Veti surulliseksi / hiljaiseksi

[Roger Moore]

@Roger Moore
Meillä on näköjään asiasta täysin päinvastainen näkemys. Pysyn kannassani.

Ajankohta oletettujen uhrien ulostulolle voi hyvinkin liittyä tähän nykyajan metoo-meininkiin. Uskalletaan avata vihdoinkin suu. Mahtaviakin miehiä on kaatunut vanhojen ahdistelujen ja jopa raiskausten takia. Tuoreimpana esimerkkinä meidän oma Peter Nygård.

Korostan nyt että jos Jaskoni tosiaan on syyllinen mainittuihin tekoihin niin tietysti asiat pitää tuoda esille, mutta en kuitenkaan itse halua lähteä tuomitsemaan kun varsinaista näyttöä ei ole.

Tämä on varmaan niitä asioita mitkä ei tule täydellisesti selviämään koskaan, ellei nyt sitten jostain paljastu joku MJ:n salainen kätkö missä on tunnustukset kaikesta tästä.

 

[DarkTower]

Michael Jacksonia on tosiaan syytetty vaikka mistä, mutta mitään todistusaineistoa ei ole ikinä löydetty ja DNA-tutkimus on ollut käytössä jo 90-luvun alusta. Liittovaltio SYYTTÄÄ AINA vaikka yritetään sopia rahasta LAPSIIN KOHDISTUVISTA RIKOKSISTA, joten nämä "sopimukset" voi unohtaa, en ymmärrä miksi vieläkin asiasta edes puhutaan. Oma mielipiteeni on se, että MJ on ollut lapsenmielinen poika vielä aikuisenakin jolla on ollut suuria traumoja lapsuudesta Joseph Walter Jacksonin vuoksi. Michael Jackson on jäänyt henkisesti lapsen tasolle, joka haluaa leikkiä muiden lasten kanssa. Näin sosiaalialalla työskentelevälle se ei oikeasti ole mitään uutta ja outoa. Silti enhän voi olla itsekään ikinä täysin varma, aina jää se.... jos? Koska vitun media.....

 

[HakametsänHaamu]

Hieman haiskahtaa aina kun rahalla sovitaan näitä juttuja.

Itsekin olin joskus tätä mieltä, mutta Amerikan oikeuslaitoksen ja koko systeemiin kun vähän tutustuu niin enpä kyllä enää jaksa hirveästi tuomita toimintaa. Ihan käsittämättömiä tuomioita tulee sieltä roppakaupalla kun tutustuu systeemiin. Koko oikeudenkäynti on kuin joku saatanan gameshow jossa parhaan esityksen esittäjä voittaa, ei todisteilla ja faktoille niin väliä.

 

[Johnny B. Goode]

Isäukon piti mennä manan maille jo ajat sitten, sai sitten kuitenkin ns. jatkoaikaa. Käytti sen mahdollisuuden tosi tyylikkäästi; viinaa ja lisää viinaa. "Mikäs ny pahan tappas!" Joku miljoonaperintö siältä tulee, mutta en vittu haluais pistää sitä kuuteen jalkaan alle mullan. 72v. ukko ja rai rai. 2. maailmansodasta se tiätää kaiken. Mutta...ei muista mihin laski tuappinsa tai että pitäs käyttää nettiä. Ei muista mitä on puhuttu vartti sitten, mutta muistaa 60-luvun lopun ja 70-luvun perseilyt . Kuulostan varmaan tosi mulkulta, mutta on se aika raskasta mennä äijää kattoon

 

[CuJo#31]

Isäukon piti mennä manan maille jo ajat sitten, sai sitten kuitenkin ns. jatkoaikaa. Käytti sen mahdollisuuden tosi tyylikkäästi; viinaa ja lisää viinaa. "Mikäs ny pahan tappas!" Joku miljoonaperintö siältä tulee, mutta en vittu haluais pistää sitä kuuteen jalkaan alle mullan. 72v. ukko ja rai rai. 2. maailmansodasta se tiätää kaiken. Mutta...ei muista mihin laski tuappinsa tai että pitäs käyttää nettiä. Ei muista mitä on puhuttu vartti sitten, mutta muistaa 60-luvun lopun ja 70-luvun perseilyt . Kuulostan varmaan tosi mulkulta, mutta on se aika raskasta mennä äijää kattoon

Boldattuun kohtaan vastaan sen verran, että suru varmasti helpottaa kun tilaat Tinzen vetämään privaattishow'n. Sisältää lap dancen myös.

Tai lennätät samantien vaikka Brasiliasta Miss Bumbum -voittajan tekemään saman.

[Pahoittelut jos menin pahasti hyvän maun rajan yli]

 

[Johnny B. Goode]

[Pahoittelut jos menin pahasti hyvän maun rajan yli]

Järkytyin. Olenhan tunnettu poliittiskorrektiuden äänitorvi.

 

[CuJo#31]

Tämä on mielestäni yhtä lailla paskaa. Michaelin syyttäminen pedofiiliksi on jokin ikuisesti vierivä kivi. On se jännä ettei tuota ole vieläkään todistettu todeksi jos se olisi totta. Olen lukenut Michaelista todella paljon ja aivan mahdotonta uskoa että noin hieno mies olisi tehnyt pahaa kenellekään. En usko. Haiskahtaa vaan ikuiselta ajojahdilta.

Lue ketjua eteenpäin, tein oman kantani harvinaisen selväksi (kuten muutkin omansa). Asiasta taidettiin jo jauhaa ihan riittävästi.

Edelleen: pysyn kannassani.

 

[Rontti]

Oikeaa paskaa on puolustella noita kakaroita millään tavalla.

Kerro nyt kuitenkin kuka on heitä puolustellut mitenkään. Kiitos.

 

[Ollakseni]

Paskapuhetta. On mielestäni roskaa että noita roskaihmisiä kohtaan ei saisi tuntea väkivallan tarvetta. Miksei saisi? Koska ihmisyys? Nuo jantterit ovat jumalauta ihan itse heittäneet oman ihmisyytensä roskakoppiin. Minun vertaaminen heihin on täyttä paskaa. Oikeaa paskaa on puolustella noita kakaroita millään tavalla.

Mä toivon että nuo hakataan hengiltä. Nuo ansaitsevat sen.

Onneksi maailma paranee sillä, että tehdään lisää pahoja asioita ihmisille. Vähän sama kuin joidenkin toiveet siitä että jotkut vangit joutuvat raiskatuiksi. Joo se varmaan opettaa käyttäytymään. Saa kokea mitä haluaa, mutta välillä kannattaa miettiä miten reagoi asioihin. Jos väkivaltaa kannattaa niin se on oma asiansa, mutta sitten ei kannata näytellä parempaa ihmistä. Vähän sama kuin vaatisi terroristien kiduttamista.

 

[nummenkallio]

Onneksi maailma paranee sillä, että tehdään lisää pahoja asioita ihmisille.

Koska pahoja asioita tehdään syyttömille ihmisille joka perkeleen kerta toisensa perään, niin miksei niitä voisi sitten tehdä myös pahuuksiin syyllistyneille ihmisille.

Ehkä vähän jopa ymmärrän niitä ihmisiä, jotka kannattavat nykyajassa Hammurabin lain periaatteita. Silmä silmästä, hammas hampaasta. Ei sekään ole hyvä ratkaisu, koska en tykkää väkivallasta, mutta ei tunnu olevan moni muukaan.

Tämä toisen posken kääntäminen ja ei saa antaa pelolle valtaa -ajattelu on kyllä aika nähty. Ei se ole johtanut siihen, että kaikenlaiset sikailut vähenisivät. Ne vain lisääntyvät. Rikollisten ymmärtäminen ja hoivaaminen on tie, joka on kuljettu loppuun.

Jos tästä Atson tapauksesta puhutaan, niin toivon, että käänne tulee nyt. Koulukiusaaminen on saatanallinen syöpä, josta on nyt maksettu korkein mahdollinen hinta - joko nyt riittää? Toivottavasti riittää. Jos tämä ei riitä, niin en tiedä, mikä riittää.

Tämän yhteiskunnan täytyy muuttua.

 

[Ollakseni]

Koska pahoja asioita tehdään syyttömille ihmisille joka perkeleen kerta toisensa perään, niin miksei niitä voisi sitten tehdä myös pahuuksiin syyllistyneille ihmisille.

Ehkä vähän jopa ymmärrän niitä ihmisiä, jotka kannattavat nykyajassa Hammurabin lain periaatteita. Silmä silmästä, hammas hampaasta. Ei sekään ole hyvä ratkaisu, koska en tykkää väkivallasta, mutta ei tunnu olevan moni muukaan.

Tämä toisen posken kääntäminen ja ei saa antaa pelolle valtaa -ajattelu on kyllä aika nähty. Ei se ole johtanut siihen, että kaikenlaiset sikailut vähenisivät. Ne vain lisääntyvät. Rikollisten ymmärtäminen ja hoivaaminen on tie, joka on kuljettu loppuun.

Jos tästä Atson tapauksesta puhutaan, niin toivon, että käänne tulee nyt. Koulukiusaaminen on saatanallinen syöpä, josta on nyt maksettu korkein mahdollinen hinta - joko nyt riittää? Toivottavasti riittää. Jos tämä ei riitä, niin en tiedä, mikä riittää.

Tämän yhteiskunnan täytyy muuttua.

Onko Saudi-Arabian oikeusjärjestelmä sinusta parempi? Tai Yhdysvaltojen? Niissä rangaistaan ihmisiä. Tai sellainen kuin vankilat ja rangaistuslaitokset olivat suurimman osan historiasta. Itse vastustan kuolemanrangaistusta kategorisesti. Ovatko kovat rangaistukset ehkäisseet mitään väkivaltarikoksia? Pitäisikö nuorena suoritetusta pahoinpitelystä laittaa joku vankilaan 10-vuodeksi ilman mitään apua tai yritystäkään auttaa tätä saamaan elämää hallintaansa? Vai halutaanko nämä aina vain joillekin oikein pahoille ihmisille jotka määritellään mutulla?

Sinällään virkistävää kun ihmiset myöntävät että kidutus on hyvä asia ja ihmisten pahoinpitely on oikein kunhan se kohdistuu väärään henkilöön.

 

[Moderaattorit]

Hei kaikki.

Taitaa olla paikka muistuttaa käytöstavoista. Teko on ollut törkeä ja herättää meissä jokaisessa vahvoja tunteita ja ymmärrettävästi myös vihaa. Siksi ymmärrämme ja hyväksymme tällaisessa tilanteessa tiettyyn pisteeseen asti melko vahvatkin reaktiot. Eli ei tässä todellakaan tarvitse syyllisten päitä silitellä. Mutta siitä huolimatta, emme kuitenkaan halua lukea edes tällaisissa tilanteissa kommentteja, joissa toivotaan lisää väkivaltaa. Eli jätetään ne hakkaamisfantasiat pois.

Fiksua keskustelua toivoen,
Moderaattorit

 

[DTremens]

Koska pahoja asioita tehdään syyttömille ihmisille joka perkeleen kerta toisensa perään, niin miksei niitä voisi sitten tehdä myös pahuuksiin syyllistyneille ihmisille.

Ehkä vähän jopa ymmärrän niitä ihmisiä, jotka kannattavat nykyajassa Hammurabin lain periaatteita. Silmä silmästä, hammas hampaasta. Ei sekään ole hyvä ratkaisu, koska en tykkää väkivallasta, mutta ei tunnu olevan moni muukaan.

Tämä toisen posken kääntäminen ja ei saa antaa pelolle valtaa -ajattelu on kyllä aika nähty. Ei se ole johtanut siihen, että kaikenlaiset sikailut vähenisivät. Ne vain lisääntyvät. Rikollisten ymmärtäminen ja hoivaaminen on tie, joka on kuljettu loppuun.

Jos tästä Atson tapauksesta puhutaan, niin toivon, että käänne tulee nyt. Koulukiusaaminen on saatanallinen syöpä, josta on nyt maksettu korkein mahdollinen hinta - joko nyt riittää? Toivottavasti riittää. Jos tämä ei riitä, niin en tiedä, mikä riittää.

Tämän yhteiskunnan täytyy muuttua.

Onhan se väkivalta kokonaisuutena vähentynyt, aika paljonkin. Ennen se ei vain ole ollut esillä samalla tavalla eikä se ole tullut sun naamalle aamulla ensimmäisenä kun avaat puhelimen. Ja tarpeeksi kauas menneisyyteen kun mennään niin tiettyihin ihmisiin kohdistunut väkivalta ei ollut laitonta tai edes väärin suuren osan mielestä. Ihminen on kykenevä olemaan paha olento toiselle ihmiselle, mutta ei sitä vankilaraiskaamalla tai kuolemantuomiolla kitketä. Ei yhtään sen enempää kuin ei-haluttuja ominaisuuksia ei voi kitkeä lapsesta pois hakkaamalla. Väkivalta johtaa väkivaltaan, aina. On todella vaarallista ajatella että ne jotka ovat näitä tekoja tehneet olisivat jotenkin perustavanlaatuisesti erilaisia epäihmisiä ja jotka kitkemällä väkivalta poistuu tulevaisuudesta.

Toki teknillinen kehitys on mahdollistanut esim entistä tuhoisammat terrori-iskut sekä tyhmyyden ja ääriajattelun tiivistymisen "samanhenkisten kesken" maantieteellisestä sijainnista riippumatta ynnä muuta. Se on valitettavasti johtanut todella ikäviin tapahtumiin. Silti kokonaisuutena väkivalta on vähentynyt nimenomaan sielä missä ei ole kostomentaliteettia sisäänhierottuna lakiin ja missä on tarjolla mahdollisimman korkeatasoinen peruskoulutus kaikille. Sen myötä vähenevät niin kansalaisten välinen väkivalta kuin erilaisten kansanryhmien tai kokonaisten kansojen välinen väkivaltakin. Eli niin sodat, terrorismi kuin yksittäiset väkivallanteotkin vähenevät kun ääriajattelu ja toisten ihmisten epäinhimillistäminen vähenee. Epäinhimillistäminen ei voi johtaa koskaan mihinkään hyvään, ei vaikka rikoksentekijä olisi epäinhimillistänyt uhrinsa.

Ratkaisuja kannattaa hakea ihan muualta kuin väkivallan kierteestä.


edit. lisätty pari selventävää/puuttuvaa sanaa ajatuksen virtaan

 

[nummenkallio]

On todella vaarallista ajatella että ne jotka ovat näitä tekoja tehneet olisivat jotenkin perustavanlaatuisesti erilaisia epäihmisiä ja jotka kitkemällä väkivalta poistuu tulevaisuudesta.

Viestisi oli muuten ihan järkevä, mutta tähän on pakko tarttua. Kyllä nämä Koskelan jantterit ovat minusta aikamoisia epäihmisiä. Harvat nuoret kuitenkaan tappavat toisiaan, vaikka voivat vähän rähistä keskenään. Useimmat silti ymmärtävät, mikä on liikaa. Jos nämä nilviäiset laitetaan samalle viivalle niiden nuorten kanssa, jotka eivät voisi tappaa toista, niin onko millään enää mitään väliä? Ei ole.

Ihan yleisesti haluaisin kysyä, mikä näihin sitten auttaa? Millä nämä teot saadaan loppumaan? Jos vaikka kovempi kuri tai ankarammat rangaistukset eivät tule kyseeseen, niin mikä on se ratkaisu? Oikeasti sitä ratkaisua ei taida olla. Tuntuu siltä, että yhteiskunnassa on hiljaa vain luovutettu, näitä tapauksia vain tulee, eikä sille voi mitään. Sitten surraan näyttävästi ja myös unohdetaan nopeasti.

Eihän perusmalliselle koulukiusaamisellekaan ole saatu tehtyä juuri mitään, vaikka siitä on jo useampi vuosikymmen puhuttu ja voivoteltu. Eikä se ole kiusaajien ymmärtämisellä ainakaan loppunut.

 

[DTremens]

Viestisi oli muuten ihan järkevä, mutta tähän on pakko tarttua. Kyllä nämä Koskelan jantterit ovat minusta aikamoisia epäihmisiä. Harvat nuoret kuitenkaan tappavat toisiaan, vaikka voivat vähän rähistä keskenään. Useimmat silti ymmärtävät, mikä on liikaa. Jos nämä nilviäiset laitetaan samalle viivalle niiden nuorten kanssa, jotka eivät voisi tappaa toista, niin onko millään enää mitään väliä? Ei ole.

Ihan yleisesti haluaisin kysyä, mikä näihin sitten auttaa? Millä nämä teot saadaan loppumaan? Jos vaikka kovempi kuri tai ankarammat rangaistukset eivät tule kyseeseen, niin mikä on se ratkaisu? Oikeasti sitä ratkaisua ei taida olla. Tuntuu siltä, että yhteiskunnassa on hiljaa vain luovutettu, näitä tapauksia vain tulee, eikä sille voi mitään. Sitten surraan näyttävästi ja myös unohdetaan nopeasti.

Eihän perusmalliselle koulukiusaamisellekaan ole saatu tehtyä juuri mitään, vaikka siitä on jo useampi vuosikymmen puhuttu ja voivoteltu. Eikä se ole kiusaajien ymmärtämisellä ainakaan loppunut.

Tietyssä määrin niitä tulee aina olemaan koska se kyky pahuuteen on ihmisessä olemassa, ei se sieltä mihinkään katoa. Tällaisia tapahtumien tilastollista esiintyvyyttä voidaan saada pienemmäksi, mutta ei niitä saa kokonaan pois. Koskelan kaltaisiin tapahtumaketjuihin auttaa toki se että näitä tilanteita opitaan paremmin tunnistamaan ulkopuolelta, mutta juurisyy on silti sielä että mikä ajaa ihmisen tällaisiin tekoihin. Molempia tarvitaan eli tekojen ymmärtämistä sekä tapahtumaketjujen pysäyttämistä. Ymmärtämisellä en tarkoita tekijöiden päänsilittelyä vaan sitä että niitä ilmiöitä ja tilanteeseen ajautumista, mahdollisesti myös tekijän ajatuskulkua kannattaa oppia ymmärtämään.

Tekijälle rangaistus voi toimia herätyksenä muuttaa elämän suuntaa tai sitten ei, järjestelmä auttaa niitä jotka ovat valmiita tekemään itselleen jotain edistävää. Sitten on niitä jotka ei kykene elämään tekons kanssa ja seurauksena on yleensä paheneva päihdekierre. Ja pienenä ryhmänä toki sitten ne yhteiskunnalle kaikkein vaarallisimmat eli "sarjamurhaajan mielen omaavat" jotka eivät kadu eivätkä muutu. Niitä on kuitenkin näistä jo sinällään harvalukuisesta tekijöiden joukosta vain pieni osa.

On hyvin ymmärrettävää että ihminen kokee "tarttee tehdä jotain" ja primitiivisesti se jokin on usein väkivalta. Se ei kuitenkaan ole oikea vastaus koska väkivalta synnyttää vain lisää väkivaltaa. Usein puhutaan myös rangaistusten koventamisesta, varmasti sitäkin voitaisiin suomessa punnita, mutta se ei ole mikään ihmelääke kuten vaikka yhdysvallat osoittaa. Kyllä se väkivalta ja rikollisuus tulee siitä eriarvoisesta ja jakautuneesta yhteiskunnasta eikä ongelmat ole ratkenneet vaikka hurja määrä ihmisiä istuu vankiloissa pitkiä tuomioita.

Itse totesin jo nuorena etten luota siihen että osaisin kasvattaa tervepäsiä lapsia tässä hullussa maailmassa. En siis aio yrittääkään ja siksi en oikein osaa sanoa suurella viisaudella mitään kasvattamiseen ja kuriin liittyen. Kuitenkin se on jokaisen kasvattajan vastuulla muodostaa lapselle käsitys säännöistä ja toisten ihmisten kunnioituksesta. Varmasti siinä tulee jatkossakin osa epäonnistumaan ja osaa ei kasvattaminen edes kiinnosta sen vertaa että antaisi lapselleen mahdollisuuden.

 

[fat of the land]

Lueskelin ylilaudalta ne oikeuden paperit, enkä tiedä kannattiko tai miksi edes luin ne. No, tässä on työelämän kautta tullut tutustuttua kaikenlaiseen nuorten pahaan oloon, mutta näin synkkään matskuun en ole törmännyt, varmaan tietenkin luonnollisista syistä. Todella kipeetä tohua, ei voi ymmärtää.

Siltikin, kyllä meikäläisellä riittää uskoa ihmisyyteen ja hyvään. @DTremens kun sanot että et usko kykyihisi kasvattaa lasta tähän maailmaan, niin samalla osoitat sen että pystyisit. Kyky nähdä ja tunnistaa pahuutta on ainoa tapa millä voi edes edetä siihen vaiheeseen että pahan voi voittaa. Surkeimmassa osassa on ne, jotka ei näe, kieltää pahan olemassaolon tai väittää pahaa hyväksi.

 

[nummenkallio]

Muiden pahuudesta puhuminen on minusta tässä asian kääntämistä ongelmasta pois. Ei saa toivoa pahaa tekijöille, hyysätään mieluummin vähän lisää.

Olen pitkään pidättäytynyt puhumasta tästä Atson tapauksesta, mutta voi vittu jumalauta, lähdetäänkö kaduille? On kaunista muistaa kynttilämerellä, mutta mitä se lopulta auttaa? Asia unohtuu äkkiä ja kohta on taas samanlainen tapaus, jota nyyhkitään.

Nyt pitää tehdäkin jotain. Jos tämä tapaus ei saa muutoksia aikaan, niin mikään ei saa. Olen valmis lähtemään kadulle.

Nyt riitti. Nyt todellakin riitti.

 

[SOF1969]

Nyt pitää tehdäkin jotain. Jos tämä tapaus ei saa muutoksia aikaan, niin mikään ei saa. Olen valmis lähtemään kadulle.

Pystyn hyvin samaistumaan ajatuksiin. Asun melko lähellä tapahtumapaikkaa, ja lähes päivittäin ajan ohi. Paljon on mietityttänyt liikennevaloissa seistessä.

Kadulle menijöitä ei ole näkynyt. Ne on eri jutut jotka vievät ihmisiä kadulle.

 

[nummenkallio]

Pystyn hyvin samaistumaan ajatuksiin. Asun melko lähellä tapahtumapaikkaa, ja lähes päivittäin ajan ohi. Paljon on mietityttänyt liikennevaloissa seistessä.

Kadulle menijöitä ei ole näkynyt. Ne on eri jutut jotka vievät ihmisiä kadulle.

Me mietimme kaikki eri asioita. Mutta ehkä ne ovat ihan oikeita. En minäkään Koskelassa asu.

Minä mietin Atson isän tuntemuksia ja sitä yleismaailmallista vääryyttä, mitä tässä on. Siinä on varmaan ihan tarpeeksi.

Ja sanottakoon, että pari kuukautta päätin olla kommentoimatta asiaa, mutta nyt riitti.

 

[SOF1969]

Ja sanottakoon, että pari kuukautta päätin olla kommentoimatta asiaa, mutta nyt riitti.

Jos tässä kommentoisi mitä ajattelen, niin penalttia nasahtaisi välittömästi. Sen voi vaan vielä todeta että en tiedä ketkä mielenilmauksia yleensä järjestävät, mutta tässä olisi sen paikka, kiusaamista vastaan. Jos kuoliaaksi pahoinpidelty huumeidenkäyttäjä ansaitsi sen, miksei kuoliaaksi kiusattu koulupoika?

 

[nummenkallio]

Sen voi vaan vielä todeta että en tiedä ketkä mielenilmauksia yleensä järjestävät, mutta tässä olisi sen paikka, kiusaamista vastaan. Jos kuoliaaksi pahoinpidelty huumeidenkäyttäjä ansaitsi sen, miksei kuoliaaksi kiusattu koulupoika?

En vähättele muita, mutta kyllä tässä Atson tapauksessa olisi kaikki mahdollisuudet näyttävään suremiseen. Tapahtuma johonkin Rautatientorille. Vielä ei ole näkynyt.

Edelleen sanon: nyt tai ei koskaan. Nyt riittää.

Jos mitään ei tapahdu, niin kaduille. Saatana.

 

[Ollakseni]

@nummenkallio ja @SOF1969 jos haluatte järjestää marssin tuon tapauksen vuoksi niin järjestäkää. Korona rajoitukset varmaan rajoittavat vähän mahdollisuuksia, mutta muuten noita voi järjestää. Mitä vastaan te marssisitte tai minkä puolesta? Väkivaltaa vastaan, mutta kuritushuone takaisin? Aito elinkautinen? Lisää poliiseja? Mitä nämä teidän ratkaisunne olisivat? Jos siis unohdetaan se että pitäisi vetää turpaan.

 

[SOF1969]

@nummenkallio ja @SOF1969 jos haluatte järjestää marssin tuon tapauksen vuoksi niin järjestäkää.

Kuten tuossa totesin, en tiedä mitkä tahot näitä yleensä järjestävät, mutta nopeastihan niitä syntyy usein, kun sopiva kohde on. Itsellä nyt ei ikävä kyllä ole aikaa eikä mahdollisuuksia kyseistä järjestää, mutta tämä olisi ensimmäinen kerta kun osallistuisin.

Näkisin teemaksi kiusaamisen vastustamisen sekä lisäresurssien vaatimisen lastensuojeluun sekä nuorisotyöhön.

 

[rinne]

Muiden pahuudesta puhuminen on minusta tässä asian kääntämistä ongelmasta pois. Ei saa toivoa pahaa tekijöille, hyysätään mieluummin vähän lisää.

Ei. Ei se ole katseen kääntämistä ongelmasta pois. Se on asioiden suhteellistamista. Asettamista kontekstiin. Koskelan tapaus on hirveä, järkyttävä. Se ei ansaitse ymmärrystä, ei pienemmissäkään väärin. Mutta yksi tapaus ei voi johtaa yhteiskunnallista päätöksentekoa. Pitää kyetä näkemään se isompi kuva. Ei voi lähteä vaatimaan silmää silmästä. Siinä silmittömässä väkivallassa lähinnä alistuisi tekijän tasolle.

...ja kaikista ongelmistaan huolimatta siinä isossa kuvassa eivät asiat ole erityisen huonosti juuri nyt. Läntiset yhteiskunnat elävät rauhallisinta aikaansa historiassa. Tasa-arvo on levinnyt laajemman ihmisjoukon turvaksi, mahdollisuuksia on kaduille jäämisen sijaan. Sotia ei ole. Väkivalta on moniin historian ajanjaksoihin verrattuna vähäistä. Henkirikosten määrässä mm. Suomessa on laskeva trendi ollut jo tovin (sivuhuomautus, tähän taisi viime vuodesta tulla piikki vaihteeksi?). Viimeisen vuoden aikana maailmalla on nähty kaikenlaista, mutta pitänee katsella eteenpäin, jotta nähdään tilastojen asettuminen paikoilleen. Oliko viime vuosi vain tilastollinen poikkeus? Toki lienee myös hyvä huomioida niitä maita, joissa näitä "kovempia" rangaistuksia käytetään, missä kuolemanrangaistukset ovat käytössä. Onko monikin niistä yhteiskunnista sellainen, josta Suomen kannattaisi mallia ottaa?

Mätiä yksilöitä on aina. Hirveyksiä tapahtuu jatkossakin, ei niitä kaikkia saada pois kitkettyä. Pidän sitä jonkinlaisena tilastollisena mahdottomuutena. Mutta sen ison kuvan pitäisi määrittää suurempien linjanvetojen määrittämistä. Nämä Koskelan tapaukset tulevat jatkossakin herättämään kansan. Näiden yksittäistapausten otsikoilla ja somerepostelulla hierotaan kaikki ihmisten silmille. Saadaan aikaan reaktioita. ...ja varmasti nämä toimivat kipinänä johonkin. Jos tästä saadaan validi kampanja pystyyn esim. kiusaamista vastaan, niin hienoa.

Mutta realismia kuitenkin lienee, että jossain Suomen kaltaisessa maassa joku "paskaksi hakkaaminen" ei ole validi vaihtoehto rangaistuksena. Ei se kuulu Suomen tai suomalaisten arvoihin, vaikka sitä osa somessa huuteleekin. Kuka enemmän, kuka vähemmän tosissaan. Rangaistuslaitoksen ainoa tavoite ei ole rangaista. Siinä yritetään samalla antaa ongelmalliselle yksilölle mahdollisuus päästä takaisin yhteisön osaksi. Liian kova käsi tuomitsisi tekijän lopullisesti, hieman ihmisläheisemmällä rangaistuskäytännöllä annetaan mahdollisuus, että ihmisestä voisi vielä kehittyä pätevä osa yhteiskuntaa. Toki joidenkin kohdalla se on turhaa. Osa ihmisistä on menetetty. Sitä kautta joku "aito elinkautinen" olisi syytä työkalupakkiin lisätä, ei niitä mahdollisuuksia tarvitsisi loputtomiin antaa. Mutta ei nyt silti lähdetä lisää verta vuodattamaan.

 

[Turha Kaukalo]

Olisi kiva tietää, moniko poseeraa kauhistunutta ja moniko päästää oman sisäisen murhaajansa sanallisesti irti, kun tapahtuu jotain erityisen sairasta. Murhainfosta löytyy esimerkkejä kummastakin ihmistyypistä. Se todella vetää surulliseksi / hiljaiseksi, kun heidän tuotoksiaan lukee.

Kuulkaa kaikki, minäkin olen kauhistunut, enkä todellakaan hyväksy mitään -poseeraus ja Mitä tekisin, jos saisin tehdä -fantasiointi. Etenkin edellinen on yksilön rituaali, että hänkin kuuluu yhteisöön, kun ollaan jakopaikassa, että kenen joukoissa seisot, meidän tuomitsijoiden vai teon ymmärtäjien, jotka melkeinpä ovat itsekin tekijöitä kun vähintään hyysäävät tekijöitä. Mielenkiintoisesti jälkimmäisempi ryhmä todella on lähellä teon tekijöitä, he ovat vielä fantasia-asteella, mutta saattaa jo vähän himottaa siirtyä tekoihin. Varmaan tässä vaikuttaa sosio-ekonominen taustakin. Fantasioijat saattavat olla yhteiskunnassa vähän alemmalla portaalla, eivätkä ymmärrä pitää turpaansa kiinni vaan kailottavat ilmoille muutamien suuren toiveen.