Venäjän nykytilanne

[muaddib]

EDIT: Veini voisi yrittää keksiä syitä siihen, miksi juutalaiset muuttavat Venäjälle Israelin ja Yhdysvaltojen kaltaisista valtioista.

No siksi kun ne on venäläisiä ja puhuu venäjää ja haluaa asua kotimaassaan?

Oletko kuullut ulkomailla asuvista suomalaisista jotka ovat muuttaneet takaisin Suomeen?

muaddib

 

[The Original Jags]

TOJ, sinulla on sitten paremmat statistiikat kun Rossnetilla, josta luvut ovat peräisin, mikä mahtaa olla oma lähteesi? Silti tuo käyrä osoittaa alaspäin, joka on huolestuttavaa, kun ottaa huomioon öljyn huiman nousun viimeisen pari vuoden aikana.

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia

"Russia posted gross domestic product growth of 6.4% in 1999, 10% in 2000, 5.1% in 2001, 4.7% in 2002, 7.3% in 2003, 7.2% in 2004, 6.4% in 2005 with industrial sector posting high growth figures as well. Russia became the fastest growing economy in the G8. It is expected to grow about 6.5% in 2006."

Entäs nuo pari muuta kohtaa sitten jonka osalta esitin huolestumiseni? Minulla ei todellakaan ole Venäjää vastaa mitään, jo edustamani duunipaikan puolesta toivoisin maan menestyvän, mutta epävarmalla tavalla tuolla edetään.

Kyllä ns. "valtiokapitalismissa" on omat huonot puolensa, kuten byrokraattisuus ja tietty tehottomuus verrattuna täysin privatisoituun talouteen.

 

[Gags]

Linkin mukaan kymmenet tuhannet juutalaiset ovat palanneet takaisin Venäjälle viime vuosien aikana. Paluumuuton takana on kohentuva taloustilanne.

Oletko aivan varma ettei kohentunut taloustilanne ole osaksi juutalaisten paluumuutosta johtuvaa?

 

[valas]

The Original Jags.

Katselin profiilistasi postailujasi tälle palstalle ja huomasin, että joka ikinen postauksesi koskee jollakin tavalla venäjää tai juutalaisia.

Selvennä mulle mikä sun taustas on, harvoin näkee noin palavasieluisia yhden aatteen miehiä. Taustasi valottaminen auttaisi suhtautumaan postailuihisi, antaisi ikään kuin perspektiiviä.

 

[The Original Jags]

The Original Jags.

Katselin profiilistasi postailujasi tälle palstalle ja huomasin, että joka ikinen postauksesi koskee jollakin tavalla venäjää tai juutalaisia.

Selvennä mulle mikä sun taustas on, harvoin näkee noin palavasieluisia yhden aatteen miehiä. Taustasi valottaminen auttaisi suhtautumaan postailuihisi, antaisi ikään kuin perspektiiviä.

Sori, mutta keskustelemisesta keskusteleminen ja kirjoittajan taustojen ja motiivien arvaileminen eivät kuulu tämän ketjun aihepiiriin. Joten jatketaan aiheessa.

 

[The Original Jags]

Oletko aivan varma ettei kohentunut taloustilanne ole osaksi juutalaisten paluumuutosta johtuvaa?

En osaa sanoa. Luulisin kuitenkin, että homma menee enemmän niinpäin, että kohentunut talous houkuttelee maahan juutalaisia, eikä niin että kohentunut taloustilanne johtuisi juutalaisten paluumuutosta.

 

[The Original Jags]

No siksi kun ne on venäläisiä ja puhuu venäjää ja haluaa asua kotimaassaan?

Eli se että Venäjällä on veinin mukaan niin köyhää ja surkeaa ei kuitenkaan ole estänyt kymmeniä tuhansia juutalaisia muuttamasta Venäjälle rikkaista valtioista kuten USA ja Israel. Mitä veini sanoo tähän?

 

[The Original Jags]

Tässä lisää Venäjän talouskasvun ennusteista:

http://en.g8russia.ru/land/russia/economy/

"The Russian economy has been growing over the past six years: 1999 - 5%, 2000 - 8.8%, 2001- 5.3%, 2002 - 4.7%, 2003 - 7.3%, and 2004 - 7.1%. By the end of the first quarter of 2005, GDP was up by 5.2%. The Russian government projects a 6.3% - 6.5% increase in GDP by the end of 2005, and the International Monetary Fund (IMF) predicts an increase of 6%."

Eli talouskasvu ei hidastu, vaan pysyy jokseenkin viime vuoden tasolla. Laskelma on melko tuore, sillä se on tehty juuri ennen Pietarin G8-kokousta.

Talouskasvusta yleisemmin puhuttaessa kannattaa muistaa, että jos kuluvan vuoden prosentuaalinen talouskasvu on yhtä suuri kuin edellisen vuoden, tarkoittaa se että määrällinen kasvu on suurempi kuluvana vuonna kuin edellisenä vuonna.

Jos talouden koko oli edellisen vuoden alussa 100 yksikköä ja edellisen vuoden talouskasvu oli 6%, oli talouden koko edellisen vuoden lopussa 106 yksikköä. Jos talouskasvu pysyy samana myös kuluvana vuonna, tulee talouden koko olemaan kuluvan vuoden lopussa 112,36 yksikköä. Eli talous kasvaa kuluvana vuonna 0,36 yksikköä enemmän kuin edellisenä vuotena huolimatta siitä, että prosentuaalinen kasvu oli sama.

Pidämme aikavälille venytettynä 6% talouskasvu kymmenen vuoden aikana merkitsisi sitä, että talouden koko on ajanjakson lopussa 179 yksikköä, jos se oli alussa 100 yksikköä. Eli talouden koko lähes kaksinkertaistui. Vuotuiseksi kasvuksi saamme silloin keskimäärin 7,9 yksikköä, eli noin kaksi yksikköä enemmän kuin ensimmäisen vuoden talouskasvu.

Jokainen ymmärtää tästä, ettei prosentuaalinen talouskasvu voi ikuisesti pysyä edes 6% tietämillä, vaan kasvu hidastuu kun talouden koko kasvaa riittävästi. Tämä ei välttämättä ole merkki talouden heikosta tilasta. Pääasia lienee, että talous kasvaa, eikä supistu. Toki odotan, että Venäjän talouskasvu jatkaa 4-6% haarukassa seuraavien 7-10 vuoden ajan, mutta sen jälkeen kasvu kääntyy väkisinkin laskuun.

 

[tumba17]

TOJ, tuon linkkisi kertoman osalta kannattaa lukea kohta "It is expected to grow about 6.5% in 2006". Eli odotetaan kasvavan 6.5%. Rosstatin tilastot perustuvat tapahtuneeseen, eli kasvu on hiipunut 5.5% (this is a fact not expected to happen). Voi olla mahdollista, että ko. 6.5% saavutetaan (taas sana expected), mutta tuon näemme vasta vuoden lopussa. Joka tapauksessa, pointtini oli talouskasvun lasku, vaikka öljytulot nousevat voimakkaasti.

Sitten täma toinen ennustelinkkisi on jopa surkuhupaisa, koska siinä puhutaan vuodesta 2005 ja mitä silloin odotetaan (nyt sana projected) tapahtuvan. Vuoden 2005 luvut ovat jo olemassa, vai kuinka, kuten on eka puolivuosi 2006.

Tuo ennusteesi, että Venäjän talouskasvu alkaa hiipua 7-10 vuoden jälkeen, on pelottava. Venäjä kuuluu kuitenkin ryhmään developing country (kehittyvä maa, ei kehitysmaa) ja jos talouskasvu menee alle 4% ollaan surkeassa jamassa, 4-6% on sekin vain kohtuullinen suoritus. Euroopassakin on useita maita, jossa päästään 3-4% talouskasvuun ja nyt en puhu ex-itäblokista ja kasvun lähtökohta on 2-3 kertaa korkeammalla kuin Venäjällä. Sitten jos otetaan esim. Kiina (joka BKTn osalta on Venäjää tottakai alhaisemmalla tasolla) talouskasvu on viimeisen 15-vuoden aikana n. 10% ja hiipumista ei ole ihan heti odotettavissa. Aasiassa on sitten taas useampikin maa, joka jatkaa kasvuaan 6-7% keskivauhtia ja BKT on Venäjää suurempi. Toivon todellakin, ettei ennusteesi taloden hiipumisesta ns. Euroopan kasvuvauhtiin tapahdu 10-vuoden kuluessa, koska muuten Venäjällä ollaan suurissa ongelmissa.

 

[The Original Jags]

En tiedä miten uutta tietoa tumba17:lla on, mutta myös tämä CNN:n linkki puhuu 6% kasvusta tänä vuonna. Artikkeli on kirjoitettu 7. päivä heinäkuuta, eli suhteellisen tuore arvio:

http://money.cnn.com/2006/07/06/markets/ipo/rosneft/index.htm

"Part of the reason investors still see strength: Russia's economy is booming. Gross domestic product, the broadest measure of a nation's economic activity, is expected to grow 6 percent this year, far outpacing growth among the G8 nations."


Kuten myös tämä linkki, päivämäärä 14.7

http://www.forbes.com/business/2006/07/13/ipo-outlook-rosneft-cx_sr_0713rosneft.html



Tässä puolestaan IMF ennustaa Venäjälle 6,5% talouskasvua tälle vuodelle. Artikkeli on kirjoitettu kesäkuun 26. päivä, eli uutta tietoa sekin:

http://www.ifefreshproduce.com/client/index.aspx?type=2&news=147

"The International Monetary Fund (IMF) forecasts that in 2006 economic growth in Russia will reach 6.5 percent, the head of IMF mission in Russia Paul Tomsen said on Monday, June 26, at a press conference in Moscow."


Pistäppä sinäkin linkkejä kehiin, että voidaan vertailla. Nämä omat linkkini ovat kaikki maksimissaan pari kuukautta vanhoja, joten melkoinen heilahdus huonompaan on täytynyt tapahtua Venäjän taloudessa, jos kasvuennuste on muutamassa viikossa pudonnut kokonaisen prosenttiyksikön alaspäin.

 

[Erkka]

Pitää huomioida, että vaikka tuo Rosstatin raportoima kuluvan vuoden ensimmäisen neljänneksen kasvu 5.5% on pienempi kuin 2005 loppuvuoden tahti, on se silti enemmän kuin viime vuonna vastaavaan aikaan (2005 ensimmäinen neljännes oli 5.0%). Täällä ennustetaan vuoden 2006 kasvun olevan 6.0%:

http://www.globalinsight.com/SDA/SDADetail6159.htm

Täällä taas on uutisoitu 6.1% ennuste:

http://www.allbusiness.com/periodicals/article/1185874-1.html

...ja venäläinen Alfa Bank näyttää Rosstatin tietojen valossa jopa nostaneen ennustettaan 5.9%:sta 6.6%:iin:

http://www.alfabank.com/files/ab_ici/ab_ici_05_2006.pdf

En tiedä näiden analyytikkojen tasosta, mutta äkkiseltään katsottuna aika laaja konsensus tuntuisi kuitenkin olevan siitä, että kasvun odotetaan nousevan päälle kuuden prosentin tänäkin vuonna. Eri asia tietysti on, että ennusteet ehtivät vielä heittää härränpyllyä jos niikseen tulee.

 

[tumba17]

TOJ, hiukan sisälukutaitoa tarvitaan. Sanoin jo aikaisemmin, että en puhu ennusteesta, vaan tilanteesta ekan kvartaalin jälkeen. Fakta on, että BKT on vuoden aikana (year to year) kasvanut 5.5%. Miten tuo jatkuu loppuvuodesta, sen näemme aikanaan. Sitten taas toistan itseäni, minua huolestuttaa tuo BKTn alamäki vuodesta 2003, vaikka öljytulot ovat kasvaneet valtavasti.

Lähde on kuten ja aikaisemmin mainitsin Rosstat, linkkiä minulla ei ole, koska saan nuo tiedot automaattisesti duuniin. Alla on kuitenkin kopioituna tuo saamani lista, jossa aikajana 1996-2006.

BKT %
1996 -3.6
1997 1.4
1998 -5.3
1999 6.4
2000 10.0
2001 5.1
2002 4.7
2003 7.3
2004 7.2
2005 6.4
2006 5.5

 

[The Original Jags]

TOJ, hiukan sisälukutaitoa tarvitaan. Sanoin jo aikaisemmin, että en puhu ennusteesta, vaan tilanteesta ekan kvartaalin jälkeen. Fakta on, että BKT on vuoden aikana (year to year) kasvanut 5.5%. Miten tuo jatkuu loppuvuodesta, sen näemme aikanaan. Sitten taas toistan itseäni, minua huolestuttaa tuo BKTn alamäki vuodesta 2003, vaikka öljytulot ovat kasvaneet valtavasti.

Mistä voisi johtua, että valtaosa asiantuntijoista arvioi Venäjän talouskasvun tänä vuonna olevan 6.0 - 6.5%? Jos he eivät ole aivan väärässä, niin en pitäisi tilannetta mitenkään huolestuttavana. Kuuden prosentin talouskasvu on aivan hyvä tahti. Tuolla tahdilla talouden koko kaksinkertaistuisi 12 vuoden välein.

Jos Venäjä kykenisi säilyttämään 6% talouskasvun seuraavan 24 vuoden ajan, niin sen talous olisi vuonna 2030 neljä kertaa suurempi kuin tällä hetkellä. Kova olisi tahti.

 

[Sistis]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200608074968264_uu.shtml

Venäjän poijaat ovat hukanneet ilmeisen tärkeitä papereita, tai tarkemmin niiden säilytyksessä käytettävät kassakaapit....

Vaikea arvailla, mitä noissa papereissa oikein on ollut sisältönä... suunnitelma Jukosin kaappaamiseksi? Suunnitelma, jonka avulla Baltian maat aikanaan liitettiin Neuvostoliittoon? Sopimus Suomen kanssa Calgaryn olympialaisten tappiosta? Vodkan salainen resepti?

 

[The Original Jags]

Vodkan salainen resepti?[/QUOTE] ...tp://www.taloussanomat.fi/etusivu/6146184.asp

 

[Master Chief]

Vodkasta puheenollen Venäjä kärsii tällä hetkellä vodkapulaa:

http://www.taloussanomat.fi/etusivu/6146184.asp

Varmaan ainoa uutinen joka herättää jonkinlaista sympatiaa tämän ketjun lukijoissa...

 

[The Original Jags]

Varmaan ainoa uutinen joka herättää jonkinlaista sympatiaa tämän ketjun lukijoissa...

Miksei Venäjän nouseva talous ja kasvava keskiluokka herättäisi sympatiaa?

 

[palle fontän]

Miksei Venäjän nouseva talous ja kasvava keskiluokka herättäisi sympatiaa?

Koska Venäjä ei ole monen mielestä kovin sympaattinen valtio. Ei hankalaa.

 

[The Original Jags]

Koska Venäjä ei ole monen mielestä kovin sympaattinen valtio. Ei hankalaa.

Venäläiset ovat ihmisinä huomattavasti esimerkiksi suomalaisia sympaattisempia.

 

[Master Chief]

Venäläiset ovat ihmisinä huomattavasti esimerkiksi suomalaisia sympaattisempia.

Tähän voi vastata kahdella tavalla:

Eli tämä varmistaa vallalla olevan mielipiteen että TOJ on saanut pakit suomalaisilta tytöltä mutta saanut säälipesää joltain "venäläismaatuskalta". ;)

Tai:

Kirjoitushistoriasi perustella venäläiset ovat varmasti sympaattisempia kuin sinä. ;)

 

[The Original Jags]

Kirjoitushistoriasi perustella venäläiset ovat varmasti sympaattisempia kuin sinä. ;)

Kyllä, venäläiset ovat keskimäärin sekä minua että sinua selvästi sympaattisempia. Olemmehan me suomalaisia.

 

[Tinke]

Tähän voi vastata kahdella tavalla:

Eli tämä varmistaa vallalla olevan mielipiteen että TOJ on saanut pakit suomalaisilta tytöltä mutta saanut säälipesää joltain "venäläismaatuskalta". ;)

Tai:

Kirjoitushistoriasi perustella venäläiset ovat varmasti sympaattisempia kuin sinä. ;)

Täytyy sen verran sanoa, että Venäjältä löytyy paljon kauniimpia naisia kuin Suomesta. Kansainväliset mallitoimistot ovat myös tämän huomanneet. Suomalaiset pallomahat jää niistä pahati jälkeen

 

[Blackie]

Täytyy sen verran sanoa, että Venäjältä löytyy paljon kauniimpia naisia kuin Suomesta. Kansainväliset mallitoimistot ovat myös tämän huomanneet. Suomalaiset pallomahat jää niistä pahati jälkeen

Muistan joskus lukeneeni tilaston, jossa oli suomalaismiesten avioliitot eri kansalaisuutta olevien naisten kanssa. Venäläisnaiset olivat tilastossa kärkipaikalla. Minua vähän ihmetyttää, että miksi niin moni venäläisnainen ottaa itselleen suomalaismiehen, kun omasta maasta löytyy sympaattisempia sulhas -ehdokkaita?

Venäläisnaiset ovat kyllä kauniita.

 

[A.P.Järvi]

Venäläiset ovat ihmisinä huomattavasti esimerkiksi suomalaisia sympaattisempia.

Älä ihmeessä, onko näin? Laitatko vielä lähteen ko. tiedolle.

 

[The Original Jags]

Älä ihmeessä, onko näin? Laitatko vielä lähteen ko. tiedolle.

Ai onko sun lempiväri sininen? En usko, laitahan linkki!