ei kannata nykyään arvioida eikä varsinkaan tuomita.

Jos aikuisena haluaa päästä tiloihin, kuten hyvin moni haluaa, niin kyllä kannabis on se ensisijainen suositeltava substanssi. Jos lähisuvussa on skitsofreniaa tai psykoottisia mielenterveysongelmia, enhkä siinä tapauksessa skippaisin kannabiksen käyttöä. Alkoholin käyttö päihtymistarkoituksissa (enemmän kuin muutama annos) on varsin typerää ja haitallista.

 

[Musta Nuoli]

Touko on tänään ottanut kantaa menneisyyden kommunismikokeiluunsa ja olen taipuvainen olemaan sillä kannalla, että ne voi kuitata samalla tavalla kuin nuoren miehen pilven polttokokeilut - hetkellisenä tyhmyytenä. Touko näyttää noudattavan Winston Churchillin legendaarista kehityspsykologista maksiimia: "Jos mies ei 20-vuotiaana ole sosialisti, hänellä ei ole sydäntä. Jos hän vielä 40-vuotiaana on sosialisti, hänellä ei ole aivoja."

Kuitattaisiinko Toukon touhut samalla tavoin jos hän olisi 19-vuotiaana ollut esimerkiksi skinhead tai kirjoitellut johonkin natsiaviisiin yhtä mustavalkoisen maailmankatsomuksen innolla? Tuskin.

Ei ihme, että monet punavihreät ovat vaatineet äänestysiän alentamista (kuten myös kepulaiset), koska silloin tätä nuoruuden hulluutta ja hetkellistä tyhmyyttä ropisisi roppakaupalla heidän laariinsa vaaliuurnilla. Eihän teini-ikäisen kehittymättömissä aivoissa ymmärrys vielä mihinkään riitäkään, eikä elämänkokemus. Minäkin äänestin mitä sattuu ensimmäisissä vaaleissani 18-vuotiaana, äänestin peräti vihreitä kun en paremmasta ymmärtänyt ja luulin, että "hyvän tyypin" äänestäminen kunnallisvaaleissa kannattaa eikä puolueella ole niin väliä. Väärässä olin, mutta en sentään niin hairahtanut ollut, että olisin haksahtanut tukemaan sadan miljoonan ihmisen hengen vaatinutta ideologiaa.

Äänestysikä pitäisi Suomessa nostaa 24 tai vähintään 21 vuoteen, pieni kypsyyskoekaan ei haittaisi.

Toukon menneisyyttä ei puolestaan tule painaa villaisella niin kauan kun muidenkaan vastaavien ääriliikkeiden kannattajien taustoja ei unohdeta. Eikä Vihreän liikkeen taustoista kannata kommunismia unohtaa muutenkaan, Satu Hassikin on entinen taistolainen joka maalasi vihreän suojavärin peittämään fanaattisen myötämielisyytensä neuvostotyranniaan.

Toivotaan silti, että Touko olisi jotain nuoruudestaan oppinut, ainakaan hän ei vaikuta niin kiihkomielisen palavasilmäiseltä fundamentalistilta kuin mitä Emma Kari vaikuttaa eikä myöskään niin vastenmielisen niljakkaalta populistilta kuin Ville Niinistö.

 

[Jussih]

Toivotaan silti, että Touko olisi jotain nuoruudestaan oppinut, ainakaan hän ei vaikuta niin kiihkomielisen palavasilmäiseltä fundamentalistilta kuin mitä Emma Kari vaikuttaa eikä myöskään niin vastenmielisen niljakkaalta populistilta kuin Ville Niinistö.

Varsin osuvia luonnehdintoja nämä, allekirjoitan. Mutta, itse asiasta sen verran, että kyllä minun mielestäni niin kommarille kuin fasistillekin voi ja tulee antaa anteeksi nuoruuden hairahdus jos selkeästi osoittaa tulleensa tolkkuihinsa ja irtisanoutuu ääriliikkeistä.

 

[LuKi]

Varsin osuvia luonnehdintoja nämä, allekirjoitan. Mutta, itse asiasta sen verran, että kyllä minun mielestäni niin kommarille kuin fasistillekin voi ja tulee antaa anteeksi nuoruuden hairahdus jos selkeästi osoittaa tulleensa tolkkuihinsa ja irtisanoutuu ääriliikkeistä.

Tietysti näinkin. Mutta silti on erittäin huolestuttavaa jos ylioppilaaksi pääsee 2000-luvun Suomessa yhteiskunnallisista asioista kiinnostunut kaveri, joka ei tiedä mikä on puolue. Mitä se kertoo meidän koulutusjärjestelmästä? Peruskoulussa jo käydään varsin huolella läpi yhteiskuntaopissa puoluekenttää ja poliittista järjestelmää. Historian opetuksessa kahdeksannella luokalla opiskellaan niin fasismin syntyä ja vaikutusta kuin kommunismin vaikutusta Itä-Euroopan alistamiseen ja ihmisoikeuksien polkemiseen lähes 50-vuodeksi. Kyllä ihan jo perusopetuksen läpäisyvaatimuksiin kuuluu tietää, että sekä natsismi että kommunismi ovat totalitaarisia ideologioita, jotka ovat molemmat aiheuttaneet valtavia kärsimyksiä ja kymmenien miljoonien ihmisten menehtymisen.

Suomi sai taannoin huomautuksen, kun suomalaiset peruskoulun päättäneet eivät tienneet tarpeeksi hyvin holokaustin hirveyksistä ja opetushallitus vaati asian painottamista opetuksessa. Miten 15-16-vuotiaalta voi vaatia ymmärrystä jos sitä ei voi odottaa 19-vuotiaalta? Vai eikö lukiossa mennäkkään asioissa vielä perusopetusta syvemmälle? Mitä yhteiskunnallisesti valveutunut Touko on lukioaikanaan sitten oikein lukenut? Kommunismi kyllä löytyi, vaikka ei puoleista vielä mitään tiennyt?!? Eräs vuosituhannen alkupuolen puhutuin kirja oli Kommunismin musta kirja, joka ilmestyi 1990-luvun lopulla. Miten nämä ovat voineet mennä valtio-oppia hakemaan kiinnostuneelta Toukolta ohi?

 

[Daespoo]

Hieman ihmettelen sitä, miksi Niinistö olisi halunnut uudet vaalit. Vihreät valitsevat uuden puheenjohtajan tulevana lauantaina, eikä ainakaan minusta ole puolueelle eduksi, että uusi puheenjohtaja aloittaa näin sekavissa olosuhteissa.

Ei tarvitse ihmetellä, vastaus on ilmiselvä; Ville Niinistö on full-narsisti, eikä missään terveen narsismin puitteissa. About kaikki oireet löytyy V.Niinistöstä.

Ville Niinistö on sentään armeijan käynyt, toisin kuin huumoripuolueen Halla-aho..

Joka on huvittavaa sinänsä että Ville Niinistö vaatii asevelvollisuuden lopettamista, toisin kuin Halla-aho. Kaikki voi miettiä kumpi edustaa huumoripuoluetta.

EDIT: Jep, Haaviston puhe oli kova
Pekka Haaviston puhe puoluekokouksessa 18.6.2017 - Vihreät - De Gröna

Eli olet samaa mieltä kahdesta ääripäästä, hienoa!

 

[M@rko77]

Joka on huvittavaa sinänsä että Ville Niinistö vaatii asevelvollisuuden lopettamista, toisin kuin Halla-aho. Kaikki voi miettiä kumpi edustaa huumoripuoluetta.

Mielestäni Vihreät ovat vaatineet valikoivaa asevelvollisuutta, eikä sen lopettamista. Googlettamalla tuokin tosiasia olisi selvinnyt.

 

[heavy]

Kaikki voi miettiä kumpi edustaa huumoripuoluetta.

Tunnustan etten ylläty, jos sinun mielestäsi puolue jonka johdossa on "kansallismielinen sivari", kreationisti opettaja ja juoppo absolutisti sahuri ei olisi huumoripuolue.

 

[Blöö]

Emma Karin faija Ilkka J Kari sai juuri hovioikeudessa viisi vuotta linnaa talousrikoksista. Ei tietenkään tahraa Emmaa, mutta kyllä se hieman varjoa heittää koko familyn ylle. Vaikka ei pitäisi. Entinen kokoomusvaikuttaja sai viiden vuoden tuomion – Espooseen piti rakentaa luksustalo senioreille, liki 7 miljoonaa euroa katosi taivaan tuuliin - Kaupunki - Helsingin Sanomat

 

[Dee Snider]

Emma Karin faija Ilkka J Kari sai juuri hovioikeudessa viisi vuotta linnaa talousrikoksista. Ei tietenkään tahraa Emmaa, mutta kyllä se hieman varjoa heittää koko familyn ylle. Vaikka ei pitäisi. Entinen kokoomusvaikuttaja sai viiden vuoden tuomion – Espooseen piti rakentaa luksustalo senioreille, liki 7 miljoonaa euroa katosi taivaan tuuliin - Kaupunki - Helsingin Sanomat

Enpä enää yhtään ihmettele, että Emma on noin kujalla tavallisesta elämästä. Natofaijan fyrkat taskussa on kiva leikkiä maailmanpelastusta ja kaikki tyypit esim. Afrikasta saa ihan vapaasti muuttaa tänne, jos haluaa. Ja ilman että joku natsiviranomainen kysyy jotain papereita. 30-luvun meininkiä tuollaiset passit sun muut systeemit, liberaalissa ja suvaitsevassa maailmassa.

Mutta ei kai tuokaan mitään meinaa Kokoomuksessakaan, kun Emman faijalla #arvopohja on kuitenkin kunnossa.

 

[TosiFani]

Emma Karin faija Ilkka J Kari sai juuri hovioikeudessa viisi vuotta linnaa talousrikoksista. Ei tietenkään tahraa Emmaa, mutta kyllä se hieman varjoa heittää koko familyn ylle. Vaikka ei pitäisi. Entinen kokoomusvaikuttaja sai viiden vuoden tuomion – Espooseen piti rakentaa luksustalo senioreille, liki 7 miljoonaa euroa katosi taivaan tuuliin - Kaupunki - Helsingin Sanomat

Tuntematta asiaa yhtään enempää, niin ehkä kyseessä onkin tyttären irtiotto isän arvoista. Ei tahraa Emmaa, mutta kuitenkin heittää varjoa koko perheen ylle?? Eli uskot kristilliseen perisyntiin, jossa isien teot seuraavat useamman sukupolven ajan perillisiä.

Enpä enää yhtään ihmettele, että Emma on noin kujalla tavallisesta elämästä. Natofaijan fyrkat taskussa on kiva leikkiä maailmanpelastusta ja kaikki tyypit esim. Afrikasta saa ihan vapaasti muuttaa tänne, jos haluaa. Ja ilman että joku natsiviranomainen kysyy jotain papereita. 30-luvun meininkiä tuollaiset passit sun muut systeemit, liberaalissa ja suvaitsevassa maailmassa.

Mutta ei kai tuokaan mitään meinaa Kokoomuksessakaan, kun Emman faijalla #arvopohja on kuitenkin kunnossa.

Eihän Putkonenkaan Perussuomalaisissa rikoksia tehnyt, puhdas pulmunen nykyään on. En ymmärrä miksi kokoomuslaisen tekoja Vihreiden ketjussa pohditaan.

 

[Tarinankertoja]

30-luvun meininkiä tuollaiset passit sun muut systeemit, liberaalissa ja suvaitsevassa maailmassa.

Ootkohan sää oikeesti peruskoulupudokas, vai leikitkö huviksesi tyhmää?

Passit tuli käyttöön ensimmäisen maailmansodan vaikutuksesta. Passitta turvapaikkaa on saanut hakea ihmisoikeusjulistuksesta 1948 lähtien.. sivistysmaissa... teikäläiset haluais muuttaa Suomen nykyvenäjäksi tai 30-luvun saksaksi. "ei haluta" mouhoaminen ei paljon auta, kun arvot ja keinot on 1:1 Putinkin poppoon kanssa, kas "niin on jos siltä näyttää"

..arvot kohallaan?

 

[dana77]

Mutta ei kai tuokaan mitään meinaa Kokoomuksessakaan, kun Emman faijalla #arvopohja on kuitenkin kunnossa.

Aika väsynyttä tämä itku. Ilkka Karista ei olla tekemässä ministeriä, joten hänen arvonsa ovat hallitustyöskentelyn kannalta aika toissijaisia asioita. Itseasiassa herra ei ole enää edes politiikassa aktiivinen, joten aika vaikea hänelle olisi potkujakaan antaa tai muuten osoittaa ettei tekoa hyväksytä.

 

[Daespoo]

Mielestäni Vihreät ovat vaatineet valikoivaa asevelvollisuutta, eikä sen lopettamista. Googlettamalla tuokin tosiasia olisi selvinnyt.

Niin, tämä Vihreiden "valikoiva asevelvollisuus" pohjautuu vapaa-ehtoisuuteen eli tarkoittaa käytännössä asevelvollisuudesta luopumista. Jos joku ehdottaisi vapaaehtoisuuteen pohjautuvaa veronmaksua niin tuskinpa sitä kukaan kutsuisi "valikoivaksi verovelvollisuudeksi".

Tunnustan etten ylläty, jos sinun mielestäsi puolue jonka johdossa on "kansallismielinen sivari", kreationisti opettaja ja juoppo absolutisti sahuri ei olisi huumoripuolue.

Juurikin näin, tämä vain korostaa Vihreiden älyllistä perseilyä, puolue jonka johdossa on sivari, kreationisti ja juoppo ovat paljon uskottavampia maanpuolustuksen suhteen kuin (kuukausi sitten) reservin kapteenin johtama puolue. Imagine that!

Vihreiden maanpuolustuslinjaukset ovat vielä kevyttä Kummeli-tason hihittelyä verrattuna heidän ydinvoima -kantoihinsa, puolue joka rummuttaa ilmastonmuutoksen ongelmia vastustaa, joidenkin jäsenten osalta jopa väkivaltaisesti, ydinvoimaa joka on ainoa laaja kausiriippumaton co2 vapaa sähköntuotantotapa Suomessa.

Siinä on varmasti naurussa pidättelemistä sinullakin.

 

[The Hockey Handbook]

Emma Kari riemuitsee Facebookissa, kun Suomien kannalta tulee huonoja uutisia ja metsäteollisuuden tulevia investointipäätöksien edellytyksiä heikennetään...

EU:n tuore päätös käy Suomelle kalliiksi - Saksa lyö ilmastohalolla päähän | m.iltalehti.fi

Emma Kari - Etusivu | Facebook

Metsien ja ilmaston ystävät saavat jälleen olla kiitollisia Euroopan unionille! Sipilän hallituksen intohimoisin lobbauskampanja EU:ssa on ollut vesittää ilmastopolitiikkaa niin, että metsien massiivinen hakkaaminen olisi mahdollista. Tänään Suomen linja kaatui Euroopan parlamentin ympäristövaliokunnassa. Ja hyvä niin!

Sipilän hallitus hoitaa Suomen ilmastopolitiikkaa lisäämällä metsien hakkuita 20 prosentilla. Tämä ”biotalous” jättihakkuilla rinnastuu päästöjen kasvattamisee…n, sillä metsät sitovat hiiltä ilmakehästä. Hiilinielujen runnominen Suomessa on nyt niin suurta, että se vesittää kaikki muut päästövähennystoimet aina 2030-luvulle asti.

Samaan aikaan hallitus on leikannut luonnonsuojelusta yli 60 prosenttia ja lähes kaikki luonnonsuojeluohjelmat on vesitetty. Metsiä voitaisiin tutkijoiden mukaan käyttää tehokkaammin ilmastonmuutoksen hillitsemiseen, mikäli hakkuita vähennettäisiin ja puuta ohjattaisiin tuotteisiin, joilla on pitkä käyttöikä.

Ilmastonmuutoksen torjuminen on sukupolvemme suurin tehtävä. On hyvä, että EU:ssa metsiä ja ilmastoa puolustetaan, kun sitä ei Suomessa tehdä.

 

[Radiopää]

Emma Kari riemuitsee Facebookissa, kun Suomien kannalta tulee huonoja uutisia ja metsäteollisuuden tulevia investointipäätöksien edellytyksiä heikennetään...

Mitä tarkoitat Suomen kannalta? Ymmärtääkseni tässä asiassa törmäävät kaksi erilaista näkemystä niin kuin politiikassa on tapana. Yhdessä päässä ajatellaan lyhytnäköisesti taloutta ja toisessa päässä pitkänäköisesti ympäristöä. Jos Suomen kannalla tarkoitetaan nykyisen hallituksen linjaa, en ymmärrä valitusta siitä, että oppositioedustaja kritisoi sitä.

 

[Ollakseni]

PB: Vihreiden aluejärjestön puheenjohtaja osallistui mellakoihin mustan blokin mukana | Päivän Byrokraatti

Marianne Niemelä Itä-Helsingin Vihreiden puheenjohtaja osallistui Hampurin mielenosoituksiin Black Blockin mukana.