Venäjän nykytilanne

[arvee]

Tässä kuvaaja ruplan kurssista: http://www.kauppalehti.fi/5/i/img/cewolf/valuutta.gif?curid=RUB&days=90
Yhdistettynä öljyn matalaan hintaan, alkaa yhtälö olla tuhoisa Venäjälle. On odotettavissa, että Venäjä alkaa hieroa sopua lännen kanssa. Mielestäni siihen ei kuitenkaan kannattaisi liian innokkaasti tarttua, sillä pikku kosto maistuisi makealta. Venäjän tyhmä ja ylimielinen kansa joutaa kärsimään idioottimaisista johtajavalinnoistaan. Kunnolla.

Mitäh? Tarkoittaisiko tämä Pietarin trolli-tehtaallakin yt-neuvotteluja?
Kuinkas meidän kaksoisagenttien nyt sitten käy? Saatana.

 

[KotkaSydän]

Venäjän tyhmä ja ylimielinen kansa joutaa kärsimään idioottimaisista johtajavalinnoistaan. Kunnolla.

Vaikka aina puhutaankin että ei se kansa vaan ne johtajat, niin tästä olen kyllä samaa mieltä. Suomen Kuvalehti kertoi meille totuuden jo vuonna 1941:

"Venäjän suurvallan loppu

Kolmas halkeava saippuakupla on Venäjän suurvalta. Ajattelevan ihmisen mielestä se onkin ollut merkillinen luonnottomuus, koska sen rajojen sisällä asuva väki ei milloinkaan ole voinut luoda positiivista valtiojärjestystä eikä itse hallita itseään. Venäläinen on selvästi destruktiivinen tyyppi, hän pystyy vain hävittämään ja kumartamaan ruoskaa. On mitä todennäköisintä, että nyt syntyy joukko pienehköjä valtioita, joista ainakin venäläiset pian saavat omat pikku tsaarinsa, joita kansa hartaasti kumartaa, niin kauan kuin he ruoskivat sitä ja keittää elävinä, heti kun he osoittavat sille lempeyttä. Vielä todennäköisempää on, että he kaikki saavat kumartaa germaanien edessä ja tekevät sen halusta, koska leipä levenee uuden komennon aikana. Emme sure tätäkään, sillä se tuo omalle kansallemme satavuotisen rauhan. Muuta emme tarvitsekaan."

 

[MustatKortit]

... Suomen Kuvalehti kertoi meille totuuden jo vuonna 1941:
...

Nämä ovat aina mielenkiintoista luettavaa. Muutama vuosi sitten taisi olla HS:n Kuukausiliite, joka julkaisi Paasikiven valmiiksi kirjoittaman puheen loppuvuodesta 1941, joka oli tarkoitus lukea kansalle radiossa pian Leningradin kukistumisen jälkeen.

 

[Sako]

Erinomainen huhu koskien Putinia leviää maailmalla.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288756923820.html?pos=ok-nln
Viime kesästä lähtien on huhuttu, että Venäjän presidentti Vladimir Putin sairastaisi syöpää.

Voisiko maailma olla näin oikeudenmukainen?

 

[haunted shores]

Venäjän tyhmä ja ylimielinen kansa joutaa kärsimään idioottimaisista johtajavalinnoistaan. Kunnolla.

Saatan olla paha ihminen, mutta ajattelen täsmälleen samoin.

En ainakaan itse toivo Putinille sen kummemmin mitään pahaa, mutta Venäjän idioottikansalle toivon vuosien kurimusta, köyhyyttä, nälänhätää ja infran rappeutumista.

Oppisivat olemaan ja ajattelemaan saatana.

 

[PataJaska]

En ainakaan itse toivo Putinille sen kummemmin mitään pahaa, mutta Venäjän idioottikansalle toivon vuosien kurimusta, köyhyyttä, nälänhätää ja infran rappeutumista.

Jos nämä huhut nyt pitäisivät paikkansa ja syöpä jossain vaiheessa veisi Putinin, niin veikkaan tuolloin toiveesi hyvinkin mahdollisesti toteutuvan. Sieltä kun tulisivat sakaalit vallanjaolle, niin Venäjä olisi äkkiä lähes sisällissodan partaalla. Rivithän siellä nyt jo rakoilevat ihan taloudellisistakin syistä sekä presidentin lähipiirin, että pikkuhiljaa kansankin keskuudessa. Jälkimmäisestä oli juuri juttua tämän päivän Hesarissa..

 

[MustatKortit]

Jos otetaan teoreettinen tilanne, että Putinin syöpähuhut pitäisivät paikkansa, niin en usko, että Venäjällä tapahtuisi suurta siirtymää vallanjaon suhteen, vaan FSB-johtoinen valtaklikki pysyy kyllä vallassa.

Venäjällä muutoksen pitäisi lähteä aivan eri asioista, kuin siitä, että yksi tiedustelu-upseeri korvataan toisella vastaavalla.

Venäjän kansan h-hetki oli 1990-luvun alussa N-liiton romahtaessa, jolloin oli lähellä koko turvallisuuspalveluihin keskittyvän järjestelmän kaatuminen, mutta lopulta nämä onnistuivat pelastamaan toimintansa, vaikka homma oli ihan hiuskarvan varassa.

 

[Sako]

Putin on aloittanut 2 (jos Tsetsenia lasketaan mukaan niin 3) laajentumissotaa, hän on ansainnut pahalaatuisen syövän.

 

[Sako]

Voisiko maailmassa olla kaksisuuntaista informaatiosodankäyntiä?

Minulla oli kysymysmerkki siellä perässä. Venäjän sisäpiirissä on valittujen joukko, jotka tietää. Me muut voidaan vain arvailla.

Olen MustienKorttien kanssa samalla linjalla. Putininm tilalle tulee toinen keulakuva ja FSB jatkaa vallassa.

 

[Sistis]

Itse suhtaudun tällä hetkellä Putinin väitettyyn syöpään varsin skeptisesti, vaikka mahdollista se toki on. Jos huhu pitäisi kuitenkin paikkaansa, niin tilalle saattaisi hyvinkin tulla ihan vastaavanlainen tai ehkä vielä pahempikin hallitsija. Mihinkään valta ei ainakaan ole luisumassa, koska varsinaista oppositiota, ainakaan merkittävää sellaista, ei Venäjällä ole enää ollut aikoihin. Saattaisi hyvinkin olla, että kehitys muistuttaisi vain kolmenkymmenen vuoden takaista siirtymää Breznevistä Andropovin kautta Tshernenkoon...

Kuten täällä todettiin, Putinin toimia tuo syöpädiagnoosi toki selittäisi. Hän haluaisi jäädä historiaan Venäjän suurvalta-aseman palauttaneena miehenä. Itse olen kiinnittänyt huomiota siihen, että mies on jotenkin vanhentunut. Kyllähän hänellä ikää jo on, mutta muutos olisi ollut melko nopeaa. Lisäksi kaikki machoilutempauksetkin ovat käsittääkseni loistaneet poissaolollaan.

 

[Wiljami]

Vallanvaihdos tapahtuisi toki varmasti FSB:n sisäisenä ilmoitusasiana, mutta löytyykö kovin lyhyellä varoajalla oikeaa hahmoa pistettäväksi pomomieheksi? Medvedev olisi varmaankin looginen tilapäis-putler, mutta kelle on rakennettu kaikessa hiljaisuudessa rivivenäläisten mielissä samaa teräsmieskuvaa, mikä kuitenkin "vahvalla johtajalla" ja "slaavilaisten kansojen isällä" pitää olla? Oikein hyvin jos käy, niin uuden pomomiehen kuvien kultauksessa menisi sen verran kauan, että ne normivenäläiset alkaisivat hieman suuremmallakin joukolla ymmärtämään ettei hommat välttämättä mene ainakaan kansan näkövinkkelistä ihan optimaalisesti ja että myös ihan todellisille muutoksille johtoportaassa saattaisi olla kysyntää.

Kaikki tämä siis sillä olettamuksella, että toveri Putinista olisi aika jättämässä.

 

[Sako]

Medved on niin aisankannattaja imagoltaan, että hänen uskottavuutensa ei riitä Putinin seuraajaksi. Musitetaan, että Putin "luotiin" tyhjästä. Samalla lailla voidaan toimia nytkin. (Jos syöpä on totta.)

 

[Wiljami]

Putin oli kuitenkin Jeltsinin viimeinen pääministeri ja siinä tyrkyllä nappaamaan vallan jopa ihan laillisilla periaatteilla, jos presidentti syystä tai toisesta joutuisi tehtävänsä jättämään (onko Venäjällä edes varapresidenttiä?). Medvedev (huom. kyseessähän on siis pikkunalle, ei ehta karhu eli Medved) on tällä hetkellä tuossa manttelinperijänpaikalla, mutta voisiko myös ministerivaihdoksia tapahtua vielä ennen Putinin astumista alas korokkeelta, jotta oikea mies saataisiin johtoon välittömästi?

 

[Sako]

Mede on tietysti luonnolisin seuraaja, mutta toistan näkemykseni: Medved on ollut Putinin apuri ja vaikuttanut heikolta. Venäläisille ei kelpaa heikko. Ehkä joku lyhyt ylimenokausi voi tulla kysymykseen.

 

[ms.qvist]

Putin oli kuitenkin Jeltsinin viimeinen pääministeri ja siinä tyrkyllä nappaamaan vallan jopa ihan laillisilla periaatteilla, jos presidentti syystä tai toisesta joutuisi tehtävänsä jättämään (onko Venäjällä edes varapresidenttiä?). Medvedev (huom. kyseessähän on siis pikkunalle, ei ehta karhu eli Medved) on tällä hetkellä tuossa manttelinperijänpaikalla, mutta voisiko myös ministerivaihdoksia tapahtua vielä ennen Putinin astumista alas korokkeelta, jotta oikea mies saataisiin johtoon välittömästi?

Suhtaudun toistaiseksi varauksella (epäillen) Putinin syöpähuhuihin, mutta jos ne pitävät paikkansa ja mikäli niiden myötä vallanvaihto tapahtuu nopeutetussa aikataulussa en oikein usko, että Medvedev tulee olemaan Venäjän tuleva - pitkäaikainen - hallitsija. Voi olla, että hän on ylimenokauden vallassa tai voi olla, että jos Putinin syöpähuhut pitävät paikkansa, jo nyt Venäjällä koulitaan uutta johtajaa, josta tulee Putinin seuraaja.

Kuten kovin moni muu, minäkin pidän Medvedeviä liian heikkona johtajana Venäjälle, toisaalta ei hän omalla presidenttikaudellaan edes päässyt näyttämään millainen hän johtajana on, koska maan tosiasiallinen johtaja oli tuolloin pääministeri Putin, joten tavallaan Medvedev on "katsomaton kortti" vaikka kaikki (luulevat) tietävänsä millainen hän on. Mutta tästä huolimatta en oikein jaksa uskoa, että hän tulee olemaan Venäjän tuleva johtaja - hän voi olla ylimenokaudella maan johdossa ja luovuttaa presidenttiyden sille "todelliselle" johtajalle jos siis Putinista on aika jättämässä nopeutetussa tahdissa.

vlad.

 

[Sako]

Ei sillä ole merkitystä millainen Medved on, ainostaan miltä hän näyttää. Koska Putin on häntä pompotellut menne tullen, näyttää Medved heikolta.

 

[tulikaste]

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/putin_syopahuhut_tyrmays-27447

"Pitäkää suunne tukossa. Kaikki on kunnossa", Kremlin tiedottaja Dmitri Peskovtotesi keskiviikkona Ria Novostin mukaan, kun häneltä kysyttiin presidentin terveydentilasta kiertävistä huhuista.

Ah, venäläistä diplomatiaa.

 

[Sako]

Kieltämällä kysymykset ei ainakaan lopeteta spegulaatiota. Hyvä metodi pelotetuille venäläisille, mutta ei toimi dekadenteihin länsitoimittajiin.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288757074757.html
Mikä on Venäjän ykkösvihollinen? Näin kansa vastasi

EU sai vain 10% osuuden, sitä pidän pienenä. Samoin Ukrainan 32 pinnaa on pienehkö, kun ottaa huomioon propagandaan laitetut panokset. USA tietysti johtaa tuota kyselyä.

 

[Sistis]

Kuten kovin moni muu, minäkin pidän Medvedeviä liian heikkona johtajana Venäjälle, toisaalta ei hän omalla presidenttikaudellaan edes päässyt näyttämään millainen hän johtajana on, koska maan tosiasiallinen johtaja oli tuolloin pääministeri Putin, joten tavallaan Medvedev on "katsomaton kortti" vaikka kaikki (luulevat) tietävänsä millainen hän on. Mutta tästä huolimatta en oikein jaksa uskoa, että hän tulee olemaan Venäjän tuleva johtaja - hän voi olla ylimenokaudella maan johdossa ja luovuttaa presidenttiyden sille "todelliselle" johtajalle jos siis Putinista on aika jättämässä nopeutetussa tahdissa.

Juurikin näin. Olen itse tässä juuri miettinyt, että onko viime aikoina ketään Putinin lähipiiriin kuuluvaa henkilöä kohotettu johonkin todella merkittävään poliittiseen rooliin? Itselläni ei tule tällaista mieleen. Jos näin tapahtuisi, niin tämä voisi kieliä siitä, että seuraaja on nimetty, ja nyt hänet ajetaan sisään rooliinsa.

 

[Sako]

Kun joku rupeaa ottamaan (isoja) poliittisa selkävoittoja Venäjällä, niin tiedämme siitä seuraajan nimen. Tai sitten aloittaa uuden sodan, kuten Putin nousi valtaan Tsetsenian sodan kanssa.

 

[Blöö]

Venäjä on niin omituinen paikka, että edes FSB:n valta-asema ei ole kirkossa kuulutettu. Tässä ketjussa on aiemmin hyvin lueteltu maan valtablokkeja, mutta niistä on osittain unohdettu kansa ja armeija. Jotka ovat muuten historiallisesti pitäneet yhtä, esim. Janajevin surkuhupaisan vallankumousyrityksen yhteydessä. Kasvava osa rahvasta alkaa kypsyä eliitin porsasteluun, mikä saattaa mahdollistaa muunkin kuin palatsivallankumouksen. Parhaassa tapauksessa valta vaihtuu vaaleilla, mutta edellytyksenä on, että nykyinen eliitti älyää aikansa tulleen, ottavat pelimerkkinsä ja lähtevät pöydästä. Ainakin hetkeksi.
Tyytymättömyys saattaa kasvaa nopeastikin, sillä suurten kaupunkien ja muutaman öljyllä rikastuneen alueen ulkopuolella infra on edelleen neuvostoaikaista. Rahat ovat menneet palatseihin tai ulkomaille. Jo nyt on selvää, ettei Venäjä kykene toteuttamaan armeijan hurjaa varusteluohjelmaa. Teollisuuden tuotteiden jalostusarvo on surkea, eivätkä raaka-aineiden markkinahinnat enää ole riittävällä tasolla. Moni nykyisen eliitin edustaja arvaa päivien vallassa olevan kohta luetut. Minkä johdosta -paradoksaalista kyllä- varastavat entistä enemmän, vielä kun ehtivät. Ja syöksykierre kiihtyy entisestään.
Elämme mielenkiintoisia ja vähän vaarallisiakin aikoja. Putlerin jengi kävelee jo lankkua pitkin.

 

[ms.qvist]

Venäjä on niin omituinen paikka, että edes FSB:n valta-asema ei ole kirkossa kuulutettu. Tässä ketjussa on aiemmin hyvin lueteltu maan valtablokkeja, mutta niistä on osittain unohdettu kansa ja armeija.

En nyt tahdo nostaa itseäni millään muotoa pöydälle mutta joko tässä tai muissa Venäjää tavalla tai toisella käsittelevissä tai sivuavissa ketjuissa olen nostanut esille asevoimien roolin ja sen että se voi olla (mahdollisesti on) myötämielinen silovikkien hallinnolle tasan niin kauan kuin silovikit voivat pitää yllä asevoimien mittavaa uudistusohjelmaa. Nyt on ilmoitettu, kuten mainitsit, että uudistusohjelmaa ei mahdollisesti voida kaikessa laajuudessaan toteuttaa, joten on mielenkiintoista nähdä mitä tästä seuraa tulevien vuosien aikana.

Todella laajamittainen valtablokin suorittama puhdistus asevoimien johdossa saattaisi olla merkki siitä, että jotain on ollut suunnitteilla ja että silovikit ovat pyrkineet torjumaan tämän rajulla puhdistusoperaatiolla (tai vähintään on ollut pelko siitä, että jotain on suunnitteilla).

vlad.

 

[Blöö]

En jaksanut illalla lukea uudestaan viestejä, siksi tuo ylimalkainen (vaan ei -mielinen) toteamus. Mutta Venäjällä kansa ja armeija kokevat vahvasti olevansa yhtä, siksi sotilaiden käyttö sisäisessä kurinpidossa ei ole koskaan oikein onnistunut. Vallanpitäjiä kohtaan on aina tunnettu epäluuloa, mutta ainakin tähän asti armeija on ollut "omia poikia". Siksi juuri armeija on mielestäni tärkeä muuttuja Venäjän vallanjaossa.

 

[Sako]

Ei Venäjällä armeijaa tarvita kurinpitoon. Ministeriöillä yms on tarvittava määrä joukkoja moiseen.

 

[Wiljami]

Ei Venäjällä armeijaa tarvita kurinpitoon. Ministeriöillä yms on tarvittava määrä joukkoja moiseen.

(Sisä)ministeriöllä piisaa väki toki rivivenäläisten kurissa ja herran nuhteessa (sekä oikeassa uskossa) pitämiseen, mutta jos kansalaisten kurmoottaminen viedään liian pitkälle, niin jossain vaiheessa myös sotilaat muistavat olevansa osa kansaa ja sisäministeriön joukoilla (vaikka toki eliittiä venäjällä ovatkin) ei niissä karkeloissa kovin suuria voittamismahdollisuuksia ole johtuen pelkästä miesalivoimasta.

Tässä vaiheessa voi toki ihmetellä, miten omon ja vastaavat toimijat pystyvät iskostamaan henkilöstöönsä ajatusmallin, jossa ainoastaan valtaapitäjä on jumala ja kaikki on OK kunhan siitä on olemassa käskyt. Eli missä vaiheessa ihminen kuolee ja FSB agentti syntyy? Ja minkä takia ainakaan Venäjällä tuota samaa ei olla saatu iskostettua (ainakaan yhtä onnistuneesti) asevoimiin?