Vihreä liitto

[Runtulin]

Entä mikä on se kun persu sanoo että meillä ei ole ryhmäkuria ja sitten jonkun ajan kuluttua pitääkin olla ryhmäkuri? #perseenmyynti

Suo siellä vetelä täällä. Umpivasurikin pystyy olemaan oikeistolainen ja liberaali konservatiivi. Pata kattilaa soimaa kyllä tässä tapauksessa. Ei sillä etteikö persujen kannalta ole noloa, että ryhmäkuriasia on mennyt kuten on mennyt, vaikkei sillä ketjun otsikon kanssa olekaan tekemistä. Vihreät kannustavat persuja ryhmäkuriin lähinnä silloin, jos joku esittää hieman kriittisempiä mielipiteitä maahanmuuttopoliiikasta

 

[arvee]

Jos joku ei vasemmistolainen ei tunnustaudu vasemmistolaiseksi, niin siitä ei voi johtaa, että vasemmistolaisuudessa olisi jotain hävettävää.

Ei voikaan. Saattaa olla, että yksilö elää omassa niin erinomaisessa maailmassaan, kuplassa, ettei ymmärrä koko vasemmistolaisuus-käsitettä. Elanto tulee opiskelusta ja apurahoista.

 

[Dee Snider]

Et vastannut suoraan ja rehellisesti... Luettelenpa kaikki yllättyneet tässä:

Eikös Persujen takinkäännöt ja muut persujutut kuulu Persuketjuun? Miksi persujen tekemiset kuuluisi Vihreiden ketjuun?

 

[Dee Snider]

Tuskin sinä meitä tässä tarvitset, kyllä sinä mutkutteluista puhuttaessa pärjäät yksinäänkin.

Tällä paalutat hienosti keskustelun pointin. Kiitos sinulle siitä.

 

[TosiFani]

Tällä paalutat hienosti keskustelun pointin. Kiitos sinulle siitä.

En nyt ymmärrä miksi vedit minut mukaan tähän keskusteluun. En ole seurannut Vihreän liiton tapahtumia, enkä siksi lähde niitä kommentoimaan. Koita nyt vaan pärjätä itseksesi tässä keskustelussa.

 

[Daespoo]

Ennen kuin jatkat ristiretkeäsi, kannattaa älyllisen epärehellisyyden välttämiseksi huomata ero arvoliberaaliuden sekä liberaalin talouspolitiikan välillä.

Vihreät ovat perinteisesti keskittyneet lähinnä arvoliberaaliuteen.

Älyllisen epärehellisyyden välttämiseksi mediankin pitäisi tuoda tämä ero enemmän esiin, nyt on ollut aika hiljaista.

 

[Remy Martin]

A-studiossa Emma Kari ja Touko Aalto haastateltavana. Pitää toivoa että Karista tulee seuraava puheenjohtaja. Aalto tuntuu olevan melko fiksunoloinen vihreäksi, saisi vielä entisestään lisättyä Vihreiden kannatusta, tämä olisi erittäin vahingollista koko Suomelle. Emma Kari luultavasti johtaisi Vihreät takaisin marginaaliin, minne puolue kuuluukin.

 

[Kulkija]

Jääköhän Karin Emmalle paljonkin ruokaa tuohon hammasväliin?

 

[Ostoskassi]

Touko Aalto on kyllä todella fiksun oloinen kaveri. Se ei toki tullut yllätyksenä. Edelleen olen kuitenkin Emma Karin vankkureissa, koska haluan tosiaan Halla-ahon ja Karin vastakkain vaaliväittelyihin. Olen tällä jo pitkään mehustellut ja mehustelen jatkossakin.

Omissa papereissa Ohisalo olisi myös varteenotettava kandidaatti.

Ei toki Emma Kari täysin huono vaihtoehto, vaan selkeästi omissa silmissä eniten Vihreä ehdokas. Mutta tämä saattaa nimenomaan olla se kompastuskivi, mikä karkoittaa liikkuvat äänestäjät.

 

[Timbit]

Aallon habitus on vähän sellainen boheemi, mutta aika fiksulta tyypiltä hän vaikuttaa. Myös Kari on ihan fiksun tuntuinen ihminen, vaikka monia hänen näkemyksiään en jaakaan. Valittiin kumpi tahansa, niin isot saappaat on täytettävänä. Mikä tuossa Emma Karissa niin montaa oikein pelottaa?

 

[Tarinankertoja]

Mikä tuossa Emma Karissa niin montaa oikein pelottaa?

Puhevika, jossa puheen rekisteri nousee ja laskee satunnaisesti ja lauseilta saattaa loppua happi ennen pistettä. Kirjoituttujen puheiden teennäisyys, kun ne on suoraan amerikkalaisten viestintäoppaiden mukaan rakennettuja ja rytmitettyjä.

Emma on siis aikas huono mediaan, ja media on se pääfoorumi PJ:llä.

Toki itse karsastan myös ylikorostunutta lapsiperhepolitiikan painotusta ja koska itse kuulun tänne Oden ja Vartian "oikeistosiipeen" myös liian vasemmistolaista lähestymistapaa (mutta se nyt ei ole varsinainen ongelma mulle, arvot pääasiassa jaan kyllä)

 

[Timbit]

Emma on siis aikas huono mediaan, ja media on se pääfoorumi PJ:llä.

Tämä on kieltämättä totta. Tosin ei Sinnemäenkään ulosanti maailman paras ole, vaikka onkin siinä kehittynyt paljon vuosien mittaan.Puhevika on ongelma siinä vaiheessa, jos se alkaa viedä kuuntelijoiden huomiota pois siitä, mitä ollaan sanomassa.

 

[hammer lynx]

Tämä on kieltämättä totta. Tosin ei Sinnemäenkään ulosanti maailman paras ole, vaikka onkin siinä kehittynyt paljon vuosien mittaan.Puhevika on ongelma siinä vaiheessa, jos se alkaa viedä kuuntelijoiden huomiota pois siitä, mitä ollaan sanomassa.

Eiköhän tuo ole Emman ja Annin kohdalla vaan positiivista jos vie huomion sanomasta.

 

[Tarinankertoja]

. Tosin ei Sinnemäenkään ulosanti maailman paras ole,

Anni oli katastrofi valittaessa. Valintaa pystyttiin lykkään muutamalla vuodella muunsuomen keskittäessä äänet Grönberglle, mutta parivuotta myöhemmin helsinkiläiset sai tahtonsa läpi ja Annin PJ:ks.

Anni hävisi siten EK vaalit pystyyn ja sai lähteä Villen teiltä (jota jo Annin kilpailijaksi koitetiin saada ehdolle paria vuotta aikaisemmin, mutta silloin kieltäytyi lapsien takia). Vaikka Anni on kehittynyt puheensa kanssa, onhan se viäkin aika rasittavaa väärissä paikoissa olevin taukojen takia. Annihan vetovastuussa hävisi oikeastaan toiset vaalit Vihreille, nyt Helsingissä (joo, ei se Saurillakaan sen paremmin ois Vapaavuorta vastaan menny).

Ei, ei Emma nyt ihan nin huono ole kuin Anni oli aikanaan, mutta silti puheterapeutin palveluita ois syytä käyttää asap, jos valituksi tulee

 

[Radiopää]

Siirretään hallitusketjusta, jotta keskustelu ei mene siellä täysin ohi aiheen.

Hieman olen vahingoniloinen vihervasemmistolle, joka toivoi uusia vaaleja.

Hieman ihmettelen sitä, miksi Niinistö olisi halunnut uudet vaalit. Vihreät valitsevat uuden puheenjohtajan tulevana lauantaina, eikä ainakaan minusta ole puolueelle eduksi, että uusi puheenjohtaja aloittaa näin sekavissa olosuhteissa.

 

[Hauptmann]

Hieman ihmettelen sitä, miksi Niinistö olisi halunnut uudet vaalit. Vihreät valitsevat uuden puheenjohtajan tulevana lauantaina, eikä ainakaan minusta ole puolueelle eduksi, että uusi puheenjohtaja aloittaa näin sekavissa olosuhteissa.

Ville Niinistö kirjoitti eilen Twitterissä kumminkin:
"Suomi tarvitsee hallituksen, joka palauttaa luottamuksen muuttamalla suuntaa myös koulutuksen&perusturvan leikkauksista. Vaalit luontevinta."

Ja tänään:
"Uusien vaalien sijaan keskusta, kokoomus ja soinilaiset antavat Halla-aholle marttyyriaseman. Hinta Suomen tulevaisuudelle voi olla kova."

 

[Undrafted]

Hieman ihmettelen sitä, miksi Niinistö olisi halunnut uudet vaalit. Vihreät valitsevat uuden puheenjohtajan tulevana lauantaina, eikä ainakaan minusta ole puolueelle eduksi, että uusi puheenjohtaja aloittaa näin sekavissa olosuhteissa.

Galluppien mukaan Vihreät olisi kasvattamassa edustustaan eduskunnassa ja sitten nousemassa jos nyt ei isoksi niin siihen liki samaan kastiin. Kuka tietää miten kahden vuoden päästä käy? Tamimaisesti voisi todeta, että Vihreillä olisi nyt momenttumi päällä.

 

[Radiopää]

Galluppien mukaan Vihreät olisi kasvattamassa edustustaan eduskunnassa ja sitten nousemassa jos nyt ei isoksi niin siihen liki samaan kastiin. Kuka tietää miten kahden vuoden päästä käy? Tamimaisesti voisi todeta, että Vihreillä olisi nyt momenttumi päällä.

On päällä, mutta näen Touko Aallon vielä niin kokemattomana, etten haluaisi hänelle sellaista alkua, jossa ollaan heti vaaleissa. Jos Niinistö jatkaisi, olisi tilanne aivan eri. En tunne Touko Aaltoa, enkä ole ollut puoluepolitiikassa mukana, joten perustan mielipiteeni täysin omaan objektiiviseen näkemykseeni.

 

[Red Machine]

Hieman ihmettelen sitä, miksi Niinistö olisi halunnut uudet vaalit. Vihreät valitsevat uuden puheenjohtajan tulevana lauantaina, eikä ainakaan minusta ole puolueelle eduksi, että uusi puheenjohtaja aloittaa näin sekavissa olosuhteissa.

Tuolla momentumilla, Persujen sekoilulla ja hallituksen leikkauspoliitiikan tukemana?

Ei siinä puolue mieti uutta puheenjohtajaa. Vihreissä tosin voisi Emma& Touko ohjeistaa Niinistöä jos uudet vaalit painaisi päälle.

Politiikka on reagointipeliä nykyisin.

 

[Radiopää]

Politiikka on reagointipeliä nykyisin.

On, on. Näen asian kuitenkin niin, että vihreiden trendi on nouseva seuraavien vaalien alla vaikka ne olisivat vasta kahden vuoden päästä. Otin kantaa oikeastaan vain Touko Aallon näkökulmasta. Minusta paras tilanne hänelle on se, että uudet vaalit tulevat ajallaan, ja hän pääsee harjoittelemaan rauhassa puolueen johtamista. Voi toki olla, että Emma Kari voittaa pj-vaalin ja siinä vaiheessa vaalit tulevat liian myöhään.

 

[TosiFani]

On, on. Näen asian kuitenkin niin, että vihreiden trendi on nouseva seuraavien vaalien alla vaikka ne olisivat vasta kahden vuoden päästä...

Kaksi vuotta on pitkä aika, paljon ehtii tapahtumaan. Jos Suomessa tapahtuu useita terrori-iskuja tulevina vuosina, meidän pääministeri on Jussi Halla-aho. Jos taas insinöörit keksii tavan, jolla fuusioreaktiosta tulee mahdollinen, Kokoomus ja Keskusta jatkaa johdossa, olettaen, ettei niitä terroristi-iskuja tule. Jos taas pari venäläistä öljytankkeria haaksirikkoutuu Koiviston edustalla, Vihreiden puheenjohtaja saa ristikseen pääministerin pestin.

Kaksi vuotta on pitkä aika politiikassa.

 

[tomageeni]

On, on. Näen asian kuitenkin niin, että vihreiden trendi on nouseva seuraavien vaalien alla vaikka ne olisivat vasta kahden vuoden päästä.

TosiFani edellä esittikin jo miten epävarmuustekijät vaikuttavat parin vuoden päähän. Vaikkei mikään niistä realisoituisikaan, Vihreille olisi nyt hyvä sauma käydä uudet vaalit koska:

- Persut on hajalla, heidän romahdus olisi luultavasti iso. Parin vuoden päästä ei välttämättä niin iso, koska Hallis ehtii kerätä rivinsä, ja tämä Uusi Vaihoehto saattaa organisoitua puolueeksi.

- Hallitus on nyt epäsuosittu. Toisaalta talous näyttäisi olevan kääntymässä nousuun. Jos talous tässä pari vuotta porskuttaa 3-4% ylöspäin, Kokoomus ja Keskusta pääsevät keräämään irtopisteitä.

- Jos Vihreissä on vilpitön huoli (lähi)ympäristön tilasta, niin heidän pöksyissään haluaisin päästä mahdollisimman nopeasti ulosmittaamaan kannatuksen ja vaikuttaa ympäristöasioihin positiivisesti. Jokainen oppositiossa istuttu vuosi on pois hallituksesta ja pois tekemästä ympäristöpolitiikkaa. Itämeri ei lopeta rehevöitymistä siksi aikaa kun Vihreät istuu oppositiossa. Tosin ollakseni rehellinen, en oikein usko että Vihreissä näin ajatellaan, eikä ympäristöpolitiikka muutenkaan tunnu olevan heille enää se keihään kärki.

Näin ollen Vihreiden motiivit uusiin vaaleihin:
- Kannatuksen realisoiminen. Vaikka on momentum päällä, ei ole varmuutta että se kestää kaksi vuotta. Voi kasvaa, mutta voi dipatakin.
- Halu päästä tekemään päätöksiä

 

[Jussih]

Puheenjohtajavaali on Vihreiden historian tärkein yksittäinen päätös. Vihreillä on tulevissa eduskuntavaaleissa ennen näkemätön sauma nousta neljänneksi suureksi puolueeksi. Näin siksi että nyt todennäköisessä skenariossa:

1. Persut jäävät 10 prosentin kannatuksen tienoille ja alemmas jos Hallis syrjäyttää Soinin.
2. Demarit eivät nouse 21 prosenttiin Antti Rinteen johdolla, voivat jopa jäädä alle 20 prossan haamurajan.
3. Kokoomus onnistunee masinoimaan peruskannattajansa liikeelle ja saa n. 18-19 prossan kannatuksen, ennustaisin 18,5
4. Keskustan vapaa pudotus tulee jatkumaan, vaaleissa samaa luokkaa Kokoomuksen kanssa, ehkä n. 19 prosenttia

Tämä skenarion toteutuessa tulokset olisivat:

demarit 20
kok. 18,5
kepu 19
PS 10
Vas. 7,8
RKP 5,4
KD 3
Muut (ei merkittäviä äänimääriä)

Vihreille jäisi siis tuollaiset 16 prosenttia ääniä suhteellisen helposti poimittaviksi jos eivät itse mokaa. Tässä piilee kuitenkin Vihreiden ainutkertainen mahdollisuus. Entäs jos eduskuntavaaleihin mennessä demareiden luontainen poistuma hautausmaalle ja Rinteen totaalinen karisman puute pudottavat demarit gallupeissa niin alas, että nuoremmilta citydemareilta menee usko voittoon? Citydemareista osa vierastaa myös Rinteen vahvaa sidosta SAK:n änkyröihin. Liberaalimpien ja sivistyneempien citydemarien pako toisi helposti demareita pari prossaa alemmas 18 tienoille ja tarjoisi Vihreille miljoonan taalan paikan nousta jopa suurimmaksi puolueeksi.

Myös Kepulla on tarkan pelin paikat. Gallup suosio ei kestä enää yhtään berneröintiä tai YLE:n propagandakampanjaa Sipilää vastaan. Jos Kepu pystyy pitämään matalaa profiilia ja talouden positiivinen kehitys jatkuu, 19 prossaa pitäisi olla mahdollinen. Ellei, voi kannatus pudota parilla prosentilla etenkin citykepulaisten paon myötä. City-kepulaisen luontainen siirtymä tapahtuu Kokoomukseen, mutta oikean puheenjohtajan ja vähemmän vihervasemmistolaisen politiikan kanssa Vihreät voisi myös olla heille vaihtoehto...

Vihreillä on siis ihan realistinen mahdollisuus nousta Suomen suurimmaksi puolueeksi. Se tosin edellyttää kahta asiaa 1. edustuskelpoisen ja sanavalmiin puheenjohtajan löytämistä ja 2. linjan reivaamista vielä hieman enemmän yleispuolueen linjaan jättämällä esim. ylenpalttisen tuulivoimahihhuloinnin ja autojen vastaisen ristiretken sikseen.

Pistänpä tämän neljä kuukautta wanhan viestini uusiksi ja saatteeksi kysymyksen: Vieläkö palstaveljet ovat sitä mieltä, että ennustukseni on täysin mahdoton?

 

[Huerzo]

Touko Aalto on kyllä todella fiksun oloinen kaveri. Se ei toki tullut yllätyksenä.

Yksi Aallosta kuultu lausahdus oli "yllättävän fiksu vihreäksi", henkilöltä jonka en ikinä usko äänestävän vihreitä. Ymmärsin, että fiksuudella tarkoitettiin valmiutta kompromisseihin telaketjuasenteen sijaan. Vihreille uskonopin asemassa olevaan ydinvoimakysymykseen Aallolla on kompromissilinja, mikä on minustakin realistisin vaihtoehto. (En ole koskaan ymmärtänyt vihreiden ehdottomuutta - eli miten nopeasti etenevää ilmastonmuutosta voidaan edistää kampittamalla ydinvoimaa. Joo, ydinvoima ei ole ongelmatonta, tiedetään, mutta ei ilmastonmuutostakaan pulloon saa.)

Aalto voi toki olla liian laimea henkilönä Niinistöön verrattuna, joka on löytänyt oman roolinsa salonkikelpoisena viher-soinina, jolla Twitter on mediana hyvin hallussa. Aallosta tähän rooliin ei minusta ole, "heikkoutena" asiakeskeisyys ja siksi värittömyys. Emma Karille Niinistön petaama rooli voi sopia paremmin?

 

[M@rko77]

On päällä, mutta näen Touko Aallon vielä niin kokemattomana, etten haluaisi hänelle sellaista alkua, jossa ollaan heti vaaleissa. Jos Niinistö jatkaisi, olisi tilanne aivan eri. En tunne Touko Aaltoa, enkä ole ollut puoluepolitiikassa mukana, joten perustan mielipiteeni täysin omaan objektiiviseen näkemykseeni.

Kuka puheenjohtajaehdokkaista olisi se kokenein? Ymmärtääkseni sekä Kari että Aalto valittiin eduskuntaan samaan aikaan, kuten myös Mikkonen. Ohisalo ei ole edes kansanedustaja. Sinänsä tässä on ihan turha asettaa Niinistöä ja tulevaa puheenjohtajaa vastakkain - kukaan ehdokkaista ei yllä Villen tasolle millään mittarilla. Puolueen on hyvä ajoittain uudistua ja mikä estää Niinistön asettumasta ehdolle seuraavalla kerralla? Äänestin Toukoa puhtaasti järkisyistä. Nainen oli hakusessa, mutta OAK:n vetäydyttyä ei kukaan naisista ole "sytyttänyt" vaikka esimerkiksi Ohisalo tekee tärkeää työtä köyhyystutkimuksen osalta. Hieman vuosia alle, niin saadaan hyvä puheenjohtajaehdokas hänestäkin.