Venäjän nykytilanne

  • 3 472 795
  • 18 481

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Juuri tulleen tiedon mukaan oligarkki Deripaska on vapautettu EU-sanktioista.

Korruptiota vai voiko Deripaska auttaa jotenkin ja toimia Putinia vastaan? Molemmat vaihtoehdot mainittu.

Seuratkaamme tilannetta.
Missäköhän näin sanotaan?

Viimeisin uutinen mitä ko herrasta äkkiseltään löysin, oli 6h vanha. Siinä lisättiin UK:n pakotelistalle.
 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Missäköhän näin sanotaan?

Viimeisin uutinen mitä ko herrasta äkkiseltään löysin, oli 6h vanha. Siinä lisättiin UK:n pakotelistalle.
Vahvaa spekulointia asiasta, että Itävalta tai paremmin itävaltalaiset toimijat olisivat asialla.

Koska tilanne on epävarma kehotin seuraamaan tilannetta.
Tässä muutama twitterketju. Saadaksesi lisää voit hakea esimerkiksi sanoilla 'deripaska sanctions'.







 

ijuka

Jäsen
Nyt on mulla Instagramissa varmaan 15 seuraamaani Venäläistä kaikki laittanut oman Telegramminsa instagram storyyn parin tunnin sisällä, myös sellaiset joilla ei pitäisi olla toistensa kanssa mitään tekemistä. Mistähän tämä viestii?
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Jatkaakseni tuota Venäläiset turistit -teemaa: Minusta on ollut vähän naiivia se, millä tavalla noista venäläisistäkin on puhuttu sotaa tai ainakin tilannetta pakenevina joita myös pitäisi auttaa tai jotka ainakin pitäisi hyväksyä. Kyse on kuitenkin hyökkäyssotaa käyvästä maasta ja kaikesta päätellen me olemme heidän vastapuolellaan vaikka emme ainakaan vielä sodi, mutta lähes kaikilla muilla tavoin tuemme Ukrainaa. Venäjä myös pitää Suomea epäystävällisenä maana.

Suomessa tunnutaan myös mielellään pitävän yllä narratiivia että kyse olisi vain Putinin tai hänen lähipiirinsä sodasta. Tosiasiassa oppositio on Venäjällä hyvin marginaalinen vaikkakin länsimaille näkyvä. Se näkyvyys onkin ehkä vähän hämärtänyt meidän ajatteluamme. Suurin osa venäläisistä tukee Putinia, näin tekee huomattava osa jopa ulkomailla asuvista venäläisistä. Itse kävin tässä viime viikolla "keskustelun" vuosikymmeniä Suomessa asuneen venäläisen kanssa, joka väitti että meidän mediamme valehtelee siitä mitä Ukrainassa tapahtuu. Sanoin hänelle suoraan että mielestäni olet täysin kaksinaamainen tyyppi, kun asut länsimaassa ja hyödynnät sen sinulle tarjoamia vapauksia mutta samaan aikaan fanitat Putinia vain pönkittääksesi kansallista itsetuntoasi.
Olisi joka tapauksessa todella naiivia jos noin suureen porukkaan ei Suomessa suhtauduttaisi potentiaalisena turvallisuusuhkana.
Tuo kansa on elänyt nyt (vähintään) 100 vuotta vahvan propagandan ikeessä. Joka puolelta toitotetaan, että he ovat suurin ja kaunein maa maailmassa. Seuraavassa lauseessa länsi uhkaa viattomia venäläisiä ja vihollinen on jo porteilla. Lapset aivopestään jo koulussa valikoivan ja paikoitellen suoraan valehtelevan historiakertomuksen avulla.

Kuten edellä on todettu, kansa varmasti tiedostaa, ettei ihan kaikki propagandasta ole totta, mutta tuskin kukaan tajuaa, miten valheellista kuvaa heille on oikeasti vuosikymmenet syötetty. Vastaavasti venäläisen on helppo luulla länsimediaa ihan vastaavaa propagandaa syöttäväksi, kun se kotimaan Channel 1 tekee sitä myös.

Kun tähän lisää valtion harjoittaman väkivaltapolitiikan, niin ei siinä tavallisella kadunmiehellä tai -naisella ole hirveästi mahdollisuuksia toimia. Hesarissa (muistaakseni) oli haastateltu pietarilaista protestoijaa, joka sai ekalla kerralla 100 euron arvoisen sakon, tokalla kiinniotolla sakko oli 1000 euroa. Seuraavasta kerrasta sitten vielä isompi rapsu. Tämä kaveri totesi, että ei taida olla enää yksinkertaisesti varaa nousta barrikadeille. Venäjällä keskipalkka taitaa olla suunnilleen 600 euroa kuussa (kurssilla ennen ruplan romahdusta), niin siitä voi sitten laskeskella, että elääkö tässä kuussa pelkällä suolakurkulla, vai pitäiskö kuitenkin olla protestoimatta. Ihan helvetin isot respectit jokaiselle ukolle ja akalle, joka tuolla vielä protesteissa käy.

Näkisin myös, että aivovuoto Venäjältä on ihan selvästi lännen etu. Ne lähtijät ovat koulutettua väkeä. Edesauttaa tuon paskavaltion kaatumista, jos sieltä karkaa yhä isompi osa fiksusti ja ajattelevasta kansanosasta helvettiin, ja samalla länsi hyötyy osaajista. Tietty tähän voisi sanoa, että miksi eivät jää maahansa ja muuta sitä sisältä, mutta ei niitä mahdollisuuksia muuttaa maata järkevästi sisältä päin tässä pisteessä ihan hirveästi ole.

Tavallisten venäläisten ryssittely ja valehtelevaksi paskakansaksi leimaaminen, jota täälläkin runsaasti on esiintynyt (ensin mainittua toki ei enää Moderaattorien aiheellisen huomautuksen jälkeen), on tosi helppoa, kun on itse elänyt vapaassa demokratiassa koko elinikänsä. Veikkaan, että aika iso osa tämänkin ketjun kirjoittajista olisi ihan samanlaisia ryssiä, mikäli nyt oltaisiin venäläisessä jatkoajassa. Toinen vaihtoehto on se, että haukkujat väittävät venäläisten eroavan jotenkin geneettisesti (siis älynlahjoiltaan) muista maailman kansoista. Tuollaisille ennakkoluuloille on ihan oma sanansa.

Tietty rapatessa roiskuu ja turhautuessa ja vihastuessa tulee helposti ylilyöntejä, mikä on myös ihan täysin ymmärrettävää.
 
Viimeksi muokattu:

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Tietyllä varauksilla tuommoisiin tyhjiin kaupanhyllyihinkin lienee viisasta suhtautua. Vähän samalla tavalla, kuin että tuolta Ukrainasta ei kannata automaattisesti ihan kaikkea uskoa, mitä sieltä nettiin postataan. Voihan tuommoisia tyhjiä hyllyjä löytyä ihan mistä tahansa, eivätkä välttämättä liity mitenkään tämän sodan mukanaan tuomaan kurjistumiseen Venäjällä.
Olen its sanonut, että kun suodattaa 60% Ukrainan infosta ja 100% Venäjän infosta, niin olet hyvin lähellä totuutta.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Äkkiä se meni sinne neuvostoliiton aikaan, kohta alkaa varmasti tavaroiden vaihtokauppa dominoida kauppaa.
Kansa tosin vain kiristää vyötä tiukemmalle koska sen asenne on "tällainen se vaan on se tämä meidän maa"
Bukarestissa asunut tuttu, joka ehti livistää maasta juuri ennen Ceausescujen kaatamista, kertoi että viimeisenä vuonna rahalla ei saanut mitään kunnollista. Länsimaista tupakkaa piti olla. Ei aski vaan kartonki.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Tietyllä varauksilla tuommoisiin tyhjiin kaupanhyllyihinkin lienee viisasta suhtautua. Vähän samalla tavalla, kuin että tuolta Ukrainasta ei kannata automaattisesti ihan kaikkea uskoa, mitä sieltä nettiin postataan. Voihan tuommoisia tyhjiä hyllyjä löytyä ihan mistä tahansa, eivätkä välttämättä liity mitenkään tämän sodan mukanaan tuomaan kurjistumiseen Venäjällä.
On se mahdollista tollainen piikki jos kaikki lähtee hamstraamaan.
Normaalisti niitä täytettäisiin, mutta nyt kun isot rahtifirmat boikotoivat voi olla hankala saada kaikkea takaisin.



 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Olipa pitkä ja kattava kuvaus nykytilanteesta ja miten noilla menee. Kirjoittaja on länsimielinen.



On siellä suurta ja mahtavaa hauskaa jo nyt ja enemmän luvassa. Ymmärrän kyllä ettei välttämättä ole vieläkään tunkua protestien ensimmäiseen aaltoon, kun väkivaltakoneisto pystyy vielä terrorisoimaan nykyisiä massoja. Pakko vaan toivoa suuren yleisön nopeaa kyrpiintymistä, miliisin huono lähteä pamputtamaan miljoonan hengen väkijoukosta yksittäisiä esimerkkihenkilöitä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle

Pitää toivoa että joka maasta löytyisi nyt sen verran suomalaistyypillistä naapurikateutta että näitä oligarkkien (ja etenkin paskamaan ylimmän sisäpiirin) piilorahoja saadaan takavarikkoon. Aika paskanaamaista väkeä nämä mafiavaltion sisäpiirissä olevat, en juuri hirveästi symppaa vaikka eikän esimerkiksi tämä Polina ole valinnut ottoisäänsä, vaan ihan olosuhteiden pakosta on joutunut elämään Venäjän valtiolta varastetuilla rahoilla glamourelämää.

(huom: tuo suomalaistyypillinen kateus oli ehkä sarkastinen heitto, samaan tyyliin kuin vaikka "hanhinaamat kaakattaa" tapauksissa joissa Vala-Allun verovilppejä narautellaan virkakoneistolle)

edit. Huomasin muuten juuri, että tuo alkuperäinen twiittiketju on julkaistu viime syksynä (kun luin ketjun loppuun ja siinä oli ilmoitus tästä). Toivottavasti asioita on jo tapahtunut. Tuossa on loppuun listattu myös kattavasti ulkoministeri hevosnaaman epäviralliset lähiperheenjäsenet keiden kautta kys. paskasäkki levittelee kansaltaan varastamaa varallisuutta. Toivottavasti koko porukalta on viety viisumit länsimaailmaan ja takavarikoitu kaikki lännessä sijaitseva omaisuus (toki palautettavaksi kun pystyy osoittamaan että millä ässä-arvalla on saatu ostomiljoonat kun viralliset toimet ovat "työtön" paitsi anopin tapauksessa "eläkeläinen").
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sota tuo ikäviä sivuosumia Kremlin sisäpiirille:
Niin tuossa Twitter-ketjussa on vain tuotu asia esiin jo ajat sitten, mitään merkittävää silti tuskin tapahtuu ainakaan lyhyellä aikavälillä. Lontoo Cityssä on iso lakimiesten ja ”talousneuvonantajien” koneisto, jotka on jo pitkään auttaneet oligarkkeja kätkemään ja järjestelemään omaisuuttaan niin, että ovat lain kouran ulottumattomissa. Näille lakimiehille ja neuvonantajille maksetaan sen verran tuhteja ”retainereita” työnsä hoitamisesta, että ovat vielä melkolailla hissukseen. Pakotteiden asettaminen Putlerin lähipiirille on toki hyvä alku, mutta menee vielä hurjan pitkä aika ennen kuin asialla on heidän arkielämäänsä käytännön vaikutusta, jos ikinä. Valitettavasti…
 
Viimeksi muokattu:

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
On siellä suurta ja mahtavaa hauskaa jo nyt ja enemmän luvassa. Ymmärrän kyllä ettei välttämättä ole vieläkään tunkua protestien ensimmäiseen aaltoon, kun väkivaltakoneisto pystyy vielä terrorisoimaan nykyisiä massoja. Pakko vaan toivoa suuren yleisön nopeaa kyrpiintymistä, miliisin huono lähteä pamputtamaan miljoonan hengen väkijoukosta yksittäisiä esimerkkihenkilöitä.
YouTubesta löytyy jonkin verran tubettajien, (amatööri)toimittajien yms. tekemiä katukyselyitä sotaan ja pakotteisiin liittyen ja yleiskuvana niistä on jäänyt mieleen se, että:

- vanhempi väestö (>50v) on täysin propagandan kyllästämiä ja toistavat telkkarista (?) näkemäänsä viestiä, eli operaatioon oli pakko lähteä, jotta lopetetaan kansanmurhat Donetskissa ja Luhanskissa, kukistetaan natsit yms. Pakotteista ajatellaan, että venäläiset kyllä kestää koettelemukset ja uhkaava pula ja köyhyys nähdään jopa positiivisena haasteena, jonka selättämisen jälkeen koittaa parempi aika.
- nuorempi väestö useammin ottaa ”neutraalin kannan”, eli perus ”en-ole-poliittinen-en-kommentoi” -jargon tulee selkärangasta ja pakotteisiin suhtaudutaan olkia kohautellen, että ”minkäs teet, ei niihin pysty vaikuttamaan”.
- yksittäiset (nuoret) hahmot sitten on sitä mieltä, että tilanne on melkoinen ”clusterfuck” ja sota pitäisi lopettaa, mutta heidänkin mielialansa on jotenkin lannistunut

Joku taisi mainita, että Ukraina/länsi on viemässä infosodan 600-0, mutta itse rohkenen olla eri mieltä, eli sodan voittamisen kannalta olennaisen propagandasodan on voittamassa Venäjä selvin luvuin, eli se on saanut kansansa hyvin aivopestyä Putinin taakse ja mikään sisäinen levottomuus ei Putleria uhkaa. Länsimaissa vastaavasti on jo taloussodan ensimmäisen hyökkäysaallon jälkeen ilmennyt rintamakarkuruutta ja mitä pidempään sota kestää, sen rankemmaksi mittelö tulee käymään.
 

Stigu

Jäsen
Joku taisi mainita, että Ukraina/länsi on viemässä infosodan 600-0, mutta itse rohkenen olla eri mieltä, eli sodan voittamisen kannalta olennaisen propagandasodan on voittamassa Venäjä selvin luvuin, eli se on saanut kansansa hyvin aivopestyä Putinin taakse ja mikään sisäinen levottomuus ei Putleria uhkaa. Länsimaissa vastaavasti on jo taloussodan ensimmäisen hyökkäysaallon jälkeen ilmennyt rintamakarkuruutta ja mitä pidempään sota kestää, sen rankemmaksi mittelö tulee käymään.
Samaa mieltä.

Lisätään tuohon vielä että Kiina on tässä infosodassa kimpassa Venäjän kanssa. Siellä nyt selkeästi peesataan tätä Länsi on paha Venäjä on hyvä-narratiivia.



 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
YLEn juttu Venäjän matkasta tähän pisteeseen 2000-luvulla.


Putinille mission kaikelle tappamiselle antaa Neuvostoliiton romahtaminen.

Vallankumousta odotellessa.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Joku taisi mainita, että Ukraina/länsi on viemässä infosodan 600-0, mutta itse rohkenen olla eri mieltä, eli sodan voittamisen kannalta olennaisen propagandasodan on voittamassa Venäjä selvin luvuin, eli se on saanut kansansa hyvin aivopestyä Putinin taakse ja mikään sisäinen levottomuus ei Putleria uhkaa. Länsimaissa vastaavasti on jo taloussodan ensimmäisen hyökkäysaallon jälkeen ilmennyt rintamakarkuruutta ja mitä pidempään sota kestää, sen rankemmaksi mittelö tulee käymään.
Olen tässä(kin) ketjussa sanonut ja sanonut aiemminkin, että akuuttien ongelmien (Ukrainan sota, energiakriisi yms) päälle lännellä on vielä pitkään päänsärkynä Putinin lietsoma länsivastaisuus. Vaikka kaikki venäläiset eivät ole länsivastaisia, niin turhan iso joukko on. Lännen syyksi laitetaan suunnilleen kaikki Venäjän ongelmat, se lietsoo vihaa eikä lupaa kovin paljoa hyvää tulevaisuudelta.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sinäpä se osaat kautta linjan veikeästi muotoilla näitä kantojasi. Lainaus on ehkä hieman osittainen, mutta päättelin että viestisi ydin kuitenkin.
Päättelit väärin, lue kirjoitukseni uudestaan ajatuksella, mieti sitten uudestaan pointti ja mielellään lainaukset kuntoon jatkossa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Päättelit väärin, lue kirjoitukseni uudestaan ajatuksella, mieti sitten uudestaan pointti ja mielellään lainaukset kuntoon jatkossa.
Luin todellakin ajatuksella. Enkä ole kauhean kiinnostunut jatkamaan dialogia tästä enempää, kiitos vaan panoksestasi.

Mutta sen voisi kyllä vielä sanoa, että jos Venäjä on tällä hetkellä "voittamassa propagandasodan selkein luvuin" niin miten helvetillisen pahalta se näyttäisikään, jos joskus päätyisi vielä peräti häviölle... Hymiö.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Luin todellakin ajatuksella. Enkä ole kauhean kiinnostunut jatkamaan dialogia tästä enempää, kiitos vaan panoksestasi.

Mutta sen voisi kyllä vielä sanoa, että jos Venäjä on tällä hetkellä "voittamassa propagandasodan selkein luvuin" niin miten helvetillisen pahalta se näyttäisikään, jos joskus päätyisi vielä peräti häviölle... Hymiö.

Mielestäni Denniksellä on tuossa ihan validi pointti. Ei se ryssien propaganda ole suunnattu meille, eivätkä ne odotakkaan meidän sitä soopaa uskovan. Niin kauan kuin kansa ei uskalla lähteä isolla volyymillä barrikaadeille, voidaan Venäjän propaganda katsoa onnistuneeksi.

Mutta katsotaan tilannetta konfliktin pitkittyessä. Kyllä nuo lampaat aikansa kestävät tyhjiä kauppahyllyjä, mutta viikko- ja kuukausikaupalla jatkuessaan tuo tilanne on pidemmän päälle kestämätön ja jossain menee se raja jopa venäläisillä.

Edit: kielioppi
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mielestäni Denniksellä on tuossa ihan validi pointti. Ei se ryssien probaganda ole suunnattu meille, eivätkä ne odotakkaan meidän sitä soopaa uskovan.
No siis juurikin se, että tämä on tarpeellista heidän omalle kotirintamalleen - puhdas, totaalinen, totalitaarinen valehtelu. Ja että samalla on luovuttu kaikista systemaattisista yrityksistä vaikuttaa läntiseen mielipiteeseen. Normaaleissa maissa oman sodankäynnin taakse muodostuu luontaisesti laaja kansallinen tuki. Mutta ei Venäjällä: siellä näköjään tarvitaan 24/7 valehtelua ja vääristelyä... Go figure.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös