Viertolan kouluampuminen

[finnjewel]

Ymmärän pointin. Toisaalta olen itse pettymykseni huomannut, että muutamassa tietämässäni koulussa rehtorit ovat täysin munattomia tai sitten heidän kätensä ovat muuten vain sidotut. Lisäksi täytyy huomauttaa, ettei tuo puhelimen ottaminen pois ole tällä hetkellä lain tai perusoikeuksien toteutumisen perusteella mahdollista ilman painavaa syytä monilta sadoilta oppilailta kerralla.

Onko oikeasti jossain laissa tai perusoikeuksien toteutumisen määrittelyssä mainittu puhelimet?
Onko myös musiikin tai radion kuuntelu kuulokkeilla kesken koulutunnin perusoikeus ja opettajan määräysvallan ulkopuolella?

 

[Ollakseni]

Johtuisko vaikkapa siitä, että se on lailla jo vuosia sitten säädetty mahdottomaksi. Ei tässä ole sen kummempaa ongelmaa. Tosin ei taas yllätä jos tietämätön henkilö haluaa provosoida. Hankkikaa edes ilmakivääri ennenkuin alatte provoilla aseista.

Jos aseen teholla ei ole merkitystä eivätkä ne aseet tapa niin mikä sitten olisi syy vastustaa tuota? Eihän se käy syyksi, että se on kiellettyä koska se on kiellettyä? Nythän kaikki sarjatuliaseet ovat rikollisten käsissä ja niitä saa varmaan hankittua laittomastikin.

 

[Daro]

Jos aseen teholla ei ole merkitystä eivätkä ne aseet tapa niin mikä sitten olisi syy vastustaa tuota? Eihän se käy syyksi, että se on kiellettyä koska se on kiellettyä? Nythän kaikki sarjatuliaseet ovat rikollisten käsissä ja niitä saa varmaan hankittua laittomastikin.

Mietippä nyt vielä mitä julkaisit somessa äsken tuolla kommentillasi...Suomessa ei ole saanut hankkia sarjatuli asetta yli 10 vuoteen laillisesti. Korostan sanaa laillisesti. Puoliautomaati aseen kanssa joudutaan jo selvittämään asioita jos sellaista edes joku yrittää hankkia. Kannattaa kokeilla hankkia asetta nykyään varsinkin jos sellaisen omistamiseen ei ole mitään mahdollisuutta. Ja korostan sanaa mahdollisuutta...

Jokaisella aseella voi tappaa vaikka ihmisen jos se siltä tuntuu. Ei sillä kaliiperilla ole merkitystä onko se vaikkapa 22 tai isompi. Ja kuten tässä ketjussa on tuotu useasti esille se asia, että vaikka puukollakin tapetaan ihmisiä niin miksi niitä ei kielletä omistamasta? Ei se aseen kaliiberi vaikuta siihen, että miten ihminen kuolee siihen.

 

[Osmo Rapeli]

Miksi me suomalaiset olemme hylänneet tuon pyhän kirjan?

Sananlaskut 13.24
Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa.
2.Timoteuskirje 1-5
Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja. Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita, rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä, pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia; heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman.

Varmaan lasten fyysiseen kurittamiseen yllyttäminen on yksi hyvä syy lukea raamatun sijaan vaikka Veikko Huovista tai Harry Potteria lapsille.

 

[Jäässä]

Varmaan lasten fyysiseen kurittamiseen yllyttäminen on yksi hyvä syy lukea raamatin sijaan vaikka Veikko Huovista tai Harry Potteria lapsille.

Ongelma on se että lapset eivät kunnioita enää vanhempia eikä tajua että teoilla on seuraukset. Kun se rakas lapsi tekee väärin niin pieni näpäytys ranteeseen on erittäin hyvä keino kasvattaa omaa lasta. Se ei vahingoita lasta millään tavalla fyysisesti. Pullamössösukupolvi tämä.

 

[avatar]

Jep. Juurihan Vaasassa otettiin kiinni joku kouluampumista suunnitellut.

Niin. Yliopistoikäinen nainen.

Pipipäitä on aina ollut. Niin 12-, 25- tai 85-vuotiaissa. Niin miehissä kuin naisissa. Toki miehissä enemmän.

Useissa pipipäissä on tavallaan se hyvä puoli että eivät usein käyttäydy täysin rationaalisesti ja saattavat jotenkin tuoda ilmi mahdollista väkivallantekoaan jo etukäteen.

Ja viimeisten parin vuosikymmenen aikana poliisi on oppinut näitä seuraamaan varsi hyvin ja varmasti näitä on estetty useampia kuin nyt vasta esiintullut tapaus.

Hurjaa oli lukea täältä miten jotain 12-vuotiasta lasta ollaan passittamassa vankilaan suu vaahdossa monienkin toimesta.

12-vuotias toki ymmärtää väärän ja oikean konseptin, mutta ainoa aivan oikea tarttumapinta asiaan kellään voi olla vain miettiä millainen itse oli 12-vuotiaana. On täällä selkeästi ollut melkoisia jeesuksia.

Poika elää tuon asian kanssa lopun ikäänsä ja voi olla että vielä pääsee yhteiskuntakelpoiseksi. Ehkä ei.

Mutta syypäät siihen että näin on käynyt löytyy kyllä aseen omistajasta, pojan vanhemmista, koululaitoksesta, viranomaisista ja poliitikoista. En nyt lähde tarkentamaan kun täällä ei pitänyt nyt politikoida.

Sanonkin vain yleisesti että Suomessa aivan kauttaaltaan ei poliittinen kenttä ajattele asioita yhtä vaalikautta pidemmälle. Se koskee liki kaikkia. Ja sen vuoksi ennaltaehkäisevään työhön ei panosteta ikinä tarpeeksi, koska se ei auta tulemaan valituksi vuoden, kahden tai neljän kuluttua.

Itse olen 80-luvun laman ajan lapsia ja nähnyt miten Ahon ja Viinasen toimet kurittivat perheitä.

En sano että velaksi pitäisi elää ja ylipäänsä koko meidän yhteiskuntamallimme taitaa olla tulossa umpikujaan, kun eivät rahat vain meinaa riittää.

Olen nyt viimeiset pari kuukautta nähnyt sattumalta sivusta miten ison pk-seudun kaupungin ammattikoulujärjestelmän systeemissä rahaa kipataan kankkulan kaivoon jopa vain siksi koska budjetti pitää käyttää loppuun koska muuten seuraava on pienempi.

Olen viimeiset vuodet päässyt itsekin jo työhön mistä maksan jo kohtalaisen hyvän siivun veroja. Moni muu maksaa tietysti vielä paljon enemmän. Olisi mukavaa jos niillä edes tehtäisiin jotain hyvää.

Itseltäni alkaa usko loppua että tästä suosta maamme selviää enää koskaan.

Ja ymmärrän että tällaisen tragedian ympärillä nyt toteamani tuntuu turhalta, mutta noistahan se lähtee.

Mieluummin katsoisin allokoitavan määrärahoja kiusaamisen vähentämiseen ja sortumavaarassa olevien lapsien ja lapsiperheiden sosiaaliseen tukemiseen kuin siihen, että jotkut tilailevat pakettiautollisen hitsausmaskeja ja perseensuristimia varastoon vaikkei niitä edes tarvita. Kun budjetti pitää vain käyttää.

Joo vähän yliampuvaa, mutta jokainen joka on julkishallintojen rahojen kanssa tekemisissä, tietää että hirveää hassaamistahan se välillä on.

Ja miksi mua edes kiinnostaa. Ei ole lapsiakaan. Teidän hommahan tämä olisi selvittää.

Ai niin. Niitä älypuhelimia ei pitäisi saada käyttää missään kouluissa niin kauan kun on alaikäinen. Aikuisilta ei voi kieltää, vaikka itsekin tiedostan hyvin että tämä sonta monesti vain tyhmentää. Sen verran olen itsekuria pitänyt että tiktokiin en ole koskaan koskenut. Sen vähän mitä sitä adhd-kuraa olen sivusta nähnyt, ihmettelen vain mihin tämä maailma vielä vajoaa.

Meni jo pahasti ohi aiheen mutta mielestäni ei siltikään. Pahoittelut kaikille eilisessä ampumisessa kärsineille.

 

[mjr]

Pienryhmiin ja sieltä pois siirtyminen on hyvin jäykkä ja byrokraattinen prosessi, pienryhmäpaikoista on myös suuri pula, kun ne hieman kulkevat aika tavalla vastoin vallitsevaa ajattelua, jossa inkluusio ja integraatio ovat etusijalla niin niitä ei selkeästi ole lähellekää tarpeeksi. Suurissa kaupungeissa niitä yleensä sentään on, jopa ihan erityiskouluja, sitten joillakin paikoin erityisesti maaseudulla niitä on tuskin ollenkaan, mikä on hämmentävä tilanne. Erityisluokanopettajista vallitsee ihan absurdi pula ainakin pääkaupunkiseudulla ja varmasti muuallakin. Vaikea tietysti sanoa onko tässä tapauksessa näillä tekijöillä merkitystä, mutta ne selittävät koulujen ja opettajien paineita. Itse olen rajattoman tyytyväinen siihen että kuopus pääsi autismin kirjon erityiskouluun, oli vähän kuin lottovoitto.

 

[Dino]

Aika hurjalta kuulostaa, että somekeskusteluissa ja täälläkin ollaan heti vaatimassa mahdollisimman kovia tuomioita tälle 12-vuotiaalle. Tietämättä yhtään tapauksen taustoista ja syistä. Voi olla, että on syyllistynyt tekoon ihan puhdasta pahuuttaan, ja on täysin yhteiskuntakelvoton tapaus, mutta yhtä lailla taustalla voi olla jotain ihan muutakin, joka ei ainakaan parane siitä jos lapsi suljetaan vuosikymmeniksi rangaistuslaitokseen USA:n malliin. Ihan turhaa käydä minusta mitään spekulointeja tuomioista ennen kuin tiedetään, mikä ajoi lapsen tällaiseen tekoon.

Lasten ja nuorten maailmakin osaa välillä olla julmaa, ja kun on lukenut jotain tarinoita koulu- ja somekiusaamisesta, niin se syy saattaa hyvinkin löytyä myös jostakin tällaisesta. Usein näissä kiusaamistarinoissa se kiusattu käy läpi aika synkkiä ajatuksia, ja on onni ettei tällaisia satu enemmänkin.

Viimeistään tällaisina hetkinä myös meidän aikuisten olisi hyvä vähän miettiä omaa käyttäytymistä, että minkälaista mallia me annamme meidän lapsille ja nuorille. Kun katsoo some- ja nettikeskusteluja, tai vaikka päivittäin mediassa olevaa poliittista keskustelua jonka retoriikka ja polarisaatio on koventunut koko ajan, niin välttämättä me emme onnistu kovinkaan hyvin tässä esimerkin antamisessa. Kun maailma on täynnä eripuraa, vihaa ja epäasiallista käytöstä muita kohtaan, niin ei ole ihme jos se heijastuu myös lapsiin ja nuoriin. Älylaitteet itsessään ei tee kenestäkään tappajaa, mutta kannattaa ennemminkin miettiä sitä, mistä se sisältö sinne tulee ja miksi algoritmit esimerkiksi tuppaa suosimaan kaikenlaista negatiivista ja vihaa sisältävää kuonaa.

 

[helderpostiga]

Onko oikeasti jossain laissa tai perusoikeuksien toteutumisen määrittelyssä mainittu puhelimet?
Onko myös musiikin tai radion kuuntelu kuulokkeilla kesken koulutunnin perusoikeus ja opettajan määräysvallan ulkopuolella?

Tässä puhutaan nyt jostain syystä kahdessa peräkkäisessä virkkeessä kahdesta eri asiasta. Itse kommentoin alunperin ehdotusta siitä, että rehtori ennakoivasti takavarikoisi viisi sataa puhelinta jokaisen koulupäivän alussa; tällä hetkellä tuo ei taida olla mahdollista, sillä puhelimiin liittyy vahva omaisuuden- ja yksityisyydensuoja. Puhelimen saa totta kai lain mukaan ottaa pois, jos se häiritsee opetusta, ihan niin kuin minkä tahansa muunkin asian. Käytännössä tuokaan ei aina ole riittävän painavan syy muiden oikeuksien rikkomiselle, mutta ainakaan nykylainsäädännöllä ei onnistu tuo kaikkia koskeva ennakoiva toiminta.

Tuleepahan musiikin kuuntelusta sekin mieleen, miten eräskin opiskelija toi minulle kerran psykologin lausunnon, jonka mukaan hänen pitäisi saada käyttää kuulokkeita 24/7, sillä se helpottaa hänen vakavaa ahdistustaan. Ensinnäkin mietin, kuka psykologi oikeasti kehtaa kirjoittaa tuollaisen lapun. Ei sen pitäisi olla mitenkään mahdollista, että ihminen saisi psykologin luvalla peittää kuulonsa opetuksessa sekä työelämässä koko loppuelämänsä ajan, eikä se onneksi olekaan. Toisekseen mietin, onko opiskelija väärässä paikassa, jos hänen ahdistuksensa on niin vakava, ettei pysty elämään ilman kuulokkeita, ja on silti "tavallisessa" opetuksessa muiden mukana.

Hieman tässä keskustelussa ja varsinkin juuri aiemmassa viestissä sivuttiin sitä, miten lapsiperheiden elämä on joissain tapauksissa tukalaa poliittisten päätösten ja nykyisen yhteiskunnan tilan takia. En halua liikaa mennä politiikkaan, eikä se tässä viestiketjussa ole sallituakaan, mutta olen kyllä myös itse huomannut varsinkin vanhempien opiskelijoiden kohdalla aika vakavaa näköalattomuutta oman elämän, tulevan työllistymisen ja ns. "normaalin" elämän suhteen. Tämä siis ihan vain kommentina siihen, kun täälläkin paljon keskustellaan siitä, miten lapset ja nuoret eivät kunnioita auktoriteetteja, ja ratkaisu tähän olisi jonkinlainen kurinpidon ja rangaistusten lisääminen. Totta kai se auttaisi ongelmaan jonkin verran, mutta surullisen paljon olen tavannut omassa työssäni myös sellaisia teinejä, joille nuo rangaistukset ovat luokkaa "hällä väliä", kun ei ole otetta omasta elämästä tai tulevaisuudesta. Yhteiskunnan rakenteisiin ja politiikkaan sekin osaltaan liittyy, ja siihen, kuinka pirstaleista ihmisten elämä ja työmarkkinat yms. ovat nykyään verrattuna johonkin 20 vuoden takaiseen.

 

[Tadu]

Aika hurjalta kuulostaa, että somekeskusteluissa ja täälläkin ollaan heti vaatimassa mahdollisimman kovia tuomioita tälle 12-vuotiaalle.

Jos tapaus paljastuu tilanteeksi, jossa kiusaamisesta seonnut on pistänyt kiusaajansa päiviltä, niin kiinnostaisi tietää millaisia tuomioita nämä huutelijat haluavat kiusaajien vanhemmille. Hehän tästä suurimmassa vastuussa ovat.

 

[Salt]

Aika hurjalta kuulostaa, että somekeskusteluissa ja täälläkin ollaan heti vaatimassa mahdollisimman kovia tuomioita tälle 12-vuotiaalle. Tietämättä yhtään tapauksen taustoista ja syistä. Voi olla, että on syyllistynyt tekoon ihan puhdasta pahuuttaan, ja on täysin yhteiskuntakelvoton tapaus, mutta yhtä lailla taustalla voi olla jotain ihan muutakin, joka ei ainakaan parane siitä jos lapsi suljetaan vuosikymmeniksi rangaistuslaitokseen USA:n malliin. Ihan turhaa käydä minusta mitään spekulointeja tuomioista ennen kuin tiedetään, mikä ajoi lapsen tällaiseen tekoon.

Ei tässä pään silittelykään auta tämän päivän hyysäysyhteiskunnan mukaisesti. Lastenkotiin sijoittaminen ei myöskään ole ratkaisu, vaan parhain tapa olisi laittaa hetkeksi johonkin psykiatriseen osastoon. Siellä varmasti saisi apua niihinkin ongelmiin ja syihin, jotka taustalla on ollut. Sitä kautta parantaa henkistä pahoinvointia ja toivottavasti on vielä aikuisiällä yhteiskuntakelpoinen.

 

[WildCore]

Hehän tästä suurimmassa vastuussa ovat.

Heistä tuli myös uhreja tämän tradegian myötä. Suru on varmasti siellä aivan hirveä ja samalla lailla varmasti pohtivat, että miten tämä olisi ollut vältettävissä.

Ihmisillä tuntuu olevan käsittämätön kyky vähätellä ongelmia ja vasta siinä vaiheessa kun ne realisoituvat, herätään siihen ajatukseen, että mitä virheitä on tehty. Tuntuu, että mielummin eletään mukavasti ja ei murehdita tulevaisuutta, kun että ennokoitaisiin mitä tuleva saattaa tuoda eteen. Toki, eihän tälläiseen vakavaan tradegiaan kukaan olisi pystynyt ennakoimaan. Kaikille tämä on ollut suuri järkytys.

 

[korkki]

Miksi sitten on kiellettyä omistaa sarjatuliase? Jos siis tekovälineiden kieltäminen on täysin turhaa, niin eikö ihmisellä voisi ihan hyvin olla vaikka rynnäkkökivääri kotona jos harrastaa sillä ampumista?

Voisi, jos harrastaa mutta eipä noilla oikein harrastuskäyttöä ole. Aika moista saivartelua tämäkin.

Töissä Tiktok -sukupolvi osasi kertoa että tämä ampuja olisi kiusaamisen takia siirretty tähän kouluun vuodenvaihteessa, mutta eipä siitä tainnut olla apua joten oli varmaan kokenut että asioiden ottaminen omaan hoitoon on ainoa ratkaisu. Syyttävä sormi siis osoittaa aika lailla Vantaan koulutoimen ja sosiaalitoimen suuntaan.

 

[PataJaska]

Aika hurjalta kuulostaa, että somekeskusteluissa ja täälläkin ollaan heti vaatimassa mahdollisimman kovia tuomioita tälle 12-vuotiaalle. Tietämättä yhtään tapauksen taustoista ja syistä. Voi olla, että on syyllistynyt tekoon ihan puhdasta pahuuttaan, ja on täysin yhteiskuntakelvoton tapaus, mutta yhtä lailla taustalla voi olla jotain ihan muutakin, joka ei ainakaan parane siitä jos lapsi suljetaan vuosikymmeniksi rangaistuslaitokseen USA:n malliin. Ihan turhaa käydä minusta mitään spekulointeja tuomioista ennen kuin tiedetään, mikä ajoi lapsen tällaiseen tekoon.

Lasten ja nuorten maailmakin osaa välillä olla julmaa, ja kun on lukenut jotain tarinoita koulu- ja somekiusaamisesta, niin se syy saattaa hyvinkin löytyä myös jostakin tällaisesta. Usein näissä kiusaamistarinoissa se kiusattu käy läpi aika synkkiä ajatuksia, ja on onni ettei tällaisia satu enemmänkin.

Ensimmäinen ajatukseni eilen oli sama, että noinkohan tekijä on joku ihan loppuun kiusattu lapsi, joka oli ajatuksena jotenkin järjettömän lohduton. Mutta nythän näemmä oli kerrottu, että tekijä oli ollut kyseisellä luokalla vasta muutamia kuukausia, joten se ei tue tuota teoriaa. Tosin ei poistakaan sitä, etteikö kyseessä voisi olla pitkään jatkuneen kiusaamisen (kenties myös uudessa luokassa) surullinen lopputulema.. voihan tässä olla kyseessä koulun vaihtotilanne tai jotain

Viertolan koulussa on sattumalta juuri siellä tällainen "sairaalakoulu" luokka, tämähän mediassa myös jo sanottiin. Itsekin ensin tuumin, että noinkohan on se luokka kyseessä, mutta näemmä ollut ihan tavallinen yleisopetuksen luokka.. harmillista kun itsekin heti lähtee jotenkin leimaamaan omassa ajattelussaan

 

[Osmo Rapeli]

Voisi, jos harrastaa mutta eipä noilla oikein harrastuskäyttöä ole. Aika moista saivartelua tämäkin.

Töissä Tiktok -sukupolvi osasi kertoa että tämä ampuja olisi kiusaamisen takia siirretty tähän kouluun vuodenvaihteessa, mutta eipä siitä tainnut olla apua joten oli varmaan kokenut että asioiden ottaminen omaan hoitoon on ainoa ratkaisu. Syyttävä sormi siis osoittaa aika lailla Vantaan koulutoimen ja sosiaalitoimen suuntaan.

Kaikellla hyvällä se toinen sukupolvi ei nyt osaa olla levittämättä Tiktok-huhuja tosissaan spekuloitavina faktoina.

 

[Raimoton]

Töissä Tiktok -sukupolvi osasi kertoa että tämä ampuja olisi kiusaamisen takia siirretty tähän kouluun vuodenvaihteessa, mutta eipä siitä tainnut olla apua joten oli varmaan kokenut että asioiden ottaminen omaan hoitoon on ainoa ratkaisu. Syyttävä sormi siis osoittaa aika lailla Vantaan koulutoimen ja sosiaalitoimen suuntaan.

Tässä olisi oikein oiva paikka opastaa niin nuoria kuin aikuisia somen (varsinkin tiktokin) käytössä. Niin paljon paskaa tuntuu leviävän tuon sovelluksen ansiosta. Siellä oman elämänsä ullataalasmaa ihmisjätteet ovat jo varmaankin selvittäneet ampujan kotiosoitteen, lemmikin ruuat ja äidin sisarusten nimet.

Pidetään se paska siellä omassa nurkassaan.

 

[Raimoton]

Mutta nythän näemmä oli kerrottu, että tekijä oli ollut kyseisellä luokalla vasta muutamia kuukausia, joten se ei tue tuota teoriaa.

Oikein "oivallinen" paikka ottaa seuraava kiusaamisen kohde; uusi lapsi luokalla.

En siis väitä, että näin olisi ollut. Mutta ei se ole yksi eikä toinen kerta, kun siirtynyt lapsi joutuu kiusattavaksi uudessa ympäristössä.

 

[mikko600]

Hei.

Ensinäkin syvimmät osaanottoni kaikkien uhrien omaisille. Tämä on valtava tragedia joka horjuttaa koko yhteiskuntaamme. 12-vuotiaan lapsen ei pitäisi voida niin huonosti että surmaa luokkatovereita. Miksi tähän ollaan tultu? Me suomalaiset olemme ylpistyneet ja hylänneet ne arvot mitä meillä oli sotien jälkeen. Arvot jotka tämän maan on pitänyt koossa. Enää ei kouluissa ole hengellisiä aamunavauksia. Jumalasta ei saa enää opettaa samanlailla, mitä esimerkiksi vielä 90-luvulla. Kaikki se turva, se hyvyys mitä meillä on ollut, on tullut Jumalalta. Vanhemmat enemmissä määrin eivät enää tiedä, että lapsia kasvatetaan rakastamalla heitä, ja rakkautta on myös rajojen asettelu. Raamatussa on paljon ohjeita, miten elää. Miksi me suomalaiset olemme hylänneet tuon pyhän kirjan?

Sananlaskut 13.24
Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa.
2.Timoteuskirje 1-5
Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja. Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita, rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä, pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia; heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman.

Teikäläinen ratsastaa lapsen kuolemalla jotta saat tuotua omaa uskoasi esiin. Sanoisin että häpeä, mutta et varmasti osaa. Ällöttävää.

 

[korkki]

Tässä olisi oikein oiva paikka opastaa niin nuoria kuin aikuisia somen (varsinkin tiktokin) käytössä. Niin paljon paskaa tuntuu leviävän tuon sovelluksen ansiosta. Siellä oman elämänsä ullataalasmaa ihmisjätteet ovat jo varmaankin selvittäneet ampujan kotiosoitteen, lemmikin ruuat ja äidin sisarusten nimet.

Pidetään se paska siellä omassa nurkassaan.

Varmasti, mutta niin vaan me Iltalehtisukupolvi osataan myös lukea. Kyllähän tuosta ainakin puolet oli myös meidän luettavissa. Vai pitääkö meidänkin kritisoida Iltalehden tietoja. Tai kyllähän nämä ovat "yhteenlaskettavissa" myös ihan tästä viestiketjusta. Eli pitäisikö meitäkin opastaa Jatkoajan käyttöön? Ja kyllä mä tuon nimenkin olen kuullut, mutta empä jaksanut siitä niin kiinnostua että edes muistaisin sitä enää. Kun ei sillä nimellä mitään väliä ole tässä.

Eiköhän tästä vielä asioita selviä lähipäivinä.

 

[eriatarka]

Jos tapaus paljastuu tilanteeksi, jossa kiusaamisesta seonnut on pistänyt kiusaajansa päiviltä, niin kiinnostaisi tietää millaisia tuomioita nämä huutelijat haluavat kiusaajien vanhemmille. Hehän tästä suurimmassa vastuussa ovat.

Suurimman tuomion ansaitsee se, jonka ase kyseessä ja joka mahdollisti sen, että 12-vuotias sai aseen haltuunsa.

 

[Osmo Rapeli]

Ongelma on se että lapset eivät kunnioita enää vanhempia eikä tajua että teoilla on seuraukset. Kun se rakas lapsi tekee väärin niin pieni näpäytys ranteeseen on erittäin hyvä keino kasvattaa omaa lasta. Se ei vahingoita lasta millään tavalla fyysisesti. Pullamössösukupolvi tämä.

Kieltämättä aikamoista pullamössöä purkaa omaa turhautumistaan fyysisesti kajoamalla lapsiin.

 

[1313]

Lasten ja nuorten mielenterveys on sellainen asia, johon pitäisi panostaa oikein kunnolla (kautta yhteiskunnan) ja josta ollaan puhuttu koronaepidemiasta alkaen ja jopa sitä ennen. Lapset ja nuoret voivat pahoin eikä sitä asiaa poisteta tai paranneta korulauseilla, vaan se vaatii konkreettisia tekoja sekä vahvaa aikuisen läsnäoloa. Jos tukea ja turvaa ei löydy kotoa tai edes koulun opettajista tai muualtakaan, on lapsi monasti ihan hukassa, sillä omilla ikätovereilla ei taatusti ole sitä kompetenssia auttaa elämänkokemuksen puutteellisuuden vuoksi.

Isossa kuvassa tuo on asia, missä jokaisella on oma roolinsa, vaikkei nyt kaikilla ole suoranaista juridista vastuuta.

Lopulta asiat tiivistyvät siihen, miten kohtelemme muita ihmisiä. Samalla rahalla, eli ilmaiseksi voi ihmiselle olla vittumainen tai sitten vähintäänkin asiallinen.

 

[zet]

Pienryhmissä on myös sellainen ongelma, ettei niihin useinkaan pääse, jolleivät vanhemmat osaa vaatia, mielellään jo varhaiskasvatusvaiheessa - ja toisaalta tukitoimien purkaminen on varsin byrokraattinen prosessi. Kun resurssit ovat minimissään, pienryhmissä on varsin pitkään sellaisia oppilaita, joiden paikka on ehkä aivan perusopetuksen alussa ollut siellä, mutta ovat ikään kuin "jääneet" ryhmään, useimmiten ei oppimisvaikeuksisina vaan sosiaalisesti kömpelöinä, autismin kirjolla olevina tms. Samalla he käytännössä vievät paikan sellaisilta, joiden paikka olisi pienluokilla pidempäänkin. Myös HOJKS jää usein resurssisyistä joko kokonaan tekemättä tai sitä ei voida toteuttaa lainkaan.

Tähän kun yhdistetään valtava pula erityisluokanopettajista, pienryhmien funktio jää eräänlaiseksi keräilyeräksi ja säilytyspaikaksi, joka ei ole hyvä kummallekaan "puolelle". Ei oppimisvaikeuksisille, käytöshäiriöisille eikä toisaalta näille akateemisesti hyvinkin edistyneille. Jälkimmäisten paikka olisi liki aina paljon kirotun inkluusion piirissä.

Meinaatko että autismi on vähän niin kuin flunssa että se paranee ajan myötä? Vai mitä tarkoitat sillä että autismin kirjon oppilaat ovat "jääneet" pienryhmään. Varmasti on yksittäisiä oppilaita jotka voisivat olla yleisopetuksen mukana, mutta ihan varmasti ylivoimainen enemmistö on ihan paikallaan pienryhmässä. Se on totta että resurssit ovat pienet ja yleisopetuksen puolella on paljon oppilaita, jotka hyötyisivät pienryhmästä.

 

[DAF]

Meinaatko että autismi on vähän niin kuin flunssa että se paranee ajan myötä? Vai mitä tarkoitat sillä että autismin kirjon oppilaat ovat "jääneet" pienryhmään. Varmasti on yksittäisiä oppilaita jotka voisivat olla yleisopetuksen mukana, mutta ihan varmasti ylivoimainen enemmistö on ihan paikallaan pienryhmässä. Se on totta että resurssit ovat pienet ja yleisopetuksen puolella on paljon oppilaita, jotka hyötyisivät pienryhmästä.

Valtaosan autismikirjoisista paikka ei ole pienluokalla (kuten ei toki lähtökohtaisesti muidenkaan) koko oppivelvollisuutta, ihan perusopetuslain periaatteiden mukaisesti. Heidän kohdallaan yksilölliset tarpeet jäävät käytännössä resurssipulan vuoksi arvioimatta ja HOJKSit jopa kokonaan tekemättä, mihin toki on kiinnitetty valvontapuolella huomiotakin, kun pienluokka on useimmiten samasta syystä "keräilyerä".

Autismi ei luonnollisestikaan "parane", koska ei ole mitään sairautta, joka paranisi, mutta vuorovaikutteisuus kehittyy liki kaikilla.

 

[Konalan Kettu]

Tässä ketjussa ei nyt puhuta siitä, että miten varmistetaan, ettei yksikään pahat mielessä oleva ihminen ikinä saa asetta käyttöönsä. Se on mahdotonta. Sen sijaan kyse on siitä, että miten voitaisiin vähentää mahdollisuutta, että vaikkapa 12-vuotias lapsi (tai 23-vuotias opiskelija) saa käyttöönsä käsiaseen.

Tästä olemme samaa mieltä. Tähän asti se käytetty keinovalikoima on vaan kovasti kapsahtanut esim. niihin haulikkoa metsästyskäyttöön hankkiviin kunnon kansalaisiin sekä poliisin resursseihin. Me emme tiedä tämän tapauksen taustoja muilta osin kuin, että asetta ei ole säilytetty määräysten mukaisesti. Miten saadaan kaikki ihmiset aina noudattamaan sääntöjä, sitä minä en tiedä ja esim. liikenteessä se auttaisi paljon.