Mainos

Venäjän nykytilanne

  • 3 790 192
  • 19 440

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Eilen baarikierroksella tuli törmättyä isohkoon venäläisturistiryhmään ja eikun miekkailemaan politiikasta. Joka ikinen tuosta n. 15 hlön ryhmästä sanoi vihaavansa Putinia. Pieni otos, mutta itselleni positiivinen kohtaaminen. No, olivat Pietarista, joka tunnetusti on Venäjän fiksuin kaupunki, vaikka Moskova onkin se sydämen kaupunki Venäjällä kaikesta konservatiivisuudestaan huolimatta. Ei mulla siis mitään sen kummempaa asiaa ole nyt. Kunhan ilahduin tavatessani fiksuja ja tiedostavia venäläisiä pitkästä aikaa.

Pietarilaisissa tosiaan tähän törmää, vaikkei sekään kaupunki putinismista vapaata aluetta ole. Taustalla on pitkäaikainen (hyväntahtoinenkin) vastakkainasettelu akselilla Pietari-Moskova, lisäksi etenkin Pietarin alueen nuorempi väestö kokee itsensä enemmän eurooppalaiseksi, kuin vanhoillinen Moskova.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Pietarilaisissa tosiaan tähän törmää, vaikkei sekään kaupunki putinismista vapaata aluetta ole. Taustalla on pitkäaikainen (hyväntahtoinenkin) vastakkainasettelu akselilla Pietari-Moskova, lisäksi etenkin Pietarin alueen nuorempi väestö kokee itsensä enemmän eurooppalaiseksi, kuin vanhoillinen Moskova.

Pietari on tosiaankin välistä jopa shokeeravan eurooppalainen kaupunki. Itselle oli yllätys siellä vierailessa kuinka epävenäläinen ihmisten habitus ja yleinen ilmapiiri oli.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
En haluaisi olla Venäjän keskuspankissa töissä. Yksi duuman jäsen syyttää keskuspankkia ruplan arvon romahtamisesta ja Venäjän vastaisesta juonimisesta. Syyttäjänvirasto aikoo ainakin aloittaa selvityksen moisesta toiminnasta. Itänaapurin talouden alamäki on lisäksi tietenkin lännen salaliitto Venäjää vastaan. Meno muuttuu huvittavaksi, kun selitystä (tavanomaiseen tapaan) etsitään muualta kuin toteutetusta politiikasta.

Keskuspankki palasikin pakotettuna - spekulanttien iloksi - markkinoille, tottakai ajatuksena saada ruplalle nostetta Putinin puheen tueksi. Rahaa lienee palanut tukiostoihin miljardin dollarin verran. Tärkeintä spekulanteille oli kuitenkin huomata, että Venäjän näennäinen välinpitämättömyys valuuttansa kurssista oli huonoa bluffia. Nyt kun tiedetään venäläisten reagoivan suuriin kurssiliikkeisiin, se antaa verta haistaneille valuuttapelureille intoa tyrkätä ruplaa yhä alemmas. Ja taas keskuspankkia syytetään...
 

SKA1946

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvä jääkiekko
Pietari on tosiaankin välistä jopa shokeeravan eurooppalainen kaupunki. Itselle oli yllätys siellä vierailessa kuinka epävenäläinen ihmisten habitus ja yleinen ilmapiiri oli.

Oijoijoi! Pietaria on aina nimitetty Venäjän kulttuuripääkaupungiksi, eli se on Venäjän kulttuuris rikkain kaupunki. Revi tästä uskomuksia. Heh

Historiaa kannattaa opiskella. Lyökää googleen "wiki Pietari Suuri", niin saatte tietoa Pietarin eurooppalaisuudesta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kommunistit ei duumassa olisi, jos he eivät Kremlin Herraa hyväksyisi. He ovat osa näennäisoppositiota.

Tuo on varmasti ainakin osaltaan totta. Mutta jos Venäjän tilanne jatkaa nykyistä kehitystään, uskoisin myös oikeiden oppositiovoimien nousevan esiin. Ja kommunistista puoluetta pidän edelleen todennäköisimpänä paikkana tämän liikkeen syntymiseen. Toki liike voi tulla ns. poliittisen kentän ulkopuoleltakin, mutta silloin suuren yleisön ja vaikutuskanavien löytäminen olisi huomattavan hankalaa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Pietari on tosiaankin välistä jopa shokeeravan eurooppalainen kaupunki. Itselle oli yllätys siellä vierailessa kuinka epävenäläinen ihmisten habitus ja yleinen ilmapiiri oli.

Pietarissa oli tosiaankin mielenkiintoista käydä tuossa lokakuun puolella ja kyllähän se kiehtova, kaunis ja monisyinen kaupunki on - vaikka montaa päivää en siellä ollut niin sinäkin aikana tuli huomattua kaupungin olevan - edelleenkin - varsin eurooppalainen ja kansainvälinen. Kahvilakulttuuri oli hyvin voimakkaasti esillä ja kahviloita oli todellakin laidasta laitaan moderneista nuorison suosimista kahviloista paikkoihin, joihin elämää nähneet ja kokeneen kokoontuivat siemaamaan kupposen - teetä tai kahvia. Ja kaupunki oli mielestäni yllättävänkin monikulttuurinen (keskustan alueelta - laitakaupunkien suunnalla en ehtinyt käymään) ja turisteja näytti olevan liikkeellä ihan kohtalaisissa määrin.

Kriisin aikana jossainmäärin liikehdintää Putinin kannattajien tai tukijoiden suunnalla on tapahtunut, joidenkin kohdalla mielipiteet ovat heittäneet häränpyllyä ja Putinia kuvaillaan sanoilla "on tullut mielipuoleksi" etc.

vlad.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Pietarissa oli tosiaankin mielenkiintoista käydä tuossa lokakuun puolella ja kyllähän se kiehtova, kaunis ja monisyinen kaupunki on - vaikka montaa päivää en siellä ollut niin sinäkin aikana tuli huomattua kaupungin olevan - edelleenkin - varsin eurooppalainen ja kansainvälinen. Kahvilakulttuuri oli hyvin voimakkaasti esillä ja kahviloita oli todellakin laidasta laitaan moderneista nuorison suosimista kahviloista paikkoihin, joihin elämää nähneet ja kokeneen kokoontuivat siemaamaan kupposen - teetä tai kahvia. Ja kaupunki oli mielestäni yllättävänkin monikulttuurinen (keskustan alueelta - laitakaupunkien suunnalla en ehtinyt käymään) ja turisteja näytti olevan liikkeellä ihan kohtalaisissa määrin...

Minä jo kehuin Pietaria ja nyt kun sitä muutkin tekevät, niin muistutan kuitenkin, että Pietarissakin on nurja puolensa - kyse kuitenkin Venäjästä - ja sielläkin on syytä liikkua varuillaan ja tarkkaavaisesti. Aikoinaan Pietarin mm-kisoissa käynyt suomalaismies ehdittiin ryöstää kahdesti, taisi olla miliisikin mukana tässä toiminnassa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Minä jo kehuin Pietaria ja nyt kun sitä muutkin tekevät, niin muistutan kuitenkin, että Pietarissakin on nurja puolensa - kyse kuitenkin Venäjästä - ja sielläkin on syytä liikkua varuillaan ja tarkkaavaisesti. Aikoinaan Pietarin mm-kisoissa käynyt suomalaismies ehdittiin ryöstää kahdesti, taisi olla miliisikin mukana tässä toiminnassa.

Tämä on toki tiedossa, jokaisessa miljoonakaupungissa on syytä olla varuillaan liikkuessaan, etenkin ilta-aikaan ja humalassa, jolloin kerjää verta nenästä. Toki päivälläkin riski on olemassa oleva ja toisissa miljoonakaupungeissa suurempi mitä toisissa, Pietarissa varmasti suurempi kuin Singaporessa - näin olettaisin.

Tunsin kuitenkin oloni suhteellisen turvalliseksi, en tunkenut nenääni aivan jokapaikkaan, seurassani oli henkilö/henkilöitä, jotka tunsivat kaupungin, osaavat kieltä ja asuvat siellä - osa oli venäläisiä. Ja mikä tärkeintä, nautin alkoholia hyvin kohtuudella vierailuni aikana - ulkona en seikkaillut kaatokännissä, mikä olennaisella tapaa vähentää riskiä tulla ryöstetyksi.

vlad.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä on toki tiedossa, jokaisessa miljoonakaupungissa on syytä olla varuillaan liikkuessaan, etenkin ilta-aikaan ja humalassa, jolloin kerjää verta nenästä. Toki päivälläkin riski on olemassa oleva ja toisissa miljoonakaupungeissa suurempi mitä toisissa, Pietarissa varmasti suurempi kuin Singaporessa - näin olettaisin.

Pitkälti näin. Maalaisjärjellä pääsee pitkälle, vaikka ei sekään kaikissa tilanteissa suojaa. Pietarissa käy vuosittain paljon turisteja, ja siksi se tilastollinen vahinko sattuu aina jollekin, vaikka olisi kuinka varovainen. Mutta niin voi käydä Suomessakin. Miliisi ilmeisesti on rauhoittunut aika paljon Venäjän hulluista vuosista (jolloin se oli usein monien mielestä se pahin rikollinen), mutta kaikkea voi kai sattua.

Yhden puolitutun henkilön kohdalla kävi jokunen vuosi takaperin hänen asuessaan Pietarissa kuuleman mukaan niin, että hänet ryöstettiin kalauttamalla taju kankaalle pampulla. Sairaalareissun jälkeen miliisit olivat ihan pokalla kysyneet, että saisivatko he merkitä papereihin ryöstäjien olleen tshetsheenejä...
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuo on varmasti ainakin osaltaan totta. Mutta jos Venäjän tilanne jatkaa nykyistä kehitystään, uskoisin myös oikeiden oppositiovoimien nousevan esiin. Ja kommunistista puoluetta pidän edelleen todennäköisimpänä paikkana tämän liikkeen syntymiseen. Toki liike voi tulla ns. poliittisen kentän ulkopuoleltakin, mutta silloin suuren yleisön ja vaikutuskanavien löytäminen olisi huomattavan hankalaa.
Vaatii hirmuista myllerrystä, että silovikit pomon paikalta poistuisi. Heillä on hallussaan tai heidän ystävillään on presidenttiys, duuma, virkamieskoneiston yläkerta, turvallisuuspalvelut ja iso osa raaka-ainetutannosta. Armeijaa on lahjottu kuuliaiseksi. Ihmisten äänestykset ei merkitse mitään, sillä FSB:n tietokoneet hoitaa yhteenlaskemisen. Jos Putin tipahtaa, niin tilalle nostetaan seuraava FSB-nukke.

Oppositiossa oleminen ja julkinen toiminta vaatii rohkeutta, sillä siinä vaarantaa hengen, terveyden, omaisuuden ja toimeentulon sekä tietysti vapautensa. Lisäksi minusta voi olettaa -Putinin puheiden perusteella- että sisäinen kuri on kovenemassa. En tietystikään osannut nähdä Neuvostoliiton kaatumista, mutta saman mittaluokan tapahtumia vaatinee silovikien kaatuminen. Näen Venäjän tulevaisuuden synkkänä näin sinivalkoisin lasein katseltuna. Talouden huonontuessa putinistit tarvitsee enemmän ja/tai pahempia ulkoisia vihollisia. Luonnollisesti lännestä.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Netissä on liikkunut tänään juttua, että Venäjän sisäministeriöstä olisi hakkeroitu materiaalia ja sitä olisi vuodettu nettiin.
Sen verran pään foliovuoraus pilkistää etten taida uskaltaa moisia dokumentteja avata. Mieluummin annan jonkun uutissivuston tehdä analyysin dokumenttien sisällöstä. Honeypot-taktiikkaa siis epäilen...
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Vaikea uskoa ja kuvitella, että Putinin suunnitelman ihanteellinen lopputulema olisi demokratia. Eiköhän tuo vain yritä olla rautainen johtaja ja pitää sekä itsensä että selänpesuseurueensa hyvissä taloudellisissa kantimissa, muista välittämättä.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Pitkälti näin. Maalaisjärjellä pääsee pitkälle, vaikka ei sekään kaikissa tilanteissa suojaa. Pietarissa käy vuosittain paljon turisteja, ja siksi se tilastollinen vahinko sattuu aina jollekin, vaikka olisi kuinka varovainen. Mutta niin voi käydä Suomessakin. Miliisi ilmeisesti on rauhoittunut aika paljon Venäjän hulluista vuosista (jolloin se oli usein monien mielestä se pahin rikollinen), mutta kaikkea voi kai sattua.

Kaverini oli Pietarissa vaihdossa 2000 ja silloin miliisi pysäytti ja vei kaiken mukanaan paitsi paidan ja housut. Sinällään ymmärrän kyllä hyvin miksi monella venäläiselle perusturvallisuus ajaa ohi sen että muutamat oligarkit ryövätään ja toisinajattelijat pannaan vankilaan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Putlerin suosio perustuu ainakin osaltaan turvallisuuden ja hyvinvoinnin lisääntymiseen, jolloin pikkuasiat, kuten demokratian alasajo, ei tunnu niin pahoilta. Jos taloudellinen hyvinvointi häviää öljyn matalaan hintaan, niin tilanne muuttuu. Toki muuttuneessa tilanteessa otetaan käyttöön kovempi sisäinen kuri, veikkaan mä. Kansallisvihollisia rupeaa vilisemään vankilaan.

tulevaton: Länsimaisesta viitekehkysestä katsellen vaihoehto nro 3 pitää paikkansa.
 
Putlerin suosio perustuu ainakin osaltaan turvallisuuden ja hyvinvoinnin lisääntymiseen, jolloin pikkuasiat, kuten demokratian alasajo, ei tunnu niin pahoilta. Jos taloudellinen hyvinvointi häviää öljyn matalaan hintaan, niin tilanne muuttuu. Toki muuttuneessa tilanteessa otetaan käyttöön kovempi sisäinen kuri, veikkaan mä. Kansallisvihollisia rupeaa vilisemään vankilaan.
Maailmanmenosta et aina ole ihan täysin kartalla, mutta tältä osin prikulleen oikeassa. Se on just näin, eikä asiaa voisi paremmin kolmeen riviin tiivistää.

Nyt loppuvuoden aikana öljyhuipun on arvioitu koittavan 2020-luvulla, ja Venäjän talouden kykenevän sietää tätä yllätyshalpaa öljyn maailmanmarkkinahintaa ilman suurempia ongelmia viitisen vuotta. Eletään jänniä aikoja, ehtiikö ohimenevä liuskeöljybuumi puhaltaa kleptokraattidiktaattorin kansalleen jakamat leivänmurut tuuleen ja aiheuttaa vallankumouksellista painetta, vai jatketaanko business as usual niin kuin tähänkin asti maailman suurinta luonnonvaravarastoa tyhjäksi kaupitellen ja kasvavan keskiluokan hurraten. OPECilla lienee tässä kuviossa aika iso rooli, tuotantoaan säätelemällä kun voivat öljyn hintaan vaikuttaa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...
ehtiikö ohimenevä liuskeöljybuumi
...
Pahoittelut yksittäisen lauseen nappaamisesta (vieläpä sellaisen, mikä ei sinänsä edes otsikon alle kuulu), mutta onko liuskeöljyssä kyse ainoastaan ohimenevästä buumista? Olen käsittänyt, että USA:ssa ja Kanadassa investoidaan jatkuvasti ko. öljyn lähteen hyödyntämiskeinojen kehittämiseen ja ainakin Kanadalla taisi olla melko hulvattomat öljyvarannot käytössään liuskeöljyn muodossa (eli en jaksa uskoa että joutuisivat tuontiöljyyn edes turvautumaan, jos liuskeöljyä saadaan vaan extraktoitua ja jalostettua kohtuullisin kustannuksin).

Venäjän turvarahastojen suuruutta ei voi muu maailma kuin arvailla, siellä käyvät varmasti jo parasta aikaa painokoneet kuumana kun pitäähän varmuusvaraston olla vähintään puoli biljoonaa dollaria tuon kokoisessa taloudessa. Jossain vaiheessa luulisi tosin ihmetyksen alkavan, kun säästöjä vaan syödään eikä ne silti hupene lukujen valossa lainkaan. Tulee jotenkin mieleen Saehrimnir -sika, josta pystyy siipaloimaan pekonia ja aina kasvaa uutta tilalle maagisesti. (linkki kuvaan otuksesta joka romahduttaisi sianlihatuotantomarkkinat)
 
Pahoittelut yksittäisen lauseen nappaamisesta (vieläpä sellaisen, mikä ei sinänsä edes otsikon alle kuulu), mutta onko liuskeöljyssä kyse ainoastaan ohimenevästä buumista? Olen käsittänyt, että USA:ssa ja Kanadassa investoidaan jatkuvasti ko. öljyn lähteen hyödyntämiskeinojen kehittämiseen ja ainakin Kanadalla taisi olla melko hulvattomat öljyvarannot käytössään liuskeöljyn muodossa (eli en jaksa uskoa että joutuisivat tuontiöljyyn edes turvautumaan, jos liuskeöljyä saadaan vaan extraktoitua ja jalostettua kohtuullisin kustannuksin)
Jenkkien talous on noin neljän prosentin vuosikasvuvauhdissa, joka tarkoittaa sitä, että talouden koko tuplaantuu 18 vuoden välein. Yleistäen tämä taas tarkoittaa sitä, että seuraavan parinkymmenen vuoden aikana jenkkien taloudessa palaa siis käytännössä enemmän öljyä kuin on palanut koko tähänastisen 150-vuotisen öljyhistoriansa aikana. Ei kovin kummoista maalaisjärkeä tarvita päättelemään, että liuskeöljy (edit: oikeaastaan pitäisi puhua liuske-energiasta eikä -öljystä, kaasua siellä kai enemmän on) on varsin lyhytaikainen apu.

Tutkijat voivat kiistellä yksityiskohdista. Nykyisellään vallitseva käsitys, joka on pedannut tuotannon kasvua 2040-luvulle, on saanut kilpailevan arvion jota tekijät väittävät tarkemmaksi, ja se osoittaa 2020-lukua. http://phys.org/news/2014-12-fracking-boom.html (Kiitos linkistä kuuluu nimim. @TKH monologiketjulle). Eipä näiden uutisten perässä kannata kuitenkaan hötkyillä, vasta muutama vuosi sitten Obama hehkutti että mustaa kultaa riittää nyt sadoiksi vuosiksi, ja muutama vuosi sitä ennen koko liuskeöljyn potentiaalista ei tiedetty juuri mitään. Iso kuva on kuitenkin selkeä. Maailma on valtavan energiamurroksen kynnyksellä lähivuosikymmeninä.

Jos tästä nyt vedetään väkisin takaisinkytkentä ketjun aiheeseen, niin saa nähdä miten täysin kyvytön ja kädetön Venäjän talous (=varkaiden omistamat öljy- ja kaasuvarastot) tämän murroksen handlaa. Luonnonvaroja (=metsä, joet) ainakin riittäisi mutta riittääkö kyky uusiutua. Veikkaan että vitusti ruumiita tulee, niin kuin aina ennenkin, vaikka periaatteessa ei tarttis.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kiitokset selvityksestä, en ole jaksanut viime aikoina palstatoveri TKH:n monologiketjua lukea, joten olen missannut tuon uutisen uudesta arviosta liuskeöljyvarojen riittävyydestä. Omasta puolestani olen joka tapauksessa sitä mieltä, että mitä pikemmin globaalilla tasolla tajutaan vaihtoehtoisten energialähteiden löytymisen välttämättömyys, sitä parempi. Toivoakseni arviot liuskeöljystä väliaikaisratkaisuna (tulevaan) energiapulaan antaisivat pontta esimerkiksi fuusiovoimaloiden lanseerauksessa käytännöllisiksi energiantuotantolaitoksiksi ja vedyn käyttämiseksi autojen polttoaineena. Noilla toimenpiteillä saataisiin tiputettua CO2 päästöt minimiin ja toisaalta uuden teknologian lanseeraus loisi kehittyneemmille (ja kehitystä haluaville) alueille erittäin rahakkaat vientimarkkinat. Venäjähän tippuisi tuossakin skenaariossa kelkasta, jos nykymeiningillä jatkavat, kun heitä ei ihmeemmin tunnu uusiutuminen kiinnostavan.

Venäjällä on vuosisatojen kokemus (kansalaisen näkövinkkelistä) päin persettä hoidetuista vallanvaihdoksista, joten kovin suuri selvännäkijä ei tarvitse olla veikatakseen osuvasti, ettei seuraava(kaan) vallanvaihdos tule kovin kivuttomasti toteutumaan. N-liiton romahdus taitaa olla melkoinen poikkeus säännöstä, siinähän kuolonuhrit taisivat kuitenkin jäädä melko pieneen kouralliseen (Kremlin valtauksessa taisi jokunen aiemman regiimin ylläpitäjä kohdata loppunsa?).
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Ruplan alamäki osuu joihinkin venäläisiin pahemmin kuin vain Valion tuotteiden puuttumisen tai ulkomaanmatkojen kallistumisen myötä. Osa sortui vahvan ruplan myötä samaan ansaan kuin moni suomalainen 90-luvun alussa: valuuttalainoihin. Ruplan heikennyttyä kuukausilyhennys on voinut jopa tuplaantua lyhyessä ajassa.

Toki suurin osa lainoista noteerataan ruplissa, joten tämän päivän mielenosoitus tuskin hetkauttaa vallanpitäjiä. Ohessa linkki Reutersin uutiseen, jossa asuntovelkaiset kertovat tilanteestaan. Ruplan vaihtokurssi euroon/dollariin heikentyi heidän riesakseen tällä viikolla entisestään, Venäjän keskuspankin tukiostoista huolimatta.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Hiukan myöhässähän tämä tulee, eli torstaina uutisoitiin: Venäjän sotilasdoktriini päivitettiin: Tällainen on Putinin ohje ydinaseen käytöstä.

Asevoimat ei saanut doktriiniin haluamaansa eli ensi-iskun oikeutta ydinaseiden käytössä:

"-Sotilasdoktriinin päivitetyssä versiossa ei ole ennaltaehkäisevän iskun mahdollisuutta. Artikla 18 määrittelee selvästi olosuhteet, joissa ydinaseita voidaan käyttää. Se on mahdollista, mikäli Venäjän suvereniteetti ja alueellinen koskemattomuus ovat vakavasti uhattuina, lähde kertoi Interfaxin mukaan." (lainaus IS).

Asevoimien edustajat siis olisivat halunneet uuteen doktriiniin myös ennalta ehkäisevän iskun mahdollisuuden. Toki nykyinenkin sanamuoto antaa varsin väljän vapauden käyttää ydinaseita ja mahdollistaa laaja-alaisen harkinnan niiden käytön suhteen, mutta suoranainen ennalta ehkäisevä isku ei ole mahdollinen eli "mikäli Venäjän suvereniteetti ja alueellinen koskemattomuus ovat vakavasti uhattuina,...". Kohdan voi tulkita hyvin monella tapaa ja myös siten, että vapaus on kohtuullisen suuri - mutta olettaa kuitenkin voidaan ettei ydinaseisiin turvauduta kovinkaan heppoisin perustein.

vlad.
 
Suosikkijoukkue
KK
Venäjä, Eurooppa ja Yhdysvallat ovat ajautumassa uuteen kylmään sotaan, ellei se jo sitä ole. Ydinaseuhka, talouspakotteet, Ukrainan kriisi ja nyt viimeisimpänä USA harkitsee Ukrainan aseittamista. Harmi, että suurimpia kärsijöitä ovat itä-ukrainalaiset sekä keski- ja pientulouset venäläiset. Tähän loppuun missi-vastaus, "All I want is world peace".
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Venäjä, Eurooppa ja Yhdysvallat ovat ajautumassa uuteen kylmään sotaan, ellei se jo sitä ole. Ydinaseuhka, talouspakotteet, Ukrainan kriisi ja nyt viimeisimpänä USA harkitsee Ukrainan aseittamista. Harmi, että suurimpia kärsijöitä ovat itä-ukrainalaiset sekä keski- ja pientulouset venäläiset. Tähän loppuun missi-vastaus, "All I want is world peace".

Tehdäänpä sitten kysymys, eli kuinka tämä "all I want is world peace" saavutettaisi - mitä pitäisi tehdä jotta vältyttäisi uudelta kylmältä sodalta?

vlad.
 
Suosikkijoukkue
KK
Tehdäänpä sitten kysymys, eli kuinka tämä "all I want is world peace" saavutettaisi - mitä pitäisi tehdä jotta vältyttäisi uudelta kylmältä sodalta?

vlad.
Ehkä mitään ei ole tahtävissä. Putin on omassa idealogissaan, EU yrittää saada lisää maksuvaltioita ja USA nyt tarvitsee Eurooppaa pysyäkseen edes joten kuten pystyssä sekä pidettyä demokratiaa (mikä on nyky päättäjien mielestä tarkoittaa kapitalismia) pystyssä länsimaisessa yhteiskunnassa. Itse olen todella skeptinen ja tilanne saattaa eskaloitua hyvinkin hurjaksi lähitulevaisuudessa.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
USA nyt pysyy kotimarkkinoillaan pystyssä huomattavasti pitempään kuin muu maailma ilman jenkkiläistä tuotetta. Eipä taidettaisi tätäkään keskustelua käydä ilman ainakin Ciscoa.

Ukrainasta ei myöskään mikään maksuvaltio tule EU:lle jos sinne joskus pääsevät. EU:n ensisijaisina intresseinä Ukrainan suhteen on varmasti vakauden luominen poistamalla demokraattisen kehityksen esteet sekä yhteisten arvojen pönkittäminen. Esimerkiksi täysimittainen sota EU:n rajanaapurissa ei varmasti ole minkään EU-valtion intresseissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös