Vihreä liitto

  • 1 492 594
  • 10 958

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Jos asia olisi kuten jatkuvasti toistat, miksi Ville Niinistö ei nostanut kysymystä laittomasta karkotuksesta edes esille twiiteissään? Miksi hän nosti esille vain

1) väitteen, että asiamiesten tapaaminen estettiin perheitä ja
2) väitteen, että perheitä pakkokäännytetään hätäisin ja kovin menettelyin

Vastaus: väitteesi ei pidä yhtä Niinistön osalta faktojen kanssa.

Lyhyesti ennen kiekkomatsia:

Niinistö tuntee hyvin Suomen lain ja turvapaikkapolitiikan periaatteet. Hän tietää sen, että poliisi ei toimi missään olosuhteissa vastoin turvapaikanhakijaperheen laillista oikeutta. Heitä ei lähdetä Suomessa siirtämään pakolla maasta pois ennen siirron laillisuutta.

Siksipä tuosta ei ollut kyse, mutta kummasti selittelyä viedään nyt siihen suuntaan. Koska politiikka ja uskovaiset kannnattajat ostavat sen. Itseäni tuo lähinnä säälittää, kuten varmaan montaa muutakin vihreisiin aiemmin positiivisesti suhtautunutta.

"Jos asia oli kuten jatkuvasti toistat.." Otetaan nyt tämä ensin tarkkaan käsittelyyn, ettei jää väärinkäsitystä. Mitä tarkalleen ottaen tässä jutussa jossittelet - sitä, että tapahtuiko tällainen säilöönotto vai ei? (lapsiperhe, jonka valitusprosessi oli kesken, otettiin säilöön ja heidän palautusta alettiin valmistella. Lapsi haettiin kesken koulupäivän jne? Jossitteletko sitä, että onko tämä totta vai ei? Et kai tätä tapahtumaa kiistä, kun poliisikin on tämän kertonut todeksi?

Miksi Niinistö on antanut virheellisiä tietoja twiitissään? Siksi, että hänellä oli väärät tiedot siitä tilanteesta, koska kukaan muu kuin poliisi ei tiennyt, ketä koneeseen kuljetettiin. Niinistö oli väärässä tiedossa ja luuli, että koneessa palautetaan tällainen perhe (tai jopa useita perheitä). Tilanteessa liikkui monia virheellisiä tietoja - ja Niinistö varmasti on sitä mieltä, että perheitä pakkokäännytetään kovin menetelmin. Tätä mieltä Niinistö oli edelleen tänäänkin radion vaalitentissä (yle puhe, politiikkaradio) ja tätä linjaa he yrittävät tuoda esiin. Heidän mielestään palautuspolitiikka on kovaa politiikkaa, he tekisivät löysempää politiikkaa. Politiikasta voi olla eri mieltä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
" Jossitteletko sitä, että onko tämä totta vai ei? Et kai tätä tapahtumaa kiistä, kun poliisikin on tämän kertonut todeksi?

En ole jossitellut kuten sinä. Päinvastoin, olen kertonut tapahtuneesta faktat. Useamman kerran: poliisi teki virheen, mutta oikaisi sen jo viikonlopun aikana.

Miksi Niinistö on antanut virheellisiä tietoja twiitissään? Siksi, että hänellä oli väärät tiedot siitä tilanteesta, koska kukaan muu kuin poliisi ei tiennyt, ketä koneeseen kuljetettiin. Niinistö oli väärässä tiedossa ja luuli, että koneessa palautetaan tällainen perhe (tai jopa useita perheitä).

Viimeisen kerran: missä kohtaa Niinistö käsittelee laittomasti karkotettavia perheitä twiiteissään? Vastaus: ei missään. Sen sijaan hän käsittelee mielestään Suomesta hätäisin perustein käännytettäviä perheitä ja sitä, että perheet eivät ole saaneet tavata asiamiestään.

Mikähän saa sinut kiertämään kehää kykenemättä ymmärtämään asiaa - puhumattakaan että vastasit kysymykseen? Ihan mielenkiinnosta kysyn.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toisessa ketjussa linkattiin tähän Kari Enqvistin kolumniin yle sivuille: Kari Enqvistin kolumni: Hyvästi tontut, tervetuloa tiede | Yle Uutiset | yle.fi

Hyvä kirjoitus tieteestä ja huuhaasta. Ei sinänsä liity ketjun aiheeseen, mutta tästä kohdasta tuli kuitenkin tämä viime päivien Ville Niinistö keskustelu mieleen.
Mutta erehtyminen on täysin sallittua. Se on jopa suotavaa, sillä mikään ei opeta niin paljon kuin erehtyminen. Tämän tietää jokainen tiedemies. Tiede erehtyy jatkuvasti mutta koko ajan myös korjaa itseään. Tiede tunnustaa erehtyväisyytensä ja on siksi varovaista ja nöyrää.

Tänä omahyväisyyden aikana mututietäjät ovat vailla epäilyjä. Egopöhnässään he eivät tule kysyneeksi: voisinko sittenkin erehtyä? Voisiko olla, ettei aaveita ole olemassa vaikka niitä näenkin? Voisiko ilmastomuutos olla totta vaikka pari kesää sitten minua vilutti?
Ville Niinistö edustaa tässä kohtaa tiedettä. Erehtyväinen ihminen, joka myöntää virheensä ja oppii siitä. Öyhöttäjät vakiopropagandistin johdolla edustavat näitä egopöhnäisiä mututietäjiä. Hirveää meuhkaamista, koska just nyt näin ne asiat koetaan ja se pitää tietysti huutaa koko maailmalle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niinistö varmasti on sitä mieltä, että perheitä pakkokäännytetään kovin menetelmin. Tätä mieltä Niinistö oli edelleen tänäänkin radion vaalitentissä (yle puhe, politiikkaradio) ja tätä linjaa he yrittävät tuoda esiin. Heidän mielestään palautuspolitiikka on kovaa politiikkaa, he tekisivät löysempää politiikkaa. Politiikasta voi olla eri mieltä.

Vihreät, SDP, Vassarit ja RKP olivat puheenjohtajiensa allekirjoittamina vaatimassa laillisen karkotuksen sijasta väliaikaisia oleskelulupia. Varsinkin Afganistanin karkotukset hiertävät Niinistöä. Jos Suomea verrataan muihin Pohjoismaihin Afganistanin oleskelulupien osalta, Suomi oli keskimääräistä suopeampi. Suomi myönsi vuonna 2016 noin 42 prosentille afgaaneista turvapaikan. Ruotsi myönsi noin 45 prosentille, Norja noin 30 prosentille. Tanskan osalta mulla on vain tieto määrästä ja kaikista myönteisistä päätöksistä, joten Tanskasta ei enempää.

Suomi ei siis ole mitenkään häpeäksi Pohjoismaissakaan, vaikka vihreiden propagandistit sellaista väittävät. Kaiken lisäksi Ruotsin ja Norjan taloudelliset mahdollisuudet ovat Suomeen verrattuna eri tasoa. Kysymys onkin siitä, että Pohjoismaissa halutaan tiukentaa pakolaispolitiikkaa ja esimerkiksi laillisten karkotusten takana on myös Suomen kansan suuri enemmistö.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eivät käsittääkseni mistään. Mutta pointti olikin se, että kyllä ihmisillä pitää olla oikeus asua Suomessa, vaikkeivät he EU:sta olisikaan kotoisin. Johan se on EU:n tasolla nähty, että ihmisten vapaa liikkuvuus on rikkaus. Miten ihmeessä se muka olisi jotain muuta globaalilla tasolla.
Siksi, että EU alueen maat ovat kutakuinkin samalla viivalla tai edes samalla dekadilla, noin sosiaaliturvan ja elintason puolesta. Afrikan mailla, irakilla tai afganistanilla ei ole mitään annettavaa suomalaiselle ja ihmisvirta olisi yksisuuntainen ja taloudellisesti kestämätön suomelle. Toki jos humanismin nimissä olet halukas tekemään suomesta pohjoisen islamistisen etäpesäkkeen ja maksattaa sen suomalaisilla niin onnea ajatuksellesi. Kai ymmärrät, että se merkitsisi suomen olemassaolon lakkaamista nykyisen kaltaisena. Siitä seuraisi parissa vuosikymmenessä valtava suomalaisten koulutettujen poismuutto jne. En tiedä, että kukaan olisi vakavissaan ehdottanut tuota, paitsi joku Li tai Paavo, mutta tarkoitin vakavasti otettavia henkilöitä.
 

kamrat

Jäsen
Suosikkijoukkue
urheiluseura HIFK
Kyllähän vihreät ryssivät vaalivoittonsa valitsemalla Sinnemäen pormestariehdokkaaksi. Pekka Sauri olisi tuonut ääniä ulkopuoleltakin, ja olisi varmasti ollut suosikki Vapaavuoreen nähden, vaikka äänestystä ei suoraan ehdokkaiden välillä käydäkään.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
En ole jossitellut kuten sinä. Päinvastoin, olen kertonut tapahtuneesta faktat. Useamman kerran: poliisi teki virheen, mutta oikaisi sen jo viikonlopun aikana.

Viimeisen kerran. Poliisi tosiaan keskeytti tämän palautuksen sunnuntaina - mutta miten hyvin/huonosti tästä asiasta levisi tieto sunnuntaiyön ja maanantain aikana. Oliko mahdollista, että maanantaina illalla ihmisillä oli väärä käsitys asiasta ja ihmiset olivat tuohduksissaan ja osoittivat mieltään siitä syystä?

Poliisihan tiedotti lennon matkustajista vasta tiistaina aamupäivällä. Jonka jälkeen Ville Niinistö pyysi amteeksi twiittiensä vääriä tietoja.

Viimeisen kerran: missä kohtaa Niinistö käsittelee laittomasti karkotettavia perheitä twiiteissään? Vastaus: ei missään. Sen sijaan hän käsittelee mielestään Suomesta hätäisin perustein käännytettäviä perheitä ja sitä, että perheet eivät ole saaneet tavata asiamiestään.

Mikähän saa sinut kiertämään kehää kykenemättä ymmärtämään asiaa - puhumattakaan että vastasit kysymykseen? Ihan mielenkiinnosta kysyn.

Kuuntelitko sen politiikkaradion tai muita Niinistön haastatteluita - niissä Niinistö sanoo, että nykyinen viranomaismenettely, siihen liittyvä kiire ja mm. ongelmat viranomaisten tiedonkulussa aiheuttaa (vihreiden mielestä) tilanteen, jossa turvapaikanhakijoiden oikeusturva on uhattuna ja viranomaiset kiireen vuoksi tekevät päätöksiä, jotka eivät ole lainmukaisia. Esimerkki tällaisestä oikeusturvan vaarantumisesta on tuo twiitissä mainittu väite siitä, että hakija ei ole saanut tavata asiamiestään (väärä väite Niinistöltä)..

Olet siis ihan oikeassa, että Niinistö ei maininnut laittomia karkoituksia twiiteissään - mutta on kyllä viitannut siihen, että prosessi ei ollut kunnossa (väite perustui siis väärään tietoon).. en tiedä osaanko avata sitä, miten minä olen nuo twiitit ja niiden taustan ymmärtänyt.

Oma käsitykseni on siis se, että Niinistö on OLLUT VÄÄRÄSSÄ JA VÄÄRIEN TIETOJEN VAIKUTUKSESTA twiitannut touhutippa nenässä ja populistisesti, kerätäkseen kannatusta somessa ja levittääkseen omaa arvomaailmaansa, kalastellakseen äänestäjiä esimerkiksi niistä äänestäjistä, jotka eivät tienneet, että Suomi karkoittaa lapsia ja raskaana olevia naisia - ja tämä yliärhäkkä twiittailu on siis pohjautunut vääriin tietoihin maanantaina. Ja tiistaina tietojen täsmennyttyä, Niinistö on pahoitellut virheitään. Ja jatkanut oman arvomaailmansa mukaista kalastelua asian tiimoilta. Ja, kyllä, edelleen pidän häntä hirveänä populistina.

Ymmärinkö oikein Sinun näkemyksesi: Niinistö maanantai-iltana koko ajan aivan varmasti tiesi, että viranomaisten toiminnassa ei ollut mitään arveluttavaa tai prosessiongelmia tai oikeusturvaongelmia - ja Niinistö vain tarkoitushakuisen härskisti pyrki käyttämään sekavaa tilannetta hyväkseen. Niinistö levitti tahallaan väärää informaatiota ja provosoidakseen ihmisiä viranomaisia vastaan? Vaalitaktisista syistä?

Osallistun keskusteluun siksi, että yritän hahmottaa, mitä tässä on tapahtunut ja miten muut näkevät asioiden olevan. Miksi sinä osallistut keskusteluun?
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Kyllähän vihreät ryssivät vaalivoittonsa valitsemalla Sinnemäen pormestariehdokkaaksi. Pekka Sauri olisi tuonut ääniä ulkopuoleltakin, ja olisi varmasti ollut suosikki Vapaavuoreen nähden, vaikka äänestystä ei suoraan ehdokkaiden välillä käydäkään.

Samaa mieltä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viimeisen kerran. Poliisi tosiaan keskeytti tämän palautuksen sunnuntaina - mutta miten hyvin/huonosti tästä asiasta levisi tieto sunnuntaiyön ja maanantain aikana. Oliko mahdollista, että maanantaina illalla ihmisillä oli väärä käsitys asiasta ja ihmiset olivat tuohduksissaan ja osoittivat mieltään siitä syystä?

En ota kantaa "ihmisiin" vaan olen kritisoinut vihreiden toimintaa ja erityisesti pj Niinistön toimintaa. Hän ei kirjoittamiensa twiittien mukaan edes tiennyt laittomasta karkotuksesta. Jos olisi tiennyt, olisi varmaan sen edes maininnut.

Koska tämä on vihreiden ketju, en lähde vastaamaan omia näkemyksiäni koskeviin kysymyksiisi. Ne näkemykset eivät ole vihreitä. Mutta tiedoksi: näkemykseni on luettavissa vuodesta 2015 alkaen parhaiten turvapaikkaketjussa perusteluineen ja esityksineen. Oman näkemykseni vihreistä ja Niinistöstä olen senkin kertonut vuorokauden aikana ymmärtääkseni riittävän monta kertaa, joten siihen ei ole enää lisättävää.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
En ota kantaa "ihmisiin" vaan olen kritisoinut vihreiden toimintaa ja erityisesti pj Niinistön toimintaa. Hän ei kirjoittamiensa twiittien mukaan edes tiennyt laittomasta karkotuksesta. Jos olisi tiennyt, olisi varmaan sen edes maininnut.

Koska tämä on vihreiden ketju, en lähde vastaamaan omia näkemyksiäni koskeviin kysymyksiisi. Ne näkemykset eivät ole vihreitä. Mutta tiedoksi: näkemykseni on luettavissa vuodesta 2015 alkaen parhaiten turvapaikkaketjussa perusteluineen ja esityksineen. Oman näkemykseni vihreistä ja Niinistöstä olen senkin kertonut vuorokauden aikana ymmärtääkseni riittävän monta kertaa, joten siihen ei ole enää lisättävää.

Heitit väitteen, että Niinistö (ja Li Andersson) tarkoitushakuisesti heitti twiiteillään bensaa liekkeihin ja tiesivät, että se aiheuttaa rettelöintiä. Et kuitenkaan halua kertoa tästä enempää, koska ketju käsittelee vihreitä, eikä Sinun näkemyksiä...?

Turvapaikkaketjusta muistan väitteesi siitä, että Suomeen tulee jatkossa satojatuhansia turvapaikanhakijoita. Tämähän oli tosiaan totta ja ihan just melkein tapahtuikin... Menikö se niin, että "se olisi tapahtunut, mutta ei tapahtunutkaan, koska olosuhteet muuttuivat..."

Ei ihme, että Virmanenkin joutui lukemaan viestisi moneen kertaan päivässä. Sen verran sekavia ne on, ettei ne yhdellä lukemisella avaudu..
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Heitit väitteen, että Niinistö (ja Li Andersson) tarkoitushakuisesti heitti twiiteillään bensaa liekkeihin ja tiesivät, että se aiheuttaa rettelöintiä. Et kuitenkaan halua kertoa tästä enempää, koska ketju käsittelee vihreitä, eikä Sinun näkemyksiä...?.

Asiassahan ei ole mitään epäselvää. Niinistön ja Anderssonin tapaisen tämän casen twiittailu johtaa kannattajissa reaktioihin, jotka sitten voivat näkyä mm. sisäministeriön tunkeutusmisyrityksenä, poliisiauton tönimisenä tai muuna rettelöintinä. Sanoisin, että valtaosalle asioiden periaatteellinen yhteys aukenee ilman, että tätä tarvitsee toistaa monta kertaa. Samoin luulisi viestin menevän perille, jos toteaa vihreiden toiminnan olevan populistista turvapaikka-asioissa. Jo pelkkä vaatimus karkotettavien väliaikaisesta oleskeluluvasta riittää siihen. Sehän tarkoittaisi, että jokainen turvapaikkaa hakeva olisi oikeutettu oleskelulupaan ja ylläpitoon. Tervetuloa, ovet on auki!

Jätän taas nuo henkilöön menevät kommentoimatta. Niihin on jo niin tottunut kun populisteilla loppuvat argumentit, että tuli suorastaan hilpeä olo ne luettuani.

Afganistanin osalta kirjoitin turvapaikkaketjussa menettelyistä tarkemmin tässä.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Asiassahan ei ole mitään epäselvää. Niinistön ja Anderssonin tapaisen tämän casen twiittailu johtaa kannattajissa reaktioihin, jotka sitten voivat näkyä mm. sisäministeriön tunkeutusmisyrityksenä, poliisiauton tönimisenä tai muuna rettelöintinä. Sanoisin, että valtaosalle asioiden periaatteellinen yhteys aukenee ilman, että tätä tarvitsee toistaa monta kertaa. Samoin luulisi viestin menevän perille, jos toteaa vihreiden toiminnan olevan populistista turvapaikka-asioissa. Jo pelkkä vaatimus karkotettavien väliaikaisesta oleskeluluvasta riittää siihen. Sehän tarkoittaisi, että jokainen turvapaikkaa hakeva olisi oikeutettu oleskelulupaan ja ylläpitoon. Tervetuloa, ovet on auki.

Afganistanin osalta kirjoitin turvapaikkaketjussa menettelyistä tarkemmin tässä.

Eihän sitä populismia ole kukaan missään vaiheessa kiistänytkään. Se on kaikille ihan selvää.

Mielipide-ero on siinä, että lietsooko twiitit rähinöintiin.

Kuinka vakavana rähinöintinä sinä pidät, että yliopistoprofessori menee sisäministeriön julkiseen aulatilaan ja kysyy, että keneltä voisi saada lisätietoa meneillään olevasta tilanteesta? Johtuiko tämä rähinöinti näistä twiiteistä?

Kuten minä sanoin ja kuten Ville Niinistö sanoi: poliisiautojen estäminen ei ole hyväksyttävää. Siitä sinäkin siis Ville Niinistön kanssa samaa mieltä.

Afganistan on turvallinen paikka, mutta Itä-Helsinki on suomalaisille vaarallinen...

Hienoa myös, että esität realistisen ratkaisun turvapaikkaongelmaan. Erittäin realistista, että EU:n yhteisellä turvapaikkapolitiikalla asia ratkaistaan ja Suomi rajoittaa oman vastuunsa 3500 valittuun pakolaiseen. Sitä odotellessa. Onko tuo lopullinen päätöksesi, vai muutatko taas arviotasi, mikäli olosuhteet muuttuvat..?
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niinistön ja Anderssonin tapaisen tämän casen twiittailu johtaa kannattajissa reaktioihin, jotka sitten voivat näkyä mm. sisäministeriön tunkeutusmisyrityksenä, poliisiauton tönimisenä tai muuna rettelöintinä.
Jos sinulla on todisteita siitä että nämä twiitit ovat aiheuttaneet kannattajissa luettelemasi reaktioita tuo ne esiin. Veikkaan että tämä on samaa paskaa mielikuvitustasi kuin ennenkin...
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Soininvaara kirjoittelee Anni Sinnemäestä ja kehaisee ohimennen myös Timo Soinia. Jos kiinnostaa tietää miksi Sinnemäki olisi hyvä pormestari, niin kannattaa lukea Oden blogista

Oli tuossa yksi hyvä pointti, ja se on se, että Sinnemäki on ollut stadissa viimeiset vuodet toisin kuin Vapaavuori. Soininvaaran kanssa olen eri mieltä noista taustajoukoista: vihreillä ne on paljon ongelmallisemmat kuin kokoomuksella.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Kyllähän vihreät ryssivät vaalivoittonsa valitsemalla Sinnemäen pormestariehdokkaaksi. Pekka Sauri olisi tuonut ääniä ulkopuoleltakin, ja olisi varmasti ollut suosikki Vapaavuoreen nähden, vaikka äänestystä ei suoraan ehdokkaiden välillä käydäkään.
Saurin näytöt Länsimetron rakentamisessa kaventavat kannatuksen lähinnä perhepiiriin. Kukaan täyspäinen ei tätä sähläriä äänestä. Näytöt puhuvat puolestaan.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kun oma Messias latelee somessa totuuksia, ollaan kilvan kiipeämässä barrikadeille.
Eli tällä logiikalla saataisiin sitten helposti esim. Jussi Halla-aho vastuulliseksi ns. asema-aukion kuolemaan johtaneeseen pahoinpitelyyn. Hyvin sä vedät.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eli tällä logiikalla saataisiin sitten helposti esim. Jussi Halla-aho vastuulliseksi ns. asema-aukion kuolemaan johtaneeseen pahoinpitelyyn. Hyvin sä vedät.

Aika hyvin Halla-ahoa on kaikesta kannattajien tekemisistä syyllistetty. On tuomiokin rikoksesta joka alkaa sanalla kiihottaminen. Niinistö kiihotti virkavaltaa vastaan.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Ammattitaitoinen viherpeukalo. Huolehtinut vihreistä arvoista ja kasvattanut hiilinieluja.
Hassutellessakin voi tietenkin kokeilla pysytellä jollain lailla asiassa jos ymmärrystä asioista sattuu riittämään. Kannabiksen kasvatuksessa hiilitasapaino on pahemman kerran negatiivinen. Kasvatus vaatii valtavasti lämpöä ja ennenkaikkea keinovaloa. Lisäksi noiden pössyttely vapauttaa sitoutuneen hiilen välittömästi ilmakehään.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos sinulla on todisteita siitä että nämä twiitit ovat aiheuttaneet kannattajissa luettelemasi reaktioita tuo ne esiin. Veikkaan että tämä on samaa paskaa mielikuvitustasi kuin ennenkin...

Kuten ennenkin, intosi kommentoida ylittää ymmärryksesi ja lukutaitosi. Jotta helppolukuinen ja yksinkertainen teksti aukenisi sinullekin, alleviivasin ehdollisuuteen viittaavan sanan:

Cobol kirjoitti:
Niinistön ja Anderssonin tapaisen tämän casen twiittailu johtaa kannattajissa reaktioihin, jotka sitten voivat näkyä mm. sisäministeriön tunkeutusmisyrityksenä, poliisiauton tönimisenä tai muuna rettelöintinä.

Kyllä ne johtavat reaktioihin. Ja nämä rekatiot voivat johtaa, nyt tai jatkossa, radikaaliin toimintaan. Vihreiden perinne tällä saralla on puolueista selvästi keskimääräistä suurempi.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuten ennenkin, intosi kommentoida ylittää ymmärryksesi ja lukutaitosi...

Toki taas kerran tämä menee siihen että sinä lähdet syyttelemään lukutaitoani ja ymmärrystäni häivyttääksesi kuinka typeriä omat mielipiteesi ja varsinkin niiden perustelut ovat.

Ei pienintäkään epäilystä, että Niinistö tiesi populistisen kirjoittelunsa johtavan laittomuuksiin ja niin tiesi myös Li Andersson ja osa vassareita.
MOT
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toki taas kerran tämä menee siihen että sinä lähdet syyttelemään lukutaitoani ja ymmärrystäni häivyttääksesi kuinka typeriä omat mielipiteesi ja varsinkin niiden perustelut ovat.

Lainauksesi suhteen olin täysin oikeassa.

Sen sijaan alempi, vasta nyt esillä oleva tekstini, menee oman virheeni piikkiin. Veivasin asiaa liikaa, ja tein jossain vaiheessa Niinistön populistisesta kirjoituksesta johtopäätöksen, joka on virheellinen. Ei se mahdoton ole, mutta ei myöskään fakta.

Kiitos oikaisustasi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös