Venäjän nykytilanne

[Sako]

Länneltä odottaisin vastavetoa Putlerin aktivoitumiseen Syyriassa. al Assadin poistaminen olisi yksi mainio keino.

edit
Nyt ei osu kannatuksen nousut yksiin muiden tihkuneiden uutisten kanssa. Niissä on sanottu, että Syyria ei venäläisiä juuri hetkauta.
Tutkimus: Putinin suosio järkyttävissä lukemissa Venäjällä – syytä pidetään selvänä - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Puten suosio olisi muka yli 90% Syyrian takia. Hyvin vaikea uskoa, vaikka suosituksi paskiaiseksi tiedetään.

edit
Kun malttaa lukea myös pienellä präntätyn, niin voi saada vahvistusta uskomuksilleen.

Arvostelijoiden mukaan Vtsiom-tutkimuslaitoksen luotettavuutta heikentää se, että kyseessä on Venäjän valtion täysin omistama laitos, jonka johtokunnassa istuu myös presidentinhallinnon edustaja.

 

[MustatKortit]

Venäläinen tosinajattelija Artemi Troitski vieraili kirjamessuilla Helsingissä muutaman päivän ajan. Aika mielenkiintoisia juttuja hän kertoi, 5-vuotias tyttärensä puhuu jo kotona fasisteista ja teini-ikäiselle pojalleen opetetaan koulussa normaalien oppi-aineiden sijaan "patriotismia".

Erityisesti Troitski varoittaa suomalaisia (kasvavasta) energiayhteistyöstä totalitaristisen Venäjän kanssa. Troitskin mukaan kyse on "sopimuksesta paholaisen kanssa" ja arvelee, että Venäjä tulee kaikin keinoin kiristämään energiasta riippuvaisia naapureitaan. Kuten jo Ukrainassa on vuosikaudet toiminut.

 

[Sako]

Venäläinen toisinajattelija suomalaisille: "Energiayhteistyö Venäjän kanssa on kuin tekisi sopimuksen paholaisen kanssa" | Yle Uutiset | yle.fi

Siinä linkki @MustatKortit esiin tuomaan vierailuun.

Neukkula ja kansallissosialistinen Saksa oli samanlaisia nuorison suhteen: ne piti kasvattaa opin mukaan ja samaa tapahtuu Putlerin Venäjällä. Eikä liene yllätys, että kaikissa kolmessa on sodan ja sotilaiden ihannointi korkealla tasolla.

 

[Cobol]

Venäläinen toisinajattelija suomalaisille: "Energiayhteistyö Venäjän kanssa on kuin tekisi sopimuksen paholaisen kanssa" | Yle Uutiset | yle.fi

Tästä on ollut puhetta erityisesti uuden ydinvoimalan osalta. Missään nimessä sitä ei olisi tullut toteuttaa Venäjän kanssa, mutta Suomessa on sellainen hallitus kuin kansa ansaitseekin.

Ei kai kukaan epäile sitä, että Suomen ja Venäjän välistä energiayhteistyötä käytetään tarpeen mukaan Suomen kiristämiseen. Ja luultavasti on jo käytetty mitä tulee NATO-suhteisiin.

Troitski on hyvin mielenkiintonen henkilö ja ollut oikeastaan koko elämänsä aina hieman oppositiossa hallituksen ja sen kulloisenkin politiikan kanssa. Olen istunut hänen kanssaa monta iltaa maailmaa parantaen, mutta Venäjällä se menee koko ajan huonompaan suuntaan.

 

[Sako]

@Cobol
Uusi ydinvoimala ei oikeasti muuta mitään energiariippuvuudestamme Venäjään.

Tuontienergiasta noin 80 % tulee Venäjältä, mistä tuodaan öljyä, maakaasua, kivihiiltä, sähköä ja ydinpolttoainetta.
Öljy Suomen kansantaloudessa | Öljy- ja biopolttoaineala ry

Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että Putinin Venäjän kanssa yhteistyö on pahasta. Ja energia asettuu keskiöön, jos Putin päättää painostaa meitä. Putinin valtaklikin tukeminen on flirttailua 3. sodan kanssa.

Mielenkiintoisia tuttavia Cobolilla, hivenen olen kateellinen.

 

[Cobol]

Uusi ydinvoimala ei oikeasti muuta mitään energiariippuvuudestamme Venäjään..

Muuttaa se siinä mielessä, että jos olisi lähdetty rakentamaan EU-energian varaan, riippuvuus Venäjästä oli laskenut. Pidän riippuvuutta vaarallisena.

 

[MustatKortit]

@Cobol
Uusi ydinvoimala ei oikeasti muuta mitään energiariippuvuudestamme Venäjään.

Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että Putinin Venäjän kanssa yhteistyö on pahasta. Ja energia asettuu keskiöön, jos Putin päättää painostaa meitä. Putinin valtaklikin tukeminen on flirttailua 3. sodan kanssa.

Mielenkiintoisia tuttavia Cobolilla, hivenen olen kateellinen.

Muuttaa se siinä mielessä, että jos olisi lähdetty rakentamaan EU-energian varaan, riippuvuus Venäjästä oli laskenut. Pidän riippuvuutta vaarallisena.

Venäjän uusfeodaalissa yhteiskunnassa ei tätä nykyä ole muuta kauppatavaraa kuin energia eri muodoissa. Mielestäni jo ihan periaatteenkin takia olisi hyvä, että venäläisen energian suhteen (etenkin kun kyse on ydinvoimasta ja sitä on tilattavissa muualtakin) mentäisiin lähelle nollatoleranssia, ainakin uusien hankkeiden suhteen.

Vähän sellainen "tarinoita Hölmölästä" osa tuhat tämä Rosatom-hankekin. Suomessa hanketta ovat olleet ajamassa kuin käärmettä pyssyyn sellaiset tahot, jotka kuitenkin oletettavasti ovat kiinnostuneet mm. NATO-jäsenyydestä. Samaan aikaa Troitski ja muut venäläiset, baltialaiset jne. toisinajattelijat ja opposition edustajat ihmettelevät, että mitä nuo suomalaiset oikein puuhaavat.

 

[Sako]

Joo, valittu suunta on väärä ja antaa myös väärän signaalin maailmalle. Ei nuo Venäjän asioista perillä olevat turhaa ole hämmästyneitä meidän idioottimaisista muuveista. (Henk koht ydinvoima on OK, se valinta ei ole tässä keskiössä.)

edit
Yhdysvallat: Venäläisiä sukellusveneitä tärkeiden merikaapeleiden lähettyvillä
Kaapeleiden luona on tarvinnut hengailla joku aika, että asia noteerataan. Sopisi oikein mainiosti epäsymmetrisen sodan toimeksi noiden katkaisu.

 

[Cobol]

Vähän sellainen "tarinoita Hölmölästä" osa tuhat tämä Rosatom-hankekin. Suomessa hanketta ovat olleet ajamassa kuin käärmettä pyssyyn sellaiset tahot, jotka kuitenkin oletettavasti ovat kiinnostuneet mm. NATO-jäsenyydestä. Samaan aikaa Troitski ja muut venäläiset, baltialaiset jne. toisinajattelijat ja opposition edustajat ihmettelevät, että mitä nuo suomalaiset oikein puuhaavat.

Ehkä oikea vastaus olisi kysyä, kuinka paljon hanketta Suomessa yllättävistä syistä ajavat hyötyvät. Hyötyminen tapahtuu usein piilossa vaikkakin osa pelaa hieman avoimemmin ja saa esimerkiksi sukulaisen omistamalle konsulttifirmalle lisää laskutusta. Piilossa voi toimia monin tavoin. Esimerkiksi avataan veroparatiisiin tili, jonne tulee kertamaksuna sovittu summa. Ja kun hanke etenee, tulee toinen summa.

Kuulostaako epäuskottavalta? Sanoisin että vielä epäuskottavampaa on sellainen tilanne, jossa Suomen etuja yleensä ajavat, länteen enemmän tai vähemmän kallellaan olevat päättäjät suosivat yhtäkkiä näin strategisessa asiassa Venäjää ilman henkilökohtaista korvausta.

 

[Sako]

Silkkaa tyhmyyttä on vaikea laskea pois vaikuttimien joukosta, etenkin päättäjien osalta. Mut ei ne kaikki ole idiootteja, joten korruptio on kukoistanut.

 

[Sako]

Montenegron lännettyminen on saanut Putlerin pistämään juoksupojat asialle.
Näkyykö Putinin käsi Montenegron väkivaltaisissa mielenosoituksissa? - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Toki wirallisesti kieltävät.

Jos jatkavat natottamista, niin tämä ei jää tähän.

 

[I am not Jesus]

Gallup-luvut Putinin kannatuksesta hurjalla tasolla - taustalla Syyria - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi Putinin kannatus on noussut 90:een prosenttiin kannatusmittausten mukaan. En oikeastaan edes epäile tuota lukua kovin paljoa, ehkä 80 prosenttia on se oikeampi, mutta joka tapauksessa Putinin suosio on aivan käsittämätöntä, kun ottaa huomioon Venäjän talouden romahtamisen. Onko maailmassa yhtään muuta maata, jossa presidentin kannatus voi nousta/pysyä samana presidentin aiheuttaman talouskriisin aikana? Eikö kansaa kiinnosta pätkäkään Putinin kansalta viemät miljarditkaan? No kai se machous on ainoa asia, mikä venäläisiä kiinnostaa. Ehkä minäkin kannattaisin Putinia, jos aivopesu alkaisi ensimmäisistä koulupäivistä lähtien..

 

[Huerzo]

Mitähän Putin pitää EU:n uusimmasta vedosta luopua Valko-Venäjään kohdistetuista pakotteista - ainakin näin aluksi - määräajaksi? Ei kai vain Putinin pelikaveri Lukashenko harrasta EU:n kanssa jo vakavampaa flirttiä? Minskin mies on jo jonkin aikaa tuntunut etsivän pääsyä irti Venäjän kovin tungettelevasta kumppanuudesta. Saapa nähdä eksyvätkö tunnuksettomat vihreät miehet pian Minskin kaduille...

EU vahvistaa: Useimmista Valko-Venäjän pakotteista luovutaan määräajaksi | Yle Uutiset | yle.fi

 

[MustatKortit]

Oppositiopoliitikko Navalnyi on suorittanut varsin kiusallisen paljastuksen Venäjällä. Puolustusministeri Sergei Shoigu - joka toistaiseksi on pystynyt pysyttäytymään suurimpien rikos- ja korruptioskandaalien ulkopuolella - omistaa 21,7 miljoonan euron arvoisen tontin ja talon.

Tai no, tarkemmin sanottuna talon omistaa hänen perheensä. Shoigun 18-vuotias tytär osti aikoinaan kahdeksan miljoonan arvoisen tontin, käteisellä.

Uskomatonta, että Shoigun 100k vuosipalkasta jää verojen jälkeen käteen kymmeniä miljoonia!

 

[Wiljami]

Oppositiopoliitikko Navalnyi on suorittanut varsin kiusallisen paljastuksen Venäjällä. Puolustusministeri Sergei Shoigu - joka toistaiseksi on pystynyt pysyttäytymään suurimpien rikos- ja korruptioskandaalien ulkopuolella - omistaa 21,7 miljoonan euron arvoisen tontin ja talon.

Tai no, tarkemmin sanottuna talon omistaa hänen perheensä. Shoigun 18-vuotias tytär osti aikoinaan kahdeksan miljoonan arvoisen tontin, käteisellä.

Uskomatonta, että Shoigun 100k vuosipalkasta jää verojen jälkeen käteen kymmeniä miljoonia!

Rumaa rienausta, ostajahan ei edes ole Shoigu itse ja voihan ihan hyvin olla että tytär on esimerkiksi ässä-arvasta saanut hankintahinnan verran käteistä.

Samperin länsifasistit ja propagandistit.

 

[apulais-GM]

Uutisissa sanottiin brittien ja amerikkalaisten pitävän todennäköisenä, että sen venäläisen lentokoneen pudotti pommi.
Jos tähän tulokseen todella päädytään, niin odotan mielenkiinnolla, miten Venäjällä reagoidaan. Tosin eikös nämä tutkinnat yleensä kestä kuukausia tai vuosia.

Venäjä on pelotellut englantilaisia kanaalilla, ruotsalaisia sukellusveneellä ja lentokoneilla, samoin virolaisia ja suomalaisia, ja vastustavat Naton toimia itä-Euroopassa. Ja valloittanut osan Ukrainaa. Mitä tapahtuukaan, kun sen kansalaisia vastaan on hyökätty maan rajojen ulkopuolella, Egyptissä?
Luultavasti pommi asetettiinkin juuri siksi, kun Venäjä oli aloittanut ilmaiskut Syyrian seutuvilla. Mites nyt suu pannaan?

 

[tomageeni]

Venäjä on pelotellut englantilaisia kanaalilla, ruotsalaisia sukellusveneellä ja lentokoneilla, samoin virolaisia ja suomalaisia, ja vastustavat Naton toimia itä-Euroopassa. Ja valloittanut osan Ukrainaa. Mitä tapahtuukaan, kun sen kansalaisia vastaan on hyökätty maan rajojen ulkopuolella, Egyptissä?
Luultavasti pommi asetettiinkin juuri siksi, kun Venäjä oli aloittanut ilmaiskut Syyrian seutuvilla. Mites nyt suu pannaan?

Luultavasti venäläiset tutkijat tulevat eri johtopäätökseen kuin länsitutkijat. Joko konetta ei pudotettu pommilla, tai jos todisteet ovat liian ilmiselviä kiistettäväksi, on ilmiselvää että kyseessä olivat länsimieliset terroristitahot.

Venäläisten maailmankuvaan ei sovi se, että heidän todellinen sotilaallinen uhkansa tulisi jostain muualta kuin rappioituneesta lännestä, eli EU-Britannia-Yhdysvallat -akselilta. Heidän maailmankuvaansa ei myöskään sovi se, että pieni terroristipaja lähi-idän laitamilla pystyisi tehdä suurta ja mahtavaa vastaan näin tehokkaan ja voimakkaan iskun. Näin ollen, mikäli kiistatta todetaan että koneen pudotti pommi, Venäjä tulee syyttämään suoraan tai epäsuorasti länttä (tämänhän muuan dosentti ehti jo aloittaa). Ainakin omille kansalaisille tämä pitää markkinoida siten, että kyseessä oli Yhdysvaltain tai Israelin koordinoima salaliitto, tai länsimaiden rahoittamat terroristit.

 

[apulais-GM]

Luultavasti venäläiset tutkijat tulevat eri johtopäätökseen kuin länsitutkijat. Joko konetta ei pudotettu pommilla, tai jos todisteet ovat liian ilmiselviä kiistettäväksi, on ilmiselvää että kyseessä olivat länsimieliset terroristitahot.

Voi tietysti olla. Mutta onhan niinkin, että muslimeja vastaan voi touhuta estottomammin. Jos "vastassa" olisi joku läntinen taho tai lännen siipien suojaan haluava entinen itäblokin valtio, pitäisi olla vähän varoivaisempi tekemisissään.

 

[Sako]

Mielenkiintoista seurata, että miten venakot uutisoi pommin. Putinin sankarillinen sota terroristeja vastaan ei kaipaa lentokoneellista venäläisiä siviiliuhreja...myös Egyptillä on hinkua keksiä muita syitä turismin takia.

UK ja USA rikkovat etikettiä ja ovat kertoneet terroriin viittaavat tietonsa. Mitä tällä on haluttu viestiä vai onko syy epäillyssä tarkoituksenhakuisessa tukinnassa? Astuvat kuitenkin diktaattorien Putinin ja Sisisin liikavarpaille koko lailla tahallaan...

Putin sinetöi lain ulkomaisen omaisuuden takavarikoinnista
Uutisoinnin mukaan poliittinen ele. Mutta voidaanko kleptokratian maassa ohittaa noin hyvä mahdollisuus tehdä omaisuuksia?

 

[MustatKortit]

Venäjän tullessa kyseeseen voi aina myös pohtia false flag-operaation mahdollisuutta... näistähän on kovasti spekulaatioita ainakin Tsetsenian sotien osalta.

 

[mjr]

Mielenkiintoista seurata, että miten venakot uutisoi pommin. Putinin sankarillinen sota terroristeja vastaan ei kaipaa lentokoneellista venäläisiä siviiliuhreja...myös Egyptillä on hinkua keksiä muita syitä turismin takia.

Vilkaisin Izvestijaa ja Yandexia - kummatkin hyvin varovaisia, mutta kummassakin siteerattiin USA:n lähteitä ilman kannanottoa. Ei varmaan ole vielä Kremlissä päätetty kuka on syyllinen. Sillähän ei ole mitään sen kanssa tekemissä kuka on syyllinen. Se voi olla Isis, mutta voi olla Venäjälle hyödyllisempää, että se olisi joku toinen. Sitten se olisi joku toinen. Empiirinen todellisuus on länsimainen keksintö, mitä ei ole suinkaan pakko hyväksyä...

 

[Morgoth]

Venäjän tullessa kyseeseen voi aina myös pohtia false flag-operaation mahdollisuutta... näistähän on kovasti spekulaatioita ainakin Tsetsenian sotien osalta.

Tämä tuli itsellenikin mieleen. FSB rakentanut kuvion ja näin saadaan suurempi kansan tuki ja oikeutus toimille Syyriassa? 200 kuollutta hyvän asian puolesta ei ole mitään itänaapurissa. En usko tuon välttämättä olevan todennäköisin vaihtoehto, mutta en olisi kovin yllättänytkään. Ilmeisesti USA&Britien tiedustelu saanut napattua ISISksen tai vastaavien ryhmiä yhteyksien viestiliikennettä ja tehneet siitä päätelmänsä? ISISin ja Venäjän yhdessä vehkeily vaatii jo kenties liian paljon foliota.

Erittäin mielenkiintoista nähdä mitä Venäjä tekee. Putin on tainnut piileskellä viimeiset päivät poissa julkisuudesta?

 

[MustatKortit]

Tämä tuli itsellenikin mieleen. FSB rakentanut kuvion ja näin saadaan suurempi kansan tuki ja oikeutus toimille Syyriassa? 200 kuollutta hyvän asian puolesta ei ole mitään itänaapurissa. En usko tuon välttämättä olevan todennäköisin vaihtoehto, mutta en olisi kovin yllättänytkään. Ilmeisesti USA&Britien tiedustelu saanut napattua ISISksen tai vastaavien ryhmiä yhteyksien viestiliikennettä ja tehneet siitä päätelmänsä? ISISin ja Venäjän yhdessä vehkeily vaatii jo kenties liian paljon foliota.

Erittäin mielenkiintoista nähdä mitä Venäjä tekee. Putin on tainnut piileskellä viimeiset päivät poissa julkisuudesta?

Juu, ei tosiaan todennäköisin vaihtoehto. Tuli vaan heti mieleen ne kerrotalojen räjähdykset, oliko nyt ennen toista Tsetsenian sotaa... muisti reistailee.

 

[Sako]

@MustatKortit
False flag operaatiolla pitäisi olla joku päämäärä. Nyt sellaista ei ole; venakot jo sotii sankarillisesti Syyriassa ja Egyptin kanssa Venäjä ei halua tukkanuottasille, vaan pikemmin vetää Egypti Venäjän vaikutuspiiriin, kun diktaattori Sisin ja lännen välit on hivenen jähmeät mm massaoikeudenkäynneistä ja niiden kuolemantuomioista. Eikä kukaan halua kaapata vararikkoista lentoyhtiötä...

Jos verrataan esim Beslanin lapsien tappamiseen, niin sitä käytettiin lakien kiristämiseen, kerrostalot räjäytettiin ja tsetsenissa sodittiin vallan takia...

Kreml: Väitteet venäläiskoneen pommista ”arvailua” - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Aivoriihet on Kremlissä kuumana, että millaiseksi todellisuus muokataan.

 

[MustatKortit]

@MustatKortit
False flag operaatiolla pitäisi olla joku päämäärä. Nyt sellaista ei ole; venakot jo sotii sankarillisesti Syyriassa ja Egyptin kanssa Venäjä ei halua tukkanuottasille, vaan pikemmin vetää Egypti Venäjän vaikutuspiiriin, kun diktaattori Sisin ja lännen välit on hivenen jähmeät mm massaoikeudenkäynneistä ja niiden kuolemantuomioista. Eikä kukaan halua kaapata vararikkoista lentoyhtiötä...

Kuten jo sanoin, en pidä false flagia todennäköisenä, mutta eihän sitä voi kokonaan poissulkea. Motiiveista sen verran, että tuskinpa kaikki meille ovat selviä, niitä voi löytyä lisää aikanaan.