Venäjän nykytilanne

[Wiljami]

Olen äärimmäisen skeptinen suursodan (perinteisen tyylisen, hybridisotahan on tosiaan ollut käynnissä varmaan 15 vuotta) syttymiseen. Toki naapurin mafiavaltion johtoporukalle saattaisi isompikin rähinä tuoda lyhyellä tähtäimellä hyviä asioita, mutta ei nekään voi niin idiootteja olla että kuvittelisivat etteikö länsi pysty kuumassa sodassa pistää myös itäiseltä ihmemaalta nokan suhteellisen pahasti poskelle. Toki jonkunalinen voittamattomuusharha on voinut hiipiä puseroon kun saaneet kekkaloida käytännössä ilman lännen vastatoimia Tsetseniassa, Georgiassa, Moldovassa, Azerbaidzanissa ja luonnollisesti Ukrainassa, että ainakin viimeksimainitun aseistaminen merkittävällä määrällä tuoretta sotateknologiaa (jonka käyttöön olisi luonnollisesti pitänyt kouluttaa) olisi ollut lähes varmasti maailmanrauhaa edistävä teko. Nyt Vladimir Valloittaja hoveineen elää jotain Pietari Suuren (tai arvopohjalta lähinnä Stalinin, Pietarihan oli hyvin länsihenkinen vaikka luonnollisesti aiheuttikin etenkin Suomessa tapahtumia jotka nykymittapuulla olisivat selvä kansanmurha) reinkarnaatiota että voitosta voittoon ja kohta on koko vanha maailma valtapiirissä.

 

[Sako]

mutta ei nekään voi niin idiootteja

Ihan oma todellisuus niillä ainakin on.

 

[Wiljami]

Ihan oma todellisuus niillä ainakin on.

Se että Venäjän Virallinen Totuus on maalle merkittävissä asioissa 100% varmuudella täysin päinvastainen verrattuna siihen mitä empirian perusteella on pääteltävissä, ei tarkoita että maassa ainakaan johtoporras uskoisi siihen. Ja jos kansalaiset osasivat jo neukkuaikaan lukea uutiset hyvin suurella epäluulolla, niin kai siihen pystyvät nykyäänkin. Toki tuo silkan paskan levittäminen ja vaihtoehtotodellisuudessa virallisten tiedonantojen perusteella eläminen on omiaan ruokkimaan salaliittopaskaa lännessäkin ja toisaalta varmistaa että venäläiset eivät usko senkään vertaa maan ulkopuolelta tulevaa uutisointia (jos sellaisella altistuvat, kuten esim. expattien tapauksessa luonnollisesti ajoittain käy).

En siis usko että kleptokraatit olisivat itsetuhoisuuteen asti harhaisia, vaikka niiden jutuista sellaista helposti voisi päätelläkin. Varmasti hyvin mielellään tosin antavat länsimaailmalle kuvan että ei ole mitään pidäkkeitä ja hulluna rakkina ydinpommittavat koko maailman jos alkaa porukka urputtamaan. Bluffin katsomisen kynnys on korkea kun potissa on perkeleesti, vaikka todennäköisyydet vastapuolen hyvälle kädelle ovatkin äärimmäisen pienet.

 

[Erkka Lapanen]

Juu eipä. V-Venäjä masinoi puten käskystä pakolaiskriisin EU:n rajalle, Venäjä käyttää energiaa aseena Eurooppaa vastaan, käy länttä vastaan hybridisotaa ties monetta vuotta putkeen jne. Faktojen valossa sana dramaattinen on liian lievä.

Näytelmä VV:n rajalla lienee rauhoittunut. VV:n resurssit mahdollistivat reilun 2500:n irakilaisen lennättämisen rajalle. Hätäsimmät maalailivat täälläkin jo EU:n loppua. No mites kävi? Se, että Venäjä alkaisi käyttää energiaa aseena eurooppaa vastaan olisi enemmän kuin tervetullutta. Vielä sitä eivät ole tehneet, vain Lukasenko puhui kerran asiasta ohi suunsa ja sai moitteet Moskovasta. Putki poikki on varmasti monen toiveena tällä puolella eurooppaa. Kuten itsekin totesit, hybridisotaa on käyty jo pitkään. Syynä on Venäjän sisäpolitiikka enemmän kuin se, että tällä olisi jotain dramaattista muutosta tapahtunut. Sisäpolitiikan kannalta sota länsimaita vastaan olisi vahvasti ylimitoitettua.

 

[Sako]

Näytelmä VV:n rajalla lienee rauhoittunut. VV:n resurssit mahdollistivat reilun 2500:n irakilaisen lennättämisen rajalle. Hätäsimmät maalailivat täälläkin jo EU:n loppua. No mites kävi? Se, että Venäjä alkaisi käyttää energiaa aseena eurooppaa vastaan olisi enemmän kuin tervetullutta. Vielä sitä eivät ole tehneet, vain Lukasenko puhui kerran asiasta ohi suunsa ja sai moitteet Moskovasta. Putki poikki on varmasti monen toiveena tällä puolella eurooppaa. Kuten itsekin totesit, hybridisotaa on käyty jo pitkään. Syynä on Venäjän sisäpolitiikka enemmän kuin se, että tällä olisi jotain dramaattista muutosta tapahtunut. Sisäpolitiikan kannalta sota länsimaita vastaan olisi vahvasti ylimitoitettua.

Nuo 2500 (vai paljon niitä nyt onkaan) maksoi itse matkansa ja oletako tosiaan, että tuollaisella määrällä ehdytetään 9 milj asukkaan valtion voimavarat?

Venäjä on jo käyttänyt energiaa aseena; oli se yksi yllättävä huoltokatkos ja Venäjä on kieltäytynyt myymästä kaasua yli sovitun, vaikka on pyydetty. Tämän talven juttuja. Sähkön hinta on vahvassa nosteessa ympäri Eurooppaa.

Ukraina on tähtäimessä nyt. Siellä on joukkojen keskitykset ja kaikki tietää, että lännestä ei joukkoja lähetetä. Typeryyttään Eurooppa ei lähetä edes aseita. Sillä meillä oli tilaisuus antaa ukrainalaisten sotia meidä sota...Mutta suuremassa kuvassa putinistit vakavasti uskoo, että suursota on tulossa 20-luvun alussa. Siihen ne on valmistautuneet yli vuosikymmenen. Voipi olla itsensä toteuttava ennustus, sillä sodan aloittamiseen tarvitaan vain yksi halukas.

 

[Mojo]

Euroopan unioniin markkinoidaan tällä hetkellä Valko-Venäjän sijaan reittejä Venäjälle ja sieltä Valko-Venäjälle tai suoraan Euroopan unioniin Suomeen. Siinä sitä sitten onkin ihmettelemistä ja Suomen reagointia odotellessa, jos tämä toteutuu. Joidenkin hallituspuolueiden aiemmat ulostulot eivät ainakaan tällä hetkellä lisää luottamusta valtion toimiin tilanteen eskaloituessa.

Mediat: Suomen ja Venäjän rajaa markkinoidaan siirtolaisille reittinä EU:hun – ”Herättänyt intoa”

Markkinoinnissa on tapahtunut muutos sen jälkeen, kun esimerkiksi Turkki alkoi rajoittaa lentoja Valko-Venäjälle.

www.is.fi

 

[Sako]

Puolan rajan jatkot ja yksi esinäytös Ukrainan sodalle voi tapahtua lähellä.

Mediat: Suomen ja Venäjän rajaa markkinoidaan siirtolaisille reittinä EU:hun – ”Herättänyt intoa”

Markkinoinnissa on tapahtunut muutos sen jälkeen, kun esimerkiksi Turkki alkoi rajoittaa lentoja Valko-Venäjälle.

www.is.fi

 

[Tadu]

Päivänselvää, että Suomen rajaa ei pystytä eikä tulla sulkemaan. Vaikka jokin rajanylityspaikka suljettaisiinkin, niin velivenäläinen ohjaa sitten metsäreittiä pitkin halukkaat tänne. Sinne ei mitään rajavartijoita tai varusmiehiä laiteta aseiden kanssa estämään pakolaisvyöryä tänne.

Tämä ei ole edes puoluekysymys. Mikään puolue ei tuota rajaa sulkisi. Sale ja kumppanit sitten hattu kourassa Vladimirin luokse. Tosin tämä hallitus saattaa kyllä toivottaa kaikki tervetulleeksi avosylin. Jos sisäministeripuolue saisi päättää jokainen halukas saisi turvapaikan.

 

[Merovingi]

Oli ihan selvää, että jossakin vaiheessa ainakin tiettyjen toimialojen isojen yritysten ulkoistamisasteen on pakko nousta, ja sitä myötä myös IT:n kulutus siirtyy enemmän laitteista palveluihin. Harvalla oli silti kiinnostusta resursoida palveluliiketoiminnan rakentamiseen, koska tarve rikastua saman tien oli tämän kanssa ristiriidassa. Toisaalta kun öljyn hinta oli korkealla, niin eipä tuolloin ollut kaikilla niin kiire miettiä yritysten rakenteellista tehokkuuttakaan.

Venäjän ongelmat voi tiivistää luonnonvarojen kiroukseen ja oikeusvaltion puuttumiseen. Maassa 10 vuotta sitten harjoitettiin aika paljon yrityspiratismia, jossa oikeuslaitoksen avustuksella isot herrat varastivat muiden yritykset, koska maa on niin korruptoitunut ja riippumatonta oikeuslaitosta ei ole. YLE:llä tästä näyttivät ihan dokumenttia, jossa eräältä mieheltä oli ryöstetty iso kännykkäketju oikeuslaitoksen avulla yrityspiratismilla ja hän oli lopulta joutunut pakenemaan maasta. Samanlaiseen puliveivauksen uhriksi joutui myös Stockmann, jolta ryöstettiin tavaratalo.

Vaikea se on tuollaisessa ympäristössä kannustaa ketään innovoimaan tai investoimaan, kun omaisuudelle ei ole mitään suojaa. Turha se on mitään palveluliiketoimintaa innovoida, kun se voidaan varastaa sinulta milloin vain ja olet onnekas jos henki ei lähde. Ei se ihme ole, että Venäjällä on niin iso aivovuoto ulkomaille, sillä ulkomailla on parempi elintaso ja mahdollisuus vaikka tehdä IT-alalla innovointia ilman että työsi tulokset otetaan oligarkkien haltuun.

 

[Sako]

Vaikea se on tuollaisessa ympäristössä kannustaa ketään innovoimaan tai investoimaan, kun omaisuudelle ei ole mitään suojaa. Turha se on mitään palveluliiketoimintaa innovoida, kun se voidaan varastaa sinulta milloin vain ja olet onnekas jos henki ei lähde. Ei se ihme ole, että Venäjällä on niin iso aivovuoto ulkomaille, sillä ulkomailla on parempi elintaso ja mahdollisuus vaikka tehdä IT-alalla innovointia ilman että työsi tulokset otetaan oligarkkien haltuun.

Synkin asia Venäjän kannalta on, että heillä olisi täydet edellytykset olla iso taloudellinen mahti. Kohtuullisen iso ja asiallisesti koulutettu väestö, isot luonnonvarat ja iso kasvupotentiaali syödään pois kleptokratialla.

 

[Sako]

Mihin ketjuun tää kuuluisi?

Venäjältä uusi Nato-vaatimus: Laajenemisen pysäyttäminenkään ei riitä | Verkkouutiset

Venäjältä uusi Nato-vaatimus: Laajenemisen pysäyttäminenkään ei riitä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Nyt pistävät pöytään vaatimukset, joihin tiesivät 100 varmasti vastauksen olevan ei.

Linkistä: "Ehdotus on tyrmätty lännessä täysin mahdottomana ja Naton perusajatuksen ja valtioiden itsemääräämisoikeuden vastaisena."

Mikä on tavoitellun poliittisen voiton hinta vai onko "vain" kotirintaman valmistelua uuteen Ukrainan sotaan? Painetta kattilaan lisää, sitä kyllä saatiin.

 

[ftr]

Mihin ketjuun tää kuuluisi?

Venäjältä uusi Nato-vaatimus: Laajenemisen pysäyttäminenkään ei riitä | Verkkouutiset

Venäjältä uusi Nato-vaatimus: Laajenemisen pysäyttäminenkään ei riitä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Nyt pistävät pöytään vaatimukset, joihin tiesivät 100 varmasti vastauksen olevan ei.

Linkistä: "Ehdotus on tyrmätty lännessä täysin mahdottomana ja Naton perusajatuksen ja valtioiden itsemääräämisoikeuden vastaisena."

Mikä on tavoitellun poliittisen voiton hinta vai onko "vain" kotirintaman valmistelua uuteen Ukrainan sotaan? Painetta kattilaan lisää, sitä kyllä saatiin.

Ainakin omasta mielestäni pyyntöön voidaan suostua, jos Venäjä vastavuoroisesti demilitarisoi (todistetusti) koko Euroopan puoleisen osansa.

 

[finnjewel]

Taitaa naapuria huolestuttaa Kiinan laajeneminen itään. Uskoisin, että useampi -stan olisi valmis tähän.

 

[Sako]

Voi se luvata, vaan ei suostu valvontaan.
--

”Vladimir Putin tasoittaa tietä uudelle väkivallalle” | Verkkouutiset

”Vladimir Putin tasoittaa tietä uudelle väkivallalle” | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

"On myös mahdollista, että menneisyyttä käytetään väkivallan oikeuttamiseen.

– Venäläiset, jotka eivät tiedä, mitä Moskova on Ukrainalle aiemmin tehnyt, eivät tunne syyllisyyttä siitä, että vanhoja aggression malleja jälleen toistetaan, Applebaum toteaa."

Applebaumilta jää huomiotta, että historiaa voi käyttää myös väkivallan oikeuttamiseksi omaa kansaa vastaan. Luulisi toimivan hyvin KGB/FSB-piireissä.

 

[finnjewel]

Koska omaa osiota Pekingin olympialaisille ei vielä ole, niin kirjoitan tänne.
Jos Venäjä aloittaa ennen olympialaisia ihmishenkiä vaativan sotilaallisen operaation Ukrainassa, niin pidän lähes varmana, että alkavat jyrkät vaatimukset Venäjän sulkemiseksi kisoista ja/tai seuraa laajoja boikotteja. On jopa mahdollista, että koko kisat silloin peruuntuvat.

 

[Sako]

Venäjä uhkaa vastata sotilaallisesti, jos Nato-esityksistä ei päästä sopuun | Verkkouutiset

Venäjä uhkaa vastata sotilaallisesti, jos Nato-esityksistä ei päästä sopuun | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Venäjä tulee jatkamaan nykyisen regimen alaisuudessa länsirajan sotilaallista vahvistamista ja sota Natoa vastaan on isosti epätodennäköinen. Joten sikäli tyhjä uhkaus. Joko sopimukset tai hyökkäyksen jatkaminen syvemmälle Ukrainaan on tuon sisältö. Kun tiedämme, että "korkeimman tason juridisia turvatakuita" ei ole tulossa, niin mitä jää jäljelle?

Mä olen tällä hetkellä sitä mieltä, että maali on joko Nord Stream 2 käyttöönotto tai Ukrainaan höökiminen. Jälkimmäinen uumoilejuni mukaan rajoitetuin tavoittein, koska kiukkuisen 45 miljoonaisen kansakunnan miehittäminen kokonaan olisi todella raskas tehtävä. Afganistan II Venäjälle.

 

[tosiasia]

Putinin pelikirja ei ole selvimmästä päästä, mutta ehkä jotain siitä voi sanoa. Putin suhtautuu Ukrainaan vähän samoin kuin USA aikanaan Kuuban kriisissä Neuvostoliittoon. USA ja NATO ovat edenneet Ukrainan kanssa heidän näkökulmastaan johonkin pisteeseen, mikä nähdään uhkaavana (vaikka nykymaailmassa tilanne ei ole enää mitenkään sama). Suoraan sanottuna tilanne vaikuttaa vähän umpikujalta. Ukraina voisi ehkä itse antaa Venäjälle jonkunlaiset turvatakuut, että ei hae NATO:n jäseneksi lähivuosina. Se on kuitenkin erittäin vaikea valinta, kun huomioi Krimin ja maan itaosien tilanteen. Ei myöskään ole selvää riittäkö sekään Venäjälle.

Joissain medioissa on väläytetty jopa laajemmankin konfliktin mahdollisuutta. Kiinalla ja Venäjällä voisi olla jopa yhteisiä intressäjä sotilaallisille toimille. Teoriassa voisi olla mahdollista, että Venäjällä ja Kiinalla olisi sopimus sotilastoimista samaan aikaan. Venäjän vallatessa Ukrainaa, Kiina iskisi Taiwanin kimppuun ja pakottaisi "lännen" kahdelle rintamalle. Tämä on kuitenkin aika utopistinen vaihtoehto. Kiinalla on Olympialaiset tulossa ja muutenkin USA on sille arvokas kauppakumppani.

Venäjän hyökkäyksellä voi olla myös muita tavoitteita, kuin pelkkä Ukrainan valtaus. Yksi iso seuraus voisi olla myös valtavat pakolaisvirrat, jotka olisi lähes pakko ottaa EU:ssa vastaan.

 

[Sako]

Teoriassa voisi olla mahdollista, että Venäjällä ja Kiinalla olisi sopimus sotilastoimista samaan aikaan. Venäjän vallatessa Ukrainaa, Kiina iskisi Taiwanin kimppuun ja pakottaisi "lännen" kahdelle rintamalle.

Ukrainaan ei ole kukaan lähettämäsä joukkoja, joten toinen rintama edellyttäisi sotatoimia Nato-maata vastaan. Tai ehkäpä jotain Natoon kuulumatonta EU-maata. Ehkä Valko-Venäjä kättäminen bulvaanina voisi tulla kysymykseen. Pidän toisen rintaman muodostumista Eurooppaan tällä hetkellä epätodennäköisenä. Ukraina ei sitä synnytä ja Lukasenka ei liene kovin halukas nopeuttamaan sirtymistään historian lehdille. Kuten mainitsit, Kiina ei halua vaarantaa olympialaisia tai sitten Xi on vielä hullumpi kuin ajattelen. Vaan mistä noista vallasta juopuneita diktaattoreita tietää, ei niihin päde järkevä ajattelu, kun katsellaan asioita lännestä.

 

[Satunnainen]

Mä olen tällä hetkellä sitä mieltä, että maali on joko Nord Stream 2 käyttöönotto tai Ukrainaan höökiminen. Jälkimmäinen uumoilejuni mukaan rajoitetuin tavoittein, koska kiukkuisen 45 miljoonaisen kansakunnan miehittäminen kokonaan olisi todella raskas tehtävä. Afganistan II Venäjälle.

Venäjän joukkoja ryhmittyy pitkin rajoja, ja siten sitovat Ukrainan joukkoja. Eivät kuitenkaan hyökkää, vaan Donetskin uljaat sankarit (joiden määrä ja varusteet ovat yllättävää laatua) iskevät Mariupolin suunnalla ja valtaavat koko rantakaistan Krimille asti. Venäjä on tietysti tässä viaton sivustaseuraaja, ja jos kansantasavalta tarjoaakin tapahtuneen jälleen helpomman ja siten kuluja säästävän huoltoreitin Krimille, kyseessä on vain onnekas yhteensattuma.

 

[Morgoth]

Kiina iskisi Taiwanin kimppuun ja pakottaisi "lännen" kahdelle rintamalle. Tämä on kuitenkin aika utopistinen vaihtoehto. Kiinalla on Olympialaiset tulossa ja muutenkin USA on sille arvokas kauppakumppani.

USA ei ole Ukrainassa konkreettisesti sotiva osapuoli. Mustalla merellä on muutama laivaston alus, mutta ei ole mielestäni uutisoitu USAn tuoneen merkittäviä määriä hävittäjiään (lentokoneita) lähialueille. Kiina ei Venäjää mihinkään tarvitse Taiwanin suhteen ja mikäli se ikinä tuollaiseen operaatio lähtee niin Venäjän Ukrainaan keskittämät joukot ovat vain murto-osa siitä määrästä mitä Kiina tarvitsee operaatioonsa. Kiinan suhteen ei ole uutisoitu mistään joukkojen liikkeestä ja mikäli se aloittaisi niin kuluisi useampi kuukausi ennen kuin Kiina olisi ryhmittynyt hyökkäykseen. Kiina ehkä on valmis operaationsa tämän vuosikymennen lopussa - ei vielä.

En olisi rehellisesti sanoen yhtään yllättänyt mikäli Kiina jollakin 20-30 vuoden aikajänteelle kiinnostuisi jopa Venäjän Siperian takaisista osista.

 

[Sako]

Kiina ei Venäjää mihinkään tarvitse Taiwanin suhteen

Muistini mukaan USAn tavoite valmiuden osalta on pystyä puoleentoista täysimittaiseen sotaan yhtäaikaa. Joten saamalla toisen rintaman Eurooppaan helpottaisi Kiinan urakkaa laajenemisessa ja Venäjän imperiumin palauttamista Euroopassa. Toki Ukrainan kriisi ei sido juurikaan USA:n joukkoja, joten se ei riitä.

Kiina ehkä on valmis operaationsa tämän vuosikymennen lopussa - ei vielä.

Mihin tämä perustuu? ja tähän voidaan lisätä se, että Kiina on valmis kun Xi niin päättää. Kiina on yhden ukon valtio nyt.

Paljastavat satelliittikuvat: Kiina varustaa kolmea tukikohtaa Taiwanin lähellä | Verkkouutiset

Paljastavat satelliittikuvat: Kiina varustaa kolmea tukikohtaa Taiwanin lähellä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Morgoth]

Mihin tämä perustuu? ja tähän voidaan lisätä se, että Kiina on valmis kun Xi niin päättää. Kiina on yhden ukon valtio nyt.

Ei varsinaisesti mihinkään, mutta Kiina on vahvistunut määrätietoisesti ja esim. sen laivasto ihan erilainen kuin vaikkapa vuonna 2000. Vuoteen 2049 jolloin kaiken pitää olla valmista on vielä matkaa eikä nähdeksi Kiinalla mikään välitön pakko ole Taiwania vallata heti vaan se voi odottaa itsensä kannalta suotuisinta tilaisuutta ja vahvistua vielä entisestään nykyisestä. Taiwanin liittäminen kun ei käsitääkseni ole yksin Xin idea vaan yleisempikin tahtotila poliittisen eliitin keskuudessa. Esim. USAn lupaus suojella Taiwania on tehty ihan erilaisen Kiinan armeijan varalta kuin mitä se nykyisin on.

 

[Sako]

Ei varsinaisesti mihinkään, mutta Kiina on vahvistunut määrätietoisesti ja esim. sen laivasto ihan erilainen kuin vaikkapa vuonna 2000. Vuoteen 2049 jolloin kaiken pitää olla valmista on vielä matkaa eikä nähdeksi Kiinalla mikään välitön pakko ole Taiwania vallata heti vaan se voi odottaa itsensä kannalta suotuisinta tilaisuutta ja vahvistua vielä entisestään nykyisestä. Taiwanin liittäminen kun ei käsitääkseni ole yksin Xin idea vaan yleisempikin tahtotila poliittisen eliitin keskuudessa. Esim. USAn lupaus suojella Taiwania on tehty ihan erilaisen Kiinan armeijan varalta kuin mitä se nykyisin on.

Mun käsittääkseni Kiina lyö aseisii kiinni rahaa hyvin avokätisesti. Tuo muutos ei taida koskea pelkkää laivastoa.

Siinäolisi Venäjällä ja Kiinalla yhteinen etu luoda otollista tilaisuutta hajauttamalla USA:n voimavarat, kun molemmat haluaa häätää läntiset vaikutteet pois omasta etupiiristään. (Häpeällistä, että Eurooppa on ulkoistanut sotilaallisen turvallisuutensa täysin.) Tässä suhteesa Kiinalla voi olla jopa kiirus, jos ne epäilee Putlerin valtakauden lähenevän loppuaan. Seuraavan Venäjän hallinnon prioriteetti tullee olemaan talous, neuvostoliiton tauti kalvaa maata taas.

Taiwanin palautus on ollut Kiinan johdonmukainen kanta vissiin koko kommunistisen ajan. Eikä tuo tule muuttumaan ilman Taiwanin torjuntavoittoa.

Jos USA hylkääTaiwanin, niin sillä on vaikutus alueen muihin liittolaisiin. Se olsi katastrofi USA:n vikutusvallan suhteen alueella ja laajemminkin.

 

[Morgoth]

Mun käsittääkseni Kiina lyö aseisii kiinni rahaa hyvin avokätisesti. Tuo muutos ei taida koskea pelkkää laivastoa.

Laivasto hyvä esimerkki, koska lukumäärässä Kiina on jo ohittanut USAn. Kiinan suurin ongelma kenties, että sillä ei mitään käytännön kokemusta sotimisesta todella pitkään aikaan.

Tässä suhteesa Kiinalla voi olla jopa kiirus, jos ne epäilee Putlerin valtakauden lähenevän loppuaan. Seuraavan Venäjän hallinnon prioriteetti tullee olemaan talous, neuvostoliiton tauti kalvaa maata taas.

Kiina on kuitenkin toiminut varsin kärsivällisesti ja rakentanut valmiuksia pitkään, joten tuntuisi oudolta että se yhtäkkiä kiiruhtaisi toimimaan jonkun Putinin/Venäjän elinkaaren mukaan. Jokatapauksessa Kiinaa joutuu napit vastakkain ensin USAn ja sitten Taiwanin kanssa. Mikäli se oikeasti tuohon lähtee niin se aivan varmasti odottaa, että on omasta mielestään tarpeeksi vahva jolloin katsoo pystyy voittavansa sekä USAn/Taiwanin. USAn voittamisella tarkoitan tässä sen pelaamista pois Taiwania puolustamasta. Kuten sanoin vuoteen 2049 on aikaa, mutta Taiwan pitäisi varmaan liittää ennen 2040-lukua, jotta tlilanne saataisiin siivottua ennen juhlavuotta ja asiat olisi stabiloitua. Xi'n pitää hyökätä 2020-luvulla, mutta hyvinhän homma voi jäädä seuraajalla ja vasta 2030-luvulla "kaikki on valmista".

Putin taas tuskin enää 2030-luvulla hallitsee tai jos hallitseekin on lähinnä dementti.

 

[Sako]

Kiinan suurin ongelma kenties, että sillä ei mitään käytännön kokemusta sotimisesta todella pitkään aikaan.

Piti oikein googlata, kun tuli mieleen vain Korean sota. Löytyy sen jälkeen 1979 Vietnamia vastaan. List of wars involving the People's Republic of China - Wikipedia

Kiina on kuitenkin toiminut varsin kärsivällisesti ja rakentanut valmiuksia pitkään, joten tuntuisi oudolta että se yhtäkkiä kiiruhtaisi toimimaan jonkun Putinin/Venäjän elinkaaren mukaan.

Maon jälkeen Kiinan vahvuus oli toimiva vallansiirto ja sen myötä enemmän yhteistyötä huipulla. Nyt asia on muuttunut ja tätä kärsivällisyyttä voimme vain arvuutella. Xin jhdolla Kiina on kuitenkin agressiivisempi kuin aikaisemmin. Mä luulen, että Xi haluaa jäädä historian kirjoihin Kiinan suuruuden palauttajana ja ikää on kohta 70. Ei se aikaikkuna kovin iso ole. Mut joo, spekulaatiota tämä.

===

Vladimir Putin toisti Nato-vaatimuksen keskustelussa Sauli Niinistön kanssa | Verkkouutiset

Vladimir Putin toisti Nato-vaatimuksen keskustelussa Sauli Niinistön kanssa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Nyt vaatimukset tulee isoimmalla suulla ja julkaistu kremlin sivuilla venäjäksi. Eli Venäjän on entistä vaikeampi perääntyä mikä ei tee vaatimuksiin suostumisesta yhtään helpompaa.