Venäjän nykytilanne

[ms.qvist]

Talousnäkymät eivät lupaile kovinkaan hyvää (lähi)tulevaisuutta Venäjälle. Eilen Pietarissa ruplan vaihtokurssi oli ennätyksellisen alhainen, eurolla sai jo reilut 52 ruplaa ja kurssi heikkenee entisestään keskuspankin tukitoimista huolimatta. Tämän seuraus on tietenkin se, että elintarvikkeiden hinnat jatkavat nousuaan ja monien tuotteiden kohdalla jo keskituloistenkin kohdalla ollaan lähellä kipurajaa tai se on jo saavutettu. Samalla Venäjällä puuhaillaan lisää elintarviketuontia koskevia sanktioita, niiden mukaan esim. kaikki lihatuotteiden tuonti EU:n alueelta kiellettäisi. Milloinkohan sanktiolistalle laitetaan luksustuotteet elintarvikkeiden saralla? (Tuskin ihan heti, koska niiden saamisen helppous on tavallaan ensiarvoisen tärkeää sille "arvoasteikon" yläpäässä olevalle kansanosalle. Eikä kansalle välttämättä haluta antaa kuvaa siitä, että sanktioita kiertääkseen superrikkaat ja vallan huipulla olevat harrastavat omaa yksityistuontia saadakseen haluamansa).

vlad.

 

[arvee]

Olen miettinyt Putinin kenneliä, näitä innokkaita hännänheiluttajia.
Maavoimat, tai ainakin sen erikoisosastot ovat päässeet pätemään Ukrainassa. Ilmatorjuntakonsultit tosin ryssivät perinteisesti.
Ilmavoimat on sitten osoittanut aktiivisuutta pienillä ilmatilaloukkauksilla.
Mitäpä tuumivat amiraalit?
Käydään Ruotsissa päivittämässä swedupaattien ääniarkistoa.
"Huomio! Herra Diktaattori, teillä on myös laivasto!"

 

[Red Machine]

"Huomio! Herra Diktaattori, teillä on myös laivasto!"

Kunhan ei nyt alkais strategiset sienipilvijoukot miettimään samalla tavalla. Muut aselajit voivat jatkaa pelleilyään. Rahaa palaa ja non-NATO maiden kannatus liittymiseen kasvaa. Eikös se turvallisuuspalvelukin tempaissut kun 'hakivat' sen virolaisen kollegansa rajan toiselta puolelta?

 

[kiwipilot]

Saapa nähdä milloin ensimmäinen transponderi suljettuna ja ilman lentosuunnitelmaa lentävä ryssän tiedustelukone tai hävittäjä kolaa siviilikoneen Itämeren yllä. Jälleen kerran täydellistä piittaamattomuutta roistovaltion taholta.

 

[Sako]

Jos ne ampuu bukeilla siviililiikenteen sekaan ja tiputtaa randomisti jetin, niin mitä "pimeät" sotilaskoneet tuovast tähän lisää?
--
Eilen katselin hetken RT ja lopullinen totuus MH 17 tuli ilmi. Hävittäjä viimeisteli pudotuksen tykeillä, kun ensin MH17 oli kolhaistu pienellä ohjuksella...

 

[Sistis]

Saapa nähdä milloin ensimmäinen transponderi suljettuna ja ilman lentosuunnitelmaa lentävä ryssän tiedustelukone tai hävittäjä kolaa siviilikoneen Itämeren yllä. Jälleen kerran täydellistä piittaamattomuutta roistovaltion taholta.

Riski on toki olemassa. Toisaalta uskoisin venäläistenkin varjelevan tiedustelupuolen sotasalaisuuksiaan sen verran tarkasti, että eivät päästä tätä kovinkaan helposti kolahtamaan matkustajakoneeseen. Riskinä kun on, että tuo tiedustelukonekin ottaa osumaa sen verran rajusti, että sen tekniset laitteet leviävät ympäri Itämerta. Siellähän ne olisivat muidenkin vapaasti poimittavissa...

 

[julle-jr]

Eilen katselin hetken RT ja lopullinen totuus MH 17 tuli ilmi.

Mitä tämä lause tarkoittaa?

 

[Sako]

RT eli russia today on naapurin propagandakanava, selvensikö?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Eilen katselin hetken RT ja lopullinen totuus MH 17 tuli ilmi. Hävittäjä viimeisteli pudotuksen tykeillä, kun ensin MH17 oli kolhaistu pienellä ohjuksella...

Lieneekö RT ottanut kantaa myös siihen, oliko heidän kuvittelemansa hävittäjä Ukrainan vai jonkun muun fasistimaan kalustoa?

Kun valhe on riittävän iso ja absurdi, niin se voi näyttää perusiivanoiden mielestä jopa todellisemmalta kuin pikkukusetus.

 

[Sako]

Katselin vaan pienen hetken ja siinä pätkässä ei otettu kansallisuutta esille. Vaan onhan nuo aikaisemmin kertoneet Ukrainan olevan vastuussa teosta.
edit
Taitaa olla tää, varaa ½h aikaa.
http://rt.com/shows/documentary/197540-mh-17-crash-ukraine/

 

[ms.qvist]

Jos ne ampuu bukeilla siviililiikenteen sekaan ja tiputtaa randomisti jetin, niin mitä "pimeät" sotilaskoneet tuovast tähän lisää?
--
Eilen katselin hetken RT ja lopullinen totuus MH 17 tuli ilmi. Hävittäjä viimeisteli pudotuksen tykeillä, kun ensin MH17 oli kolhaistu pienellä ohjuksella...

Pietarin reissulla tuli katsottua syrjäsilmällä useampikin uutis- ja ajankohtaiskatsaus joissa ruodittiin MH17:n kohtaloa ja oivallisesti kuvatallentein, erilaisin leikkauksin ja muin "aihetodistein" saatiin luotua kuva, jonka mukaan Ukrainan ilmavoimien Sukhoi Su-25 rynnäkköhävittäjä pudotti kyseisen Malaysia Airlinesin lennon Ukrainan ilmatilassa. Tätä rummutusta näkyi televisiossa useammalla kanavalla jokaisena vierailupäivänäni, joten tavallinen venäläinen voi hyvinkin elää siinä uskossa, että MH17:sta pudotti oikeasti Ukrainan ilmavoimien hävittäjä. Muuta vaihtoehtoa kun ei edes nostettu esille.

Samaa rummutusta suoritetaan venäläismedioidenkin sivuilla säännöllisesti, esim. RIA Novostin nettisivuilla on säännönmukaisesti esillä katsaus, jossa kerrotaan totuus MH17:sta kohtalosta.

vlad.

 

[Sako]

Tavis venakko elää todenäköisesti sen tiedon kanssa, että Ukraina pudotti MH17 ja Venäjä on lännen vainon kohteena. Totuus on kuitenkin se mihin ihmiset uskoo, ei todelliset tapahtumat. Näin ollen totuus Venäjällä ja sivistyksessä on erilainen.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014102318770812_ul.shtml
Vastaavasti Petrovin synkässä tulevaisuusarviossa nykyhallintoa seuraa entistä huonompi hallinto eli autoritaarisempi, sortavampi ja eristäytyneempi, mutta tehokkaampi vallan säilyttämisessä.

- Suurin ongelma on, että Putinin jälkeen tuskin on parempaa kuin Putinin aikana, Petrov arvioi.

Iltiksen jutussa Venäjän tulevaisuuden konferensista maalataan synkkä kuva. Itse epäilen että Putin kaatuisi esitetyssä 2 vuodessa. Ellei tapahdu katastrofaalista käännettä taloudessa, ihmiset pitäytyy tutussa ja turvallisessa eivätkä lähde tekemään vallankumousta. Äänestämällä Putin ei kaadu..

 

[finnjewel]

Ukrainan selkkauksen yhteydessä on moneen kertaan esitetty. että "länsimaissa ei ymmärretä Venäjää" tai slaavilaista ajattelua. Voidaan myös käänteisesti esittää kysymys: Ymmärrettäänkö Venäjällä länsimaista ajattelua?

Informaatiosodan menestyksen perusteella voidaan tietysti sanoa, että Venäjällä ainakin ymmärretään miten länsimaat saadaan hämmennyksiin ja jopa kiehumaan harmista. Mitä hyötyä tästä sitten voisi Venäjälle olla? Lyhyellä tähtäimellä voitto "informaatiotaistelussa", mutta pitkällä tähtäimellä voitto yhdessä taistelussa ei todellakaan riitä, kun pitäisi voittaa koko sota. Nyt on luottamus ja uskottavuus aika totaalisesti menetetty. Mitä hyötyä siitä voisi koitua?

Vastaus voi valitettavasti olla se, että nyky-Venäjän valtiaita ei voisi nähemmän kiinnostaa mitä heistä ja heidän politiikastaan ajatellaan missään muualla kuin Venäjällä. Kunhan omien silmissä ollaan vahvoja. Ei muita tarvitse ymmärtää eikä ottaa huomioon, ainakaan niin kauan kun on kaasua ja öljyä myyntiin ja kiristykseen ja kuuliainen sekä kylläinen armeija. Sukanvarressa muutama sata miljoonaa sveitsiläisissä pankeissa. jos kuitenkin alkavat omat koirat purra..

 

[arvee]

suomijalokivi on näköjään pohdiskellut Venäjää ja ihmetellen samaa kuin minäkin. Slaavilainen ajattelu, se on minulle mysteeri. Helppo ratkaisu vaatimattomissa oloissa elävän ison kansanosan tyytyväisenä pitämiseen,on tietysti tämä neopanslavismi, tsaarien Venäjän ja Neuvostoliiton suurvalta-aseman ylikorostettu merkitys.
Vanhemmille ihmisille uppoaa aina Pravda, valtion keksimä totuus.

George Bush juniorista tuli taannoin mieleeni, että eihän suurvallan johtaja välttämättä ole mikään älyn jättiläinen. Mitäköhän mieltä Viktor Vladimirov olisi Putinin älynlahjoista?

Money talks, näin väitetään ja miljardöörien harrastus on yllättävän usein lisärahan, pääoman, kerääminen. Sata miljoonaa sveitsiläisessä pankissa on liian vähän.
Putinin poistuminen kahdessa vuodessa voi olla hyvin mahdollista.

Vähemmistömussutusta:

"Venäjän intellektuellit vaativat valtion televisiota myöntämään Ukraina-uutisten vääristelyn"

http://yle.fi/uutiset/venajan_intel...ontamaan_ukraina-uutisten_vaaristelyn/7551313

 

[cottonmouth]

Tavis venakko elää todenäköisesti sen tiedon kanssa, että Ukraina pudotti MH17 ja Venäjä on lännen vainon kohteena. Totuus on kuitenkin se mihin ihmiset uskoo, ei todelliset tapahtumat. Näin ollen totuus Venäjällä ja sivistyksessä on erilainen.

Tuolla frendin duunipaikalla pyörii (ei mitään hajua statuksesta, mutta akateemista taustaa kai on.) eräs Anatoli, joka on Ukrainan venäläisiä ja jota jututin männä viikolla. Suomessa useamman vuoden asunut ja kieltä kohtuullisesti puhuu. Ei omien sanojensa mukaan tietenkään pidä konflikteista, mutta ymmärtää separatistien toimet Itä-Ukrainassa hyvin. Lisäksi kertoi toki pitävänsä venäläistä mediaa hieman yksioikoisena, mutta eihän se ole mitään verrattuna "länsimedian tavoitteelliseen vääristelyyn ja suoraan propagandaan Venäjää vastaan ". Just...

 

[Wiljami]

Eikös uutisissa ollut juttua, että suomenvenäläisetkin luottavat tiedonhankinnassaan lähinnä venäläislähteisiin, mistä voivat kuulla sen virallisen totuuden ja esim YLEn novostit tarkastetaan ainoastaan jos sattuvat tuota omaa totuutta pönkittämään (eli melko harvoin).

 

[Musta Nuoli]

Eikös uutisissa ollut juttua, että suomenvenäläisetkin luottavat tiedonhankinnassaan lähinnä venäläislähteisiin, mistä voivat kuulla sen virallisen totuuden ja esim YLEn novostit tarkastetaan ainoastaan jos sattuvat tuota omaa totuutta pönkittämään (eli melko harvoin).

Näinhän se tuntuu olevan, riippumatta siitä, kuinka kauan he ovat muissa maissa asuneet ja kuinka erillään he näennäisesti ovat äiti-Venäjän touhuista. Henkistä "kotoutumista" ei tunnu sen vertaa tapahtuvan monella, että he edelleenkään mieltäisivät länsimaat (jopa uuden asuinmaansa) muuksi kuin Venäjän vastaiseksi propagandakoneistoksi, joka jotenkin tarkoituksella vainoaa viatonta mutta ylväästi vastaan pistävää Venäjää, joka vain jatkaa suurta isänmaallista kamppailuaan fasisteja vastaan.

Jos eivät somalit ja muutkaan tunnu kotoutuvan, niin en lopultakaan luottaisi venäläisväestönkään kotoutumiseen ja sopeutumiseen. Toki he päällisin puolin ovat ihmisiksi, pyrkivät tekemään töitä ja noudattamaan normeja (toisin kuin Afrikan sarven sankarien porukoista iso osa), niin jos ns. paska osuu tuulettimeen, niin on hyvin kyseenalaista kenen tai minkä puolella he loppujen lopuksi ovat kriisin koittaessa. Veikkaanpa, että sympatiat, asenteet ja jopa toimet ovat viime kädessä Venäjän puolella, eivät esimerkiksi Suomen vaikka kuinka olisi kaksoiskansalaisuus hallussa.

Venäjän kansalaisille ei kansalaisuuksia pitäisi niin vain jakaa, ja tarvittaessa kaksoiskansalaisilta pitäisi voida riistää Suomen kansalaisuus pois tiukan paikan tullen. Mitä pienempi ja kontrolloidumpi venäläisväestö, sitä pienempi on riski kokea tulevaisuudessa venäläisvähemmistön "suojelun" tarvetta Venäjän suunnalta.

Mikäli tulisi oikeasti isompi kriisi eli aseellinen selkkaus tavalla tai toisella, niin Suomen venäläisväestö eli Venäjän passin omistavien kansalaisten pääjoukko pitäisi pystyä tarvittaessa internoimaan leireille kuten yleensäkin on tapana sotatilan koittaessa.

 

[stunt cock]

Itselläni on pari neuvostoliittolaista duunikaveria. Kyseisiin herroihin ei kyllä uppoa mitenkään venäjän valtiollinen uutisointi. Heidän juttujensa mukaan muutenkaan valtiollinen uutisointi ei enää pure isojen kaupunkien väestöön. Valitettavasti syrjäseutujen ja pienempien kaupunkien väestöön propaganda kuulemma vielä uppoaa. Varmaankin vähitellen venäjän valtiollisen uutisoinnin uskottavuus heikkenee kaikkialla venäjällä. Kuulemma jatkuvasti uutisointi osoittautuu valheelliseksi ja seuraavissa uutisissa joututaan sitten paikkailemaan edellisiä uutisia.

 

[MustatKortit]

Uutisissa parhaillaan juttua siitä, kuinka venäläiset matkatoimistot Pietarista ja lähialueilta (siis ne matkatoimistot, jotka vielä ovat pystyssä) tekevät Suomeen ruokareissuja, joilla bussilasteittain venäläisiä kärrätää suomalaisiin ravintoloihin ja tilatoreille "suomalaisten herkkujen ääreen".

 

[chauron]

Melkoista huhua pukkaa Putinista. Eli on syöpä ja siksi halu jättää jälki historiaan. Uskoo ken tahtoo.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/putin_krebs-27400

 

[-Jonne-]

Melkoista huhua pukkaa Putinista. Eli on syöpä ja siksi halu jättää jälki historiaan. Uskoo ken tahtoo.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/putin_krebs-27400

Toivotaan huhun pitävän paikkansa. Kerrankin syöpäläinen olisi löytänyt sellaisen kehon joka on oikeutettu tuhota.

Koskaan en ole kuolemasta iloinen, mutta tässä tapauksessa tulisi korkattua kuohuvaa.

Kiitos ja anteeksi.

 

[Baldrick]

Itse en toivo Putinin kuolemaa, syövän olemassaoloa tai edes vallanvaihtoa, ennen kuin poliittinen ilmapiiri Venäjällä muuttuu hieman liberaalimmaksi. Tämä siitä syystä, että Putinin korvaaja suurella todennäköisyydellä tulee tuosta samasta ex-KGB sisäpiiristä. Ja jos sellainen tulee, täytyy hänen ansaita natsansa vahvana johtajana, jolloin voidaan vain odotella uutta konfliktia. Nyt Krimin riemuvoitto pitää Putinin vahvana valtionmiehenä ja hänen seuraava huolensa on jäähdyttää konflikti ja saada talous kuosiin, jolloin aikaa uusille konflikteille ei ole. Niin kauan, kun silovikkiseurakunta hallitsee Venäjää, minun näkökulmastani mieluisaa johtajaa ei itänaapuri tule saamaan.

 

[Luulajanpuisto]

Rajaton valta ja parantumaton sairaus eivät ole järin hyvä yhdistelmä. Sitten kun sieltä vielä löytynee vähän vähemmän liberaalia ehdokasta mahdolliseksi jatkajaksi, ei tämä spekulaatio ole kovin valoisa. "Steroidipistokset" tosin selittäisivät osaltaan Putinin käyttäytymistä julkisuudessa.

 

[Huerzo]

Ihan mielenkiintoista luettavaa. Tuolta kun noita viikkokatsauksia lukee, niin tulee mieleen että onkohan kukaan uskaltanut kertoa Putlerille näitä todellisia talouslukuja? Ainakin Venäjän talousministeriö on hyvin kartalla missä mennään. Eli perse edellä puuhun.

Mielenkiintoinen linkki, kiitos siitä. Kuten katsausten disclaimer kertoi, luvut perustuvat pitkälti Venäjän omiin ilmoituksiin. (Mikä on sinänsä luontevaa.) Mutta: kuinka pitkään Venäjän tuottamiin talouslukuihin voi luottaa? Jos luvut näyttävät liian huonoilta, voi tulla kreikkamainen kiusaus tuunata lukuja paremmin viralliseen totuuteen sopivaksi?

Bloombergin uutisen mukaan Venäjä olisi käyttänyt tässä kuussa jo yli 20 miljardia (!) jenkkidollaria ruplan tukiostoihin. Siitä huolimatta ruplan arvo on laskenut dollaria ja euroa vastaan jo viidettä peräkkäistä päivää. On selvää, ettei tukiostoja voi jatkaa nähtyä, valuuttareservit syövää, tahtia ja uutisen mukaan keskuspankki pohtisikin tukiostojen lopettamista.

Toisaalta, jos uskominen on imperialistisen fasistimedian sijaan Russia Todayn näkökantaa (ja miksi emme uskoisi), on ruplan alamäki vain tilapäistä ja Venäjällä ei ole hätää. USA:ta isketään vastapalloon velan määrää kuvaavalla vertauksella, jossa (ilmeisen tarkoituksellisesti) sotketaan keskenään velan ja ulkomaan valuutassa olevan velan käsitteet ja saadaan USA:n tilanne näyttämään katastrofaaliselta. (Selitys: USA:n velkahan on suurelta osin ulkomaisissa käsissä, mutta valuuttana on lähes kokonaisuudessaan dollari. Joten sikäli velkojat ovat USA:n armoilla saamistensa arvon kanssa.)

 

[Blöö]

Tässä kuvaaja ruplan kurssista: http://www.kauppalehti.fi/5/i/img/cewolf/valuutta.gif?curid=RUB&days=90
Yhdistettynä öljyn matalaan hintaan, alkaa yhtälö olla tuhoisa Venäjälle. On odotettavissa, että Venäjä alkaa hieroa sopua lännen kanssa. Mielestäni siihen ei kuitenkaan kannattaisi liian innokkaasti tarttua, sillä pikku kosto maistuisi makealta. Venäjän tyhmä ja ylimielinen kansa joutaa kärsimään idioottimaisista johtajavalinnoistaan. Kunnolla.