Venäjän nykytilanne

  • 3 477 135
  • 18 492

Memotuss

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Messin joukkue.
Joo eiköhän tuo ole ankka. Mielenkiinnolla odotellaan koska tuolla oikeasti tapahtuu jotain.
 

Hartza

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Eiköhän Obama ja Putin ole yhdessä sopineet New Yorkissa, miten Syyria hoidetaan. Tämä saattaa liittyä kokonaisuuteen, jossa Putin auttoi Yhdysvaltoja pääsemään sopimukseen Iranin kanssa ydinohjelmasta. Kuin sattumalta Yhdysvallat ilmoittaa samalla lopettavansa Syyrian kapinallisryhmien kouluttamisen. Tämän lisäksi USA ja Venäjä näyttävät yhdessä koordinoivan lentotoimintaa alueella turvallisuuden takaamiseksi.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@Hartza mietteistä en osta kuin tuon viimeisen, lentotoiminnan koordinoimisen. Sekin lähti käyntiin erittäin lyhyellä varoajalla, kun venakot ilmoitti, että tunnin kuluttua suhisee. Että siinäkin tuli osoitus kunnioituksen puutteesta.

Lehdet: Britannia varustautuu venäläiskoneiden alasampumiseen Irakissa – Venäjä vaatii selitystä | Yle Uutiset | yle.fi
Luottamus on jotakuinkin miinus 1 asteikolla 4-10. NATOn piirissä lienee mietitty, että mikä vastaus annetaan tähtäyksen lukitsemisesta turkkilaisiin koneisiin.

Venäjä ja Saudi-Arabia tiivistämässä yhteistyötään Syyriassa | Yle Uutiset | yle.fi
Venäjä pyrkii muuttamaan alueen voimatasapainoa ja tästä ei Luvatussa Maassa tykätä. Syyriaan siirretyn sotavoiman myötä Venäjä on virittänyt korvia herkemmiksi kuten myös Venäjän arvaamattomuus. Vain muutama päivä sitten saudit moitti Venäjää Syyrian takia.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ukrainan sodasta tuli vanha ja kulunut, se vaihdettiin uuteen. Wanhaan hyvään aikaan diktaattori pönkitti valtaansa nopealla voittoisalla sodalla, Putler vain aloittaa uusia ratkaisematta vanhoja ensin. Jotta etusivuilla olisi täytettä ja kansa kiinni menestyksessä...

Ukrainassa Venäjällä on paljon tavoittamattomia päämääriä. Jos sinikeltaiset ei halua suostua Kremlin satelliitiksi, niin ratkaisu on todella kaukana.

Mun arvaus Syyrian venäläisistä maajoukoista on vapaaehtoiset. Eli Venäjä tulee osallistumaan maaoperaatioihin "vapaaehtoisilla" joten heidän ilmoituksensa, että maajoukkoja ei lähetetä, on tavanomaista putinismia.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Venäjä ja Saudi-Arabia tiivistämässä yhteistyötään Syyriassa | Yle Uutiset | yle.fi
Venäjä pyrkii muuttamaan alueen voimatasapainoa ja tästä ei Luvatussa Maassa tykätä. Syyriaan siirretyn sotavoiman myötä Venäjä on virittänyt korvia herkemmiksi kuten myös Venäjän arvaamattomuus. Vain muutama päivä sitten saudit moitti Venäjää Syyrian takia.

Mitköhän tämä yhteistyö saudien ja venäläisten välillä sitten sisältää, huvittavaa sinänsä kun tukevat eri osapuolia. Ilmeisimmin saudit toimittivat tukemilleen kapinallisille vastikään suuren määrän panssarintorjunta-aseita, joiden ansiosta Assadin panssaroidut joukot ovat ottaneet todella pahasti osumaa, jonkin verran ovat ottaneet kuitenkin saaneet edistystä Venäjän ilmavoimien ansioista. Huvittavinta onkin, että eniten näistä venäläisten ilmaiskuista on hyötynyt ISIS, joka ainakin Aleppon alueelta sai vallattua isoja alueita muilta kapinallisilta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Saudit ja Venäjä on avanneet vasta pään, riippuu kummankin maan intresseistä, että mihin asti päädytään. Haluaako saudit luopua vanhasta tukijastaan Setä Samista? Venäjällä ei taida olla ihan kaikkea tarjota mitä USA:sta saa, mutta sen vähemmän saisi ilman tyhmiä kysymyksiä....
 
Syyrian hallitus ja Iran valmistelevat hyökkäystä Aleppoon (Iltalehti) Eli Venäjä tukisi Syyrian hallituksen ja Iranin joukkojen sekä Hizbollahin (jostain luin, että myös Irakista olisi sakkia tullut??) maahyökkäystä ilmaiskuin. Kyllähän tässä on taas kylmänsodan meininkiä, kun Putin tukee länsiliittouman vastapuolta. Jotenkin mulla on sellainen tunne tästä touhusta, että kävi miten kävi, niin hyvin tässä ei voi käydä.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Syyrian hallitus ja Iran valmistelevat hyökkäystä Aleppoon (Iltalehti) Eli Venäjä tukisi Syyrian hallituksen ja Iranin joukkojen sekä Hizbollahin (jostain luin, että myös Irakista olisi sakkia tullut??) maahyökkäystä ilmaiskuin. Kyllähän tässä on taas kylmänsodan meininkiä, kun Putin tukee länsiliittouman vastapuolta. Jotenkin mulla on sellainen tunne tästä touhusta, että kävi miten kävi, niin hyvin tässä ei voi käydä.

Aika pitkälti Sunnit (pääosa kapinallisista, Saudit, Turkki) + länsi vs. Shiiat (Iran, Assadin hallinto, Hizbollah) + Venäjä matchupilta näyttää. Myös Irakissa on Shiiahallinto, joka syrjivä asenne Irakin sunneja vastaan on osiltaan ollut aiheuttamassa ISISin nousua (vastaavasti Saddamin aikana Sunnit olivat johdossa ja Shiiamuslimeja syrjittiin). Se on aika varma ettei ainakaan saudit tule katselemaan kovin mielellään sitä, että Iran tuo tuonne tuhansittain joukkojaan, kun jossain määrin kiistelevät arabimaailman johtavan valtion asemasta.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Eilisissä lehdissä oli ihan mielenkiintoisia analyyseja siitä, että käytännössä Venäjä ja USA jo sotivat keskenään Syyriassa, vanhassa kylmän sodan hengessä, eli aseistavat vastapuolia. USA toimittaa Syyrian kapinallisille runsaasti pst-materiaalia hallituksen joukkoja vastaan ja eräskin haastastateltu kapinallisjohtaja kertoi, että aika pitkälti saavat "tilattua" jenkeiltä mitä haluavat. Tietysti se erittäin merkittävä asia on huomioitava, että toistaiseksi jenkit eivät ole toimittaneet it-materiaalia.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Eilisissä lehdissä oli ihan mielenkiintoisia analyyseja siitä, että käytännössä Venäjä ja USA jo sotivat keskenään Syyriassa, vanhassa kylmän sodan hengessä, eli aseistavat vastapuolia. USA toimittaa Syyrian kapinallisille runsaasti pst-materiaalia hallituksen joukkoja vastaan ja eräskin haastastateltu kapinallisjohtaja kertoi, että aika pitkälti saavat "tilattua" jenkeiltä mitä haluavat. Tietysti se erittäin merkittävä asia on huomioitava, että toistaiseksi jenkit eivät ole toimittaneet it-materiaalia.

Jos jotain it-materiaalia tuonne lähtisi niin samalla lähtisi käyttäjät mukaan. Kapinallisiin ei kuitenkaan luoteta paljoa, koska tuota aseistusta on valunut sitä kautta myös ISISille ja Al-Nustralle. En sitten tiedä miten esimerkiksi lähi-ilmantorjuntaa esim. hekoja vastaan olisi mahdollista toimittaa tuonne, mutta riskiä Yhdysvaltojen ja sen liittolaisten omien koneille tai siviili-ilmailulle ei haluta aiheuttaa.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Eilisissä lehdissä oli ihan mielenkiintoisia analyyseja siitä, että käytännössä Venäjä ja USA jo sotivat keskenään Syyriassa, vanhassa kylmän sodan hengessä, eli aseistavat vastapuolia. USA toimittaa Syyrian kapinallisille runsaasti pst-materiaalia hallituksen joukkoja vastaan ja eräskin haastastateltu kapinallisjohtaja kertoi, että aika pitkälti saavat "tilattua" jenkeiltä mitä haluavat. Tietysti se erittäin merkittävä asia on huomioitava, että toistaiseksi jenkit eivät ole toimittaneet it-materiaalia.

Sitähän tämä nykyajan sotiminen on. Ei viitsitä tapattaa omia kansalaisia niin lietsotaan sota kolmannelle osapuolelle, tässä tapauksessa syyrialle. Syyrian sodan todelliset osapuolet on usa ja venäjä mutta taistelu käydään syyriassa. Sota on teollisuuden ala siinä missä paperi tai kännykkätkin. Sodassa testataan uutta teknologiaa ja samalla käytetään entisiä loppuun. Lopputulemana taisteluja käyvä maa on niin raunioina ettei sillä ole resursseja omin voimin nousta kukoistukseen. Silloin nämä samat usa ja venäjä hyökii jälleenrakennusprojekteihin ja öljy- ja kaasuoikeuksille.
 

Morgoth

Jäsen
Sota on teollisuuden ala siinä missä paperi tai kännykkätkin. Sodassa testataan uutta teknologiaa ja samalla käytetään entisiä loppuun.

Onhan se näinkin, mutta kaikkea ei voi rahalla eikä sotateollisuudella kuitenkaan selittää eikä edes öljyllä. Sotien syyt ei ole aina rationaalisia vaan ihan absurdejakin. Onhan USAlla ja Venäjällä suuri ideologinen ero jo arvoista lähtien. Puhumattakaan jonkun Isisiksen lähes apokalyptista motiivia. Suurvaltojen suora kahdenkeskinen sota ei ole mahdollista niin sitten ajaudutaan tälläiseen sotaan. Eihän tämä sinällään mitään uutta ole. Afganistan, Vietman ja miksei Koreankin sota.
 

canttig

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mitä yhteistä on NATO:n viidennessä artiklassa, ja hypoteettisessä Suomen ydinaseessa? Pelotevaikutus. Niin suuri pelotevaikutus, että Venäjä ei uskalla katsoa kortteja. Ihan sama, mikä niiden todellinen teho olisi tositilanteessa.

Venäjä taitaa koko ajan katsoa Naton kortteja. Vai mitä? Viides artikla on periaattessa uhka Venäjälle, mutta se on luotu kylmän sodan aikana Länsi-Euroopan puolustukseksi. Se ei ole tätä päivää. Jos Venäjä lähtisi maajoukoilla Baltiaan, niin mitä mielestäsi viides artikla silloin tarkoittaisi? Mitä mielestäsi tapahtuisi?
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Venäjä taitaa koko ajan katsoa Naton kortteja. Vai mitä? Viides artikla on periaattessa uhka Venäjälle, mutta se on luotu kylmän sodan aikana Länsi-Euroopan puolustukseksi. Se ei ole tätä päivää. Jos Venäjä lähtisi maajoukoilla Baltiaan, niin mitä mielestäsi viides artikla silloin tarkoittaisi? Mitä mielestäsi tapahtuisi?
Se mitä viides artikla tarkoittaisi, jos Venäjä hyökkäisi aseellisesti vaikkapa Baltiaan, ei ole mielipidekysymys vaan siitä seuraisi todellinen tapahtumaketju jota on vaikea arvioida. Miten Nato-maat toimisivat, sitä ei kukaan tiedä tarkkaan (vaikka moni luulee tietävänsä). Eivät edes valtionpäämiehet, tilanne muuttuu jatkuvasti ja olosuhteet vaikuttavat päätöksiin.

Mutta riippumatta miten todellisuudessa kävisi, Putin neuvonantajineen pitää mahdollisena skenaariona, että hyökkäys Baltiaan aiheuttaisi Nato-maiden, erityisesti Yhdysvaltojen, sotilaallisen väliintulon. Minulla ei ole riittävästi nappuloita olkapäissä arvioimaan kuinka todennäköistä tämä olisi todellisuudessa, mutta näin uskon Putinin ajattelevan.

Miten sinun mielestäsi Venäjä katsoo Naton kortteja? Kokeilee 5. artiklan pitävyyttä? Jos on ollut aseellisia hyökkäyksiä Nato-maihin, minulta on mennyt ohi. Kyllähän Venäjä ulkopoliittisilla toimillaan kokoajan kokeilee kepillä jäätä, mutta se ässäkortti on nimenomaan 5. artikla, jonka katsomisen ovat jättäneet rauhaan.

edit. Heitetään nyt oma arvaus Baltianvalloituksesta kun nyt kysyit. Riippuu tottakai miten ja minne ja kuinka suurella voimalla, ja kuinka avoimesti Venäjä avoimen hyökkäyksen tekisi. Esimerkiski veretön Narvan miehitys aiheuttaisi varmaankin hätäkokouksen, jossa pohdittaisiin jonkin aikaa ovatko 5. artiklan edellytykset täyttyneet. Virolta ja Baltian mailta avunpyyntö. Yhdysvallat, ja mahdollisesti muutama muukin maa, lisäisi reilusti joukkojaan Baltiassa. Baltian maat ja Puola (ja Suomi) nostaisivat valmiuttaan reilusti, Viro saattaisi julistaa sotatilan päälle. Venäjälle tiukat uhkavaatimukset, mutta ensisijaisesti varmaankin pyrittäisiin neuvotteluteitse selvittämään asia.

Hyökkäys kovalla rintamalla Baltiaan olisi huomattavasti vaikeampi arvioida. Mikäli kuolonuhrien määrä olisi suuri, ja eritysesti jos Yhdysvaltain Baltian joukot kokisivat tappioita, en näkisi muuta vaihtoehtoa kuin 1. hätäkokous, 2. julistettaisiin 5. artiklan voimaantulo, 3. nopean toiminnan joukkojen mobilisaatio, 4. Yhdysvallat valmistautuu täysimittaiseen sotaan, 5. Venäjän erottaminen YK:sta.

Tilannetta varmaan yritettäisiin diplomaattitasolla selvitellä ennen kuin lähdetään täyttä hönkää päälle. Joka tapauksessa, vaikka Venäjä vetäytyisi vapaaehtoisesti, tapausta olisi äärimmäisen vaikea enää painaa villaisella. Yhdysvalloissa jo sisäpoliittisista syistä, jos omia poikia on kuollut.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mites eurooppalainen näköulma? Jos Baltian valtaukseen ei vastattaisi, niin siitä seuraisi NATOn hajoaminen ja vähintään muuttuminen merkityksettömäksi. Jonka jälkeen USA vetäytyisi Euroopasta ja eurot olisivat omillaan. Eli eivät enää voisi ulkoistaa maanpuolustusta USA:lle, kuten nyt tapahtuu. Lue isot rahat. Lisäksi EU muuttusi sotilaalliseksi tyhjiöksi, jos pieni kärjistys sallitaan.

edit
Turkki: Tunnistamaton kone ammuttu alas Syyrian rajalla - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Kenen kone tippui?
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Näkö ei noissa merkkaa mitään, ainoastaan ominaisuudet. Niitä on tosin paha kommentoida, kun ei ole hajuakaan tämän laitteen kyvyistä.
IL: Venäläislehti: Turkin alasampuma lentokone on venäläinen
Venäläisen Gazeta.ru:n mukaan nimettömänä pysyttelevä Venäjän puolustusteollisuuden asiantuntija on pystynyt tunnistamaan valokuvasta, että lentokone on Venäjällä valmistettu.

- Tämä lennokki on venäläisvalmisteinen. Se on salaisen projektin tulos, josta tiedotusvälineillä ei ole mitään hajua. Tätä miehittämättömän lentokoneen mallia eivät käytä Venäjän puolustusvoimat, vaan muut venäläiset tahot, asiantuntija valotti.

Hän ei kuitenkaan suostunut kertomaan tarkemmin, mistä tahoista on kyse.

Nyt voimme veikkailla, että onko kyse disinformaatiosta vai vaaransiko asiantuntia elantonsa ja vapautensa.



Venäjän säästöpossu tyhjenee vauhdilla - Pääkirjoitukset - Pääkirjoitus - Helsingin Sanomat

23 milj ihmistä tuon mukaan toimeentulorajan alapuolella. Yli 10% väestöstä.
 

Morgoth

Jäsen
Näkö ei noissa merkkaa mitään, ainoastaan ominaisuudet. Niitä on tosin paha kommentoida, kun ei ole hajuakaan tämän laitteen kyvyistä.

Toisaalta eikö tuollaiset osittain ole ihan tusinakamaa? Selväähän on, että lennokkeja käytetään tuolla missä soditaan ja jonkinlaista hävikkiä tulee ihan väkisin. Noilla tuskin on tarkoitus edes mitään huippusalaista vakoilua harrastaa vaan että missä joukkoja on yms. joten parhaita mahdollisia lennokkeja tuskin edes tarvitaan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sodan yksi tunnusmerkki on hävikki. Tuhoutuu niin materiaalia kuin ihmisiäkin. Siksi lennokki on kätevä, että sen valmistaminen vie muutaman päivän, tiedustelulentäjän valmistusprosessi kestää yli 20 vuotta...

Tuolla Turkissa lentäneellä venäläishärvelillä ei epäilyni mukaan ollut muuta tarkoitusta kuin mitata Turkin puheet.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sotilaslähde: Kolme venäläistä kuollut Syyrian taisteluissa | Yle Uutiset | yle.fi
Ensimmäiset vapaaehtoiset kuolivat Syyriassa. Nopeaa toimintaa, sillä vasta muutama viikko sitten raportoitiin "vapaaehtoisten" siirtyneen Ukrainan miehitetyiltä alueilta Syyriaan.

Kreml kiistää neuvotelleensa kansanäänestyksestä ja Etelä-Ossetian liittymisestä Venäjään - Etelä-Ossetia - Ulkomaat - Helsingin Sanomat
Ahneus kasvaa maata varastaessa. Huono talous vaatii lisää huvia kansalle, lisää maa-alaa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jotenkin tuohon Venäjän nykyiseen aseelliseen läsnäoloon Syyriassa pystyy suhtautumaan ymmärtäväisemmin, toisin kuin vaikkapa maan käymään sotaan Itä-Ukrainassa.

Taas tullaan siihen tosiasiaan, ettei suurvaltapolitiikka ole mustavalkoista hyvän ja pahan taistelua, vaan asioihin kannattaa suhtautua pragmaattisemmin. Ukrainan tilanne on siinä mielessä vaikeampi paikka, että se on aiheuttanut epävakautta koko Euroopassa ja etenkin tämän "kotipesän" likaamisen takia kyse on täysin vastuuttomasta toiminnasta.

Sen sijaan Syyriassa on aika luonnollista, että Venäjä on puhaltanut pilliin. Maa on ollut kauan Kremlin vaikutuksen alla ja nyt tilanne on lähivuosina mennyt kaoottiseksi, Venäjälle on ymmärrettävästi tärkeää olla läsnä Syyriassa.

Ei silti Syyrian kokonaistilanne anna aihetta kehuille, ei länsimaiden kuin Venäjänkään suuntaan. Pahimmassa kauhuskenariossa tilanne etenee kylmän sodan hengestä (=länsimaat aseistavat kapinallisia, Venäjä hallituksen joukkoja) tahallisesti tai tahattomasti suoraan konfliktiin jenkit vrs. venäläiset ja jo tämän mahdollisuuden olemassaolo on varsin kylmäävää.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Al Assadin vierailu Moskovassa on kyllä ihan mielenkiintoinen signaali. Kuitenkin aika monet asiantuntijatkin ovat olleet pitkään sitä mieltä, että samalla kun Venäjä toki suojelee omia intressejään Syyriassa, niin kuitenkin olisivat valmiita vaihtamaan keulakuvan, eli tilalle tuotaisiin uusi mies.

Nyt näyttää siltä, että Al Assadilla on sittenkin täysi tuki, eli Putin on päättänyt jatkaa suhdetta. Minulle tuli noista kuvista vähän mieleen ne vanhat uutiskuvat, joissa Hitler kahvittaa Mussolinia, onnistuneen vapautuksen jälkeen. En kyllä haluaisi olla Al Assadin housuissa, vihattu mies ja hänen tulevaisuutensa on toisen häikäilemättömän diktaattorin harkinnan alaisuudessa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Venäjä ei ole tähänkään asti perääntynyt tai "alentunut" myönnytyksiin/kompromisseihin, niin tuskin aloittavat Al Assadista. Jos Syyriassa kuitenkin tulee keulakuvan vaihto ajankohtaiseksi, voitaneen se ennustaa venäläisviestimistä. Al Assadin kannattaisikin seurata tiiviisti Kremlin virallisen totuuden tiedotuskanavia jotta mahdollinen pallin lähtö alta ei tule yllätyksenä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös