Venäjän nykytilanne

  • 3 569 399
  • 18 815

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mihail Horordovsky on maalaillut Putinin touhuista synkkää kuvaa. Horordovsky näkee, että Putin ajaa maata samanlaiseen talouskriisiin kuin missä se oli vuoden 1917 aikaan. Yksi Putinin ongelmista on Hodorkovskin mukaan se, että valittu valtarakenne ei perustu mihinkään tiettyyn ideologiaan vaan puhtaasti henkilöihin. Ja tämä vaatii vallanpitäjiltä taas kovempia otteita, mikä ruokkii tyytymättömyyttä. Yhtä kaikki, Hodorkovski näkee näemmä mahdolliseksi sen, että.Venäjä saattaisi lopulta hajota tai päätyä sisällissotaan. Itse en tällaista pidä erityisen todennäköisenä. Sen sijaan pidän ihan mahdollisena, että pakotteet alkavat oikeasti tehdä tavallisen venäläisen elämästä sen verran vaikeaa, että Putinin vastustus lisääntyy, ja yhteiskuntajärjestyksen osalta Venäjän johto joutuu ottamaan taas kovemmat otteet kansalaistensa kurissa pitämiseksi. Syntyy itseään ruokkiva kierre.

Aiheesta:
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/72648-karmea-ennuste-vladimir-putinille-vuoden-1917-toisinto
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Yhtä kaikki, Horordovsky näkee näemmä mahdolliseksi sen, että.Venäjä saattaisi lopulta hajota tai päätyä sisällissotaan. Itse en tällaista pidä erityisen todennäköisenä..

Tätä en minäkään pidä todennäköisenä, mihin osiin muka Venäjä hajoaisi? Toki jos ajatellaan näitä entisen N-liiton reuna-alueita, niin mahdollistahan toki on se, että joku yksittäinen alue onnistuisi epävakauden turvin irrottautumaan, ainakin hetkellisesti.

Sen sijaan juuri tänään jäin miettimään erittäin kiinnostavaa käymääni keskustelua, ihan poissuljettua ei ole sekään, että Putin ja hänen lähipiirinsä nähdään vielä jossain kv.tuomioistuimessa tai jopa kokee loppunsa katuojassa ammuttuna. Todennäköisin vaihtoehto tämä ei ole, mutta mahdollista se on tämäkin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tätä en minäkään pidä todennäköisenä, mihin osiin muka Venäjä hajoaisi? Toki jos ajatellaan näitä entisen N-liiton reuna-alueita, niin mahdollistahan toki on se, että joku yksittäinen alue onnistuisi epävakauden turvin irrottautumaan, ainakin hetkellisesti.

Sen sijaan juuri tänään jäin miettimään erittäin kiinnostavaa käymääni keskustelua, ihan poissuljettua ei ole sekään, että Putin ja hänen lähipiirinsä nähdään vielä jossain kv.tuomioistuimessa tai jopa kokee loppunsa katuojassa ammuttuna. Todennäköisin vaihtoehto tämä ei ole, mutta mahdollista se on tämäkin.

Niin, vaikea nähdä mitään vuotta 1917 toistuvan - se nyt kuitenkin vaati maailmansodan ja anakronistisen ja uskomattoman kyvyttömän semi-feodaalisen itsevaltiuden yhdistelmän. Mutta sen kyllä uskon, että Venäjä tulee vähitellen taantumaan entisestään. Näinä parina vuosikymmenenä olisi ollut loistava tilaisuus uudistaa maan infrastruktuuri ja sijoittaa luonnonvaroista saadut rahat talouden rakenteen monipuolistamiseen. Tälläistä vaihtoehtoa ei ollut pienemmillä ex-itäblokin mailla, joilla ei ole Venäjän valtaisia luonnonaarteita, mutta silti ne ovat paljon pidemmällä nyt. Sen sijaan maata on ryöstetty, korruptio rehottaa ja suuret osat yhteiskuntaa ovat lähes kuin sodan jäljiltä infrastruktuuriltaan.Ja se havainto on kyllä oikea, että ei-ideologinen yksittäisiin henkilöihin sidottu autokraattinen hallintojärjestelmä on epävakaa. Venäjän tulevaisuus ei näytä mitenkään positiiviselta näillä trendeillä vaan hyvinkin synkältä. Jos halutaan edelleenkin uhitella lännelle ja pystyä uhittelemaan lännelle niin kai jonkinlainen Kiinan alusmaa-status olisi paras vaihtoehto.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Noita mustia taivaanrannan maalareita Venäjän tulevaisuuden suhteen riittää. Heillä kaikilla on vahva perusta, sillä koko Putinin regimen vahvuudet on aivan jossain muualla kuin järkevässä hallinnossa tai kasvuedellytysten luomisessa. Tuo epäpätevien varkaiden korttitalo olisi kaatunut jo kauan sitten, mutta valtavat luonnonrikkaudet ovat pitkittäneet väistämätöntä. Voi pitkittää vielä vuosikymmenen.

HS:n artikkeli venäläisestä lehtimiehsetä on mielenkiintoinen:
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305881158531
Yleisö suhtautuu propagandaan nyt eri tavalla kuin neuvostoaikana. Silloin uutisia ei uskottu, mutta niitä seurattiin, koska rivien välistä saattoi selvittää todelliset tapahtumat.

Nyt Venäjän televisio on täysin epäuutismainen ja vetoaa tunteisiin. Se ei edes pyydä katsojaa uskomaan sitä. Se pyytää katsojaa tuntemaan ja pysymään oikealla puolella taistelua. Kommunikaation taso on täysin toinen."

Tämän näkemyksen mukaan Putler ei toista neukkulaa ihan selaisenaan vaan on antanut ajan virtauksille vähän periksi. On kai pakko, koska mitään aitoa ideologiaa ei tuosta fsb-porukasta löydy. Varastamista, valehtelua, laajenemista sotimalla ja lahjonnan ottamista vastaan ei kai voi pitää ideologiana?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Yksi mielenkiintoinen kuulemani selitys ja teoria erilaisille merkillisyyksille Venäjän "politiikassa" on se, että Putinin ja lähipiirinsä valtaa kärkkyy vielä haukkamaisempi ja ahneemmin Venäjän suurvalta-asemaa tavoitteleva supersilovikkiporukka. Tämän jengin aisoissa ja tyytyväisenä pitämiseksi on sitten pullisteltu Ukrainassakin enemmän kuin oli tarkoitus. Maine meni ja muutama tuhat ihmishenkeä. Eli puun ja kuoren välissä olisi putlerikin, mutta toistaiseksi em. oletettu ryhmittymä on pysynyt taka-alalla. Kuinka kauan tätä tasapainoilua Venäjän sitten on varaa jatkaa ennenkuin epäsuosio länsimaissa pilaa bisnekset?
 

Dinho

Jäsen
Yksi mielenkiintoinen kuulemani selitys ja teoria erilaisille merkillisyyksille Venäjän "politiikassa" on se, että Putinin ja lähipiirinsä valtaa kärkkyy vielä haukkamaisempi ja ahneemmin Venäjän suurvalta-asemaa tavoitteleva supersilovikkiporukka. Tämän jengin aisoissa ja tyytyväisenä pitämiseksi on sitten pullisteltu Ukrainassakin enemmän kuin oli tarkoitus. Maine meni ja muutama tuhat ihmishenkeä. Eli puun ja kuoren välissä olisi putlerikin, mutta toistaiseksi em. oletettu ryhmittymä on pysynyt taka-alalla. Kuinka kauan tätä tasapainoilua Venäjän sitten on varaa jatkaa ennenkuin epäsuosio länsimaissa pilaa bisnekset?

Niin, tämähän on ihan normaalia kaikissa (suur)maissa, että sisäpoliittiset syyt ohjaavat ulkopolitiikka melko paljonkin. Ja täytyy muistaa, että Venäjällä nationalistiryhmien lisäksi myös kansa haluaa, että Venäjä näyttää suuruuttaan.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Venäjällä on näitä ryhmittymiä useita:

- silovikit elikkä ex-KGB/FSB porukka. Tähän jengiin kuuluu Putin ja tämä porukka on entistä tiedustelun ja salaisen poliisin porukkaa. Nihilistisia oppurtunisteja vailla sen suurempia ideologioita. Heillä on nyt suurin siivu vallasta
- sivilikit eli teknokraatit. Tämä porukka on teknologiaan ja talouskasvun voimaan uskovaa porukkaa. Sivilikit uskovat vuorovaikutukseen lännen kanssa ja vaikka ovatkin konservatiiveja, eivät ole ääripäätä eivätkä halua yhteiskunnan vaipumista ortodoksiseen mystiikkaan. Tähän jengiin kuuluu Medvedev
- Nationalistit. Tämä porukka on hyvin vaikutusvaltaista, siihen kuuluu erilaisia aineksia, joiden yhdistävä tekijä on äiti-Venäjän mystifiointi, panslavistisuus, äärikonservatiivisuus ja pyrkimys suurvalta-asemaan. Tämä porukka ei ole mikään tiivis kokonaisuus ja sillä ei ole suuresti suurta valtaa Venäjällä, mutta epäsuoraa vaikutusvaltaa sitäkin enemmän. Venäjän kulttuuriministeri kuuluu tähän porukkaa kuten myös Suomessakin paljon julkisuutta saanut Dugin. Tämä hihhuliporukka on myös rakkaan kohudosenttimme lähin yhtymäkohta Venäjän puolella. Tätä porukkaa ei halua kukaan muu valtaryhmittymä päästää valtaan, koska siitä ei seuraa kuin valtava kaaos niin Venäjän sisällä kuin sen ulkopuolella.
- Oligarkeilla on valtaa ja resursseja, muttei ideologiasta yhteenkuuluvuutta. Tämä porukka on se minkä toivotaan pakotteiden kautta suistivan silovikkien menoa. Oligarkit laittoivat poikki pelin ainakin hetkeksi silovikkien yritykselle napata öljy-yhtiö Bashneft oligarkilta "valtiollisen" Rosneftin piiriin. Oligarkkien on pidettävä yhteistä rintamaa välttääkseen kymmenen vuoden takaiset virheensä, tuolloin silovikit oligarkki kerrallaan joko nappasivat omaisuuden tai pakottivat Kremlin talutushihnaan. Oligarkkien ongelma on heikko kansansuosio miniä takia suora vallankaappaus on muista resursseista huolimatta mahdoton
- Armeijan rooli nyky-Venäjällä on hämärä. Armeija pystyy ottamaan vallan heti halutessaan, mutta armeija ei ole tietenkään mikään monoliitti vaan kokoelma eri tahoille uskollisia upseereja. Tällä hetkellä armeija tukee silovikkeja, mutta tuo tuki katoaa hyvinkin nopeasti mikäli valtatasapaino muuttuu. Yleinen käsitys on että armeijan ylimmässä johdossa karsastetaan valtaklikeistä nationalisteja heidän arvaamattomuutensa takia
- demokraatit. Vaikka vaaleissa kannatus on vähäistä, ei tämä ryhmä ole merkityksetön. Demokratialle on Venäjällä kannatusta paljonkin länsiosissa ja suurissa kaupungeissa ja yleisesti ottaen nuorison parissa. Vaikka meille tulee helposti kuva Putinjugendeista ja Krim on meidän-paidoissa heiluvista NHL-tähdistä nuorison rakastamasta Putinista, niin tosiasiassa miljoonille Venäjän nuorille Putinin pullistelu ei uppoa. Juuri tämä asia on ajanut silovikit paranoidiin läntisten vaikutteiden ja sananvapauden pelkoon. Tämä ryhmä on Venäjän valtapolitiikan jokerikortti, muutama vuosi sitten nähtiin että nopeasti kansaa kertyy kaduille, ja jossain vaiheessa voi kriittinen massa ylittyä ja sen jälkeen Kreml ei voi pysäyttää tapahtumien vyöryä
- alueelliset toimijat ovat vielä yksi valtapolitiikan ryhmittymä. Nyt Kremlillä on sille uskolliset vasallit maakunnissaan, mutta varsinkin Kaukasuksella kytee. Näiden eri ryhmien lepyttely on todella aikaa vievää ja samalla ovenavauksella tulee massiivinen korruptio vieraaksi maakuntiin.
- vielä yksi valtaryhmittymä joka on viime vuosina julkisuudessa unohtunut on Venäjän massiivinen järjestäytynyt rikollisuus. Se kumartaa nyt Kremlin suuntaan ja vastapainona nauttii taloudellisia etuja. Tämä ryhmä on hyvin samankaltainen kuin oligarkit ja voidaan jopa kysyä että onko ero vain semanttinen rikollisten ja oligarkkien välillä.

Tätä soppaa koittaa siis Putin hämmentää. Itse pelkään että tuo keitto kuohuu kohta yli ja Venäjällä ajaudutaan jossei suoraan sisällissotaan niin ainakin palatsivallankumoukseen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
- sivilikit eli teknokraatit. Tämä porukka on teknologiaan ja talouskasvun voimaan uskovaa porukkaa. Sivilikit uskovat vuorovaikutukseen lännen kanssa ja vaikka ovatkin konservatiiveja, eivät ole ääripäätä eivätkä halua yhteiskunnan vaipumista ortodoksiseen mystiikkaan. Tähän jengiin kuuluu Medvedev
Eriävä mielipide Medvedistä. Hän on varsinkin aikaisemmin vetänyt tuota roolia, mutta parina viime vuotena lähestynyt myös julkisuuskuvassaan Putinia. Venäjän poliittinen eliitti ja elämä puhaltaa ihailtavan hyvin samaan hiileen ja olisi suorastaan uskomatonta, jos sisäpiiriin päästettäisiin aidosti erilailla ajatteleva. Eihän edes duumassa ole kuin yksi...

Medvedin rooli on ollut tuoda Venäjän johtoon länttä mielyttävä kontaktipinta, muka demokraattia jne. Nyt kun Venäjä on Anti-Maidan likkeineen selkeästi irtatunut demokratiasta, niin Medvedin rooli on käynyt tarpeettomaksi ja epäuskottavaksi.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Venäjän nykyinen regiimi on menettänyt kasvonsa lännen silmissä. Toistuva valehtelu ja sokerina pohjalla se kesäinen matkustajakoneen pudottaminen. Venäjä ei ole tällä hetkellä uskottava tai luotettava sopimuskumppani. Tähän Venäjä on reagoinut ylimielisesti, mutta yhteistyön hiipuminen tulee kyllä näkymään maan taloudessa, tieteessä ja yleisessä kehityksessä. Veikkaan USAn ja EUn linjan olevan kulisseissa tiukempi, kuin mitä on julkiseti näytetty. Putin on maalannut itsensä nurkkaan, eikä ulospääsyä ole näkyvissä. Vaikka tilanne vähitellen lähtisi normalisoitumaan, en usko välien palaavan ennalleen. Ei ennen kun Putin siirtyy/siirretään pois vallasta. Ja vaikka regiimi vaihtuisi jopa vallankumouksella toiseksi, jää Venäjän maineeseen tahra epäluotettavana kumppanina ja kaikin puolin arvaamattomana toimintaympäristönä.
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
Venäjän nykyinen regiimi on menettänyt kasvonsa lännen silmissä. Toistuva valehtelu ja sokerina pohjalla se kesäinen matkustajakoneen pudottaminen. Venäjä ei ole tällä hetkellä uskottava tai luotettava sopimuskumppani. Tähän Venäjä on reagoinut ylimielisesti, mutta yhteistyön hiipuminen tulee kyllä näkymään maan taloudessa, tieteessä ja yleisessä kehityksessä. Veikkaan USAn ja EUn linjan olevan kulisseissa tiukempi, kuin mitä on julkiseti näytetty. Putin on maalannut itsensä nurkkaan, eikä ulospääsyä ole näkyvissä. Vaikka tilanne vähitellen lähtisi normalisoitumaan, en usko välien palaavan ennalleen. Ei ennen kun Putin siirtyy/siirretään pois vallasta. Ja vaikka regiimi vaihtuisi jopa vallankumouksella toiseksi, jää Venäjän maineeseen tahra epäluotettavana kumppanina ja kaikin puolin arvaamattomana toimintaympäristönä.

Minä taas arvelen asian olevan juuri päinvastoin. No, Yhdysvaltojen linja on varmaan oikeasti melko kova, mutta Euroopan unioni varmaankin lopettaisi nämä sanktiot mielellään mahdollisimman nopeasti. Tuskinpa EU:ta oikeasti kauheasti kiinnostaa koko Ukraina, EU:lla tarkoitan Brysselissä majailevaa hallintoa. Osittain EU varmaankin pelkää suoraa konfliktia Venäjän kanssa, sanktiot ovat sellainen hyvä välikäsi joilla voi hieman rangaista tekemättä kuitenkaan mitään oikeasti ratkaisevaa. Epäilen, että Ukrainan kriisiin saadaan kuuden kuukauden sisällä lopullinen ratkaisu, jossa päätetään Novorossija-valtion jonkinasteisesta hyväksymisestä ja Krimin liittäminen Venäjäänkin sinällään hyväksytään, vaikka ei virallisesti tunnustettaisikaan. Siitä eteenpäin toivotaan sormet ristissä ettei Putinilla ole muualla suunnitelmissa vastaavanlaisia aktiviteetteja.

Tämä siis vain EU:n Ukrainaan suhtautumiseen kannalta. Kyllähän esimerkiksi Puolan pääministeri Tuskin nimitys EU:n johtoon - itsessään se että puolalainen valittiin hommaan - ja Junckerin puheet energiaomavaraisuuden vahvistamisesta tavallaan viittaavat siihen, että EU:n käsitys Venäjästä on ainakin hieman muuttunut. Loppupeleissä en kuitenkaan usko että EU haluaa Venäjän suhteita pitää kovin huonossa jamassa, vaikka sitten siksi ettei Ukrainaa koeta sen arvoiseksi. "Varotoimenpiteitä" otetaan aiempaa enemmän, mutta samalla luultavasti toivotaan että joskos se Moskova kuitenkin haluaisi vihdoin leikkiä kiltisti.

Fakta on varmaankin se, että Venäjä on tarpeen tullen valmis riskeeraamaan suursodan syttymisen saadakseen haluamansa. EU:sta en oikein tiedä. En löisi vetoa asian puolesta.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Fakta on varmaankin se, että Venäjä on tarpeen tullen valmis riskeeraamaan suursodan syttymisen saadakseen haluamansa.

Mihin tietoihin sinä perustat tämän faktasi? Siis, että saadakseen Krimin/osia itä-Ukrainasta Venäjä olisi valmis sotaan EU:ta/Natoa vastaan. Vai mitä sinä tarkoitat suursodalla?
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
Mihin tietoihin sinä perustat tämän faktasi? Siis, että saadakseen Krimin/osia itä-Ukrainasta Venäjä olisi valmis sotaan EU:ta/Natoa vastaan. Vai mitä sinä tarkoitat suursodalla?

Ei, ei varmaankaan Krimin takia, mutta jos EU ja länsi yleisesti eivät taivu sen suhteen niin Venäjä varmaankin "jäädyttää" tilanteen sellaiseksi ettei siihen oikein kunnon ratkaisua saada. Enemmän tarkoitin jotain mahdollisia kaappausyrityksiä vaikkapa Baltiassa. Nuo maat ovat Naton jäseniä, mutta Venäjän toimista on minulla jäänyt sellainen ikävä tunne, että ovat valmiita testaamaan millainen on lännen valmius puolustaa omiaan. Tarkoitin siis lähinnä, että en usko Venäjän laajentumispyrkimysten loppuvan Ukrainaan ja että Putin on valmistautunut/valmistautumassa mahdolliseen sotaan joutumiseen EU:n ja Naton kanssa varmuuden vuoksi. Toivottavasti olen liian pessimistinen ja väärässä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Minä taas arvelen asian olevan juuri päinvastoin. No, Yhdysvaltojen linja on varmaan oikeasti melko kova, mutta Euroopan unioni varmaankin lopettaisi nämä sanktiot mielellään mahdollisimman nopeasti. Tuskinpa EU:ta oikeasti kauheasti kiinnostaa koko Ukraina, EU:lla tarkoitan Brysselissä majailevaa hallintoa. Osittain EU varmaankin pelkää suoraa konfliktia Venäjän kanssa, sanktiot ovat sellainen hyvä välikäsi joilla voi hieman rangaista tekemättä kuitenkaan mitään oikeasti ratkaisevaa. Epäilen, että Ukrainan kriisiin saadaan kuuden kuukauden sisällä lopullinen ratkaisu, jossa päätetään Novorossija-valtion jonkinasteisesta hyväksymisestä ja Krimin liittäminen Venäjäänkin sinällään hyväksytään, vaikka ei virallisesti tunnustettaisikaan. Siitä eteenpäin toivotaan sormet ristissä ettei Putinilla ole muualla suunnitelmissa vastaavanlaisia aktiviteetteja.

Olen surullinen, jos EU:ssa ollaan näin lapasia, mutta mahdollistahan tuo on. Tuomiojankin kommenteista paistaa läpi mielipide, että jos Venäjä tyytyy Krimiin ja Itä- Ukrainan jäätyneeseen konfliktiin, niin pakotteita voidaan alkaa purkamaan. Eikö tuo ole jo nähty, ettei myönnytyksillä näitä rosvovaltioita saada koskaan kylläisiksi. Naureskelevat vaan partaansa, että yrittäisivät nyt edes laittaa vastaan, mutta mikäs tässä, kelpaahan tämä meille. Ja nuo jäätyneet konfliktit sitä paitsi muodostavat jatkossa pysyvän epävakauden lähteen ja turvallisuusuhan Euroopan porteilla.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Venäjällä on näitä ryhmittymiä useita:
...

Tätä soppaa koittaa siis Putin hämmentää. Itse pelkään että tuo keitto kuohuu kohta yli ja Venäjällä ajaudutaan jossei suoraan sisällissotaan niin ainakin palatsivallankumoukseen.

Majorille kiitokset viestistä, joka pisti mielessäni epämääräisesti pyörineet vaikuttajaklikit selkeään järjestykseen.

Onneksi UTVAssa johtajamme viikoittain spekuloivat myös Venäjän tulevaisuuden eri skenaarioita, siitä olemme heille kiitollisia.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Eriävä mielipide Medvedistä. Hän on varsinkin aikaisemmin vetänyt tuota roolia, mutta parina viime vuotena lähestynyt myös julkisuuskuvassaan Putinia. Venäjän poliittinen eliitti ja elämä puhaltaa ihailtavan hyvin samaan hiileen ja olisi suorastaan uskomatonta, jos sisäpiiriin päästettäisiin aidosti erilailla ajatteleva. Eihän edes duumassa ole kuin yksi...

Medvedin rooli on ollut tuoda Venäjän johtoon länttä mielyttävä kontaktipinta, muka demokraattia jne. Nyt kun Venäjä on Anti-Maidan likkeineen selkeästi irtatunut demokratiasta, niin Medvedin rooli on käynyt tarpeettomaksi ja epäuskottavaksi.

Toki Medvedevin rooli on olla lännelle miellyttävämpi kasvo KGB-upseerien, oligarkkinen ja nationalistihihhuleiden joukossa, mutta juuri sen vuoksi hänet on tuohon roolin otettu, koska ideologiselta pohjaltaa on teknoraatti, eikä näitä muita ryhmiä. Kannattaa muistaa että silovikkien pitää myös omata liittolaisia, ja mieluiten myöskin sellaisia jotka ovat täysipäisiä ja arvattavia. Sivilikit myötäilevät nykykomentoa, eikä heidän taholtaan ole vallankaappauksen riskiä. Ilman Medvedevia hallinnon ytimessä Venäjän liike-elämä ja lännen kanssa taloudellista yhteistyötä kannattava porukka olisi hyvin vieraantunut Kremlin nykymenosta. Kremlillä on jonkin asteinen sopimus kaikkien muiden paitsi demokraattinen kanssa siitä että Kreml kuuntelee heidän huoliaan ja tarjoaa vaikutusmahdollisuuksia.

Tuossa listauksessani en muuten huomannut käsitellä vielä yhtä ryhmää, joka on Venäjän valeoppositio. Tuo porukka on tällä hetkellä riisuttu vallasta, mutta tilanteen muuttuessa se voi siirtyä oikeaksi oppositioksi. Mutta tuolla porukalla on niin vähän yhteistä nykyisen oikean opposition kanssa, että mahdollisessa vallanvaihdossa nämä ryhmittymät olisivat todennäköisesti samassa veneessä Yhtenäisen Venäjän kanssa. Tosin siltä tuntuu että Venäjältä kuolevat aiemmin rotat ja torakat kuin Kommunistinen puolue, joka sitkeästi jaksaa roikkua vallanliepeillä vuosikymmenestä toiseen.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
New York Times kertoo taustoja syyskuun alussa tapahtuneesta virolaispoliisin kaappauksesta Venäjälle. Lehden mukaan venäläiset turvallisuusjoukot olivat laittomasti ylittäneet Viron rajan, kohteenaan mainittu poliisi, joka nyt odottelee tuomiota vakoilusta ja laittomasta rajanylityksestä moskovalaisessa vankilassa.

Sanokaa mitä sanotte, minä pidän tätä versiota kertomuksesta uskottavana, huomattavasti uskottavampana, kuin Venäjän omaa satuhetkeä.

Mielestäni kyseessä on poikkeuksellisen röyhkeää toimintaa, ihan käsittämätöntä että itänaapurimme toimintatavat ovat tällaisia. Tai no, ei nyt niin käsittämätöntä ehkä kuitenkaan, onhan näistä pitkät perinteet.

linkki Timesin sivuille: http://www.nytimes.com/2014/10/06/world/europe/estonia-russia-cold-war-eston-kohver-border.html?_r=2
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos kerran voi vallata paloja naapureista ilman kunnolisia seurauksia, niin eihän yksi ihminen ole mitään. FSB-regime on kyllin röyhkeä toimimaan niin avarasti kuin sallitaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ihan mielenkiintoinen juttu, eli Venäjän vvm Anton Siluanov on asettunut vastustamaan presidentti Putinin suurta suunnitelmaa asevoimien massiivisesta uudistamisesta, jonka aikana noin viidennes budjettivaroista on tarkoitus käyttää aseisiin ja varusteisiin. Siluanovin perustelu on ihan käypä: rahaa ei yksinkertaisesti ole.

Aivan viime aikoina julkisuuteen on noussut paljon huhuja siitä, että Venäjän korkeimman valtionjohdon ja sen erilaisten ryhmittymien välit ovat rakoilemassa. Varsin kiinnostavaa nähdä, mitä lähitulevaisuudessa tapahtuu.

linkkiä YLEn uutiseen: http://yle.fi/uutiset/venajan_valti...n_uudistamisohjelmalta_loppuvat_rahat/7515887
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ihan mielenkiintoinen juttu, eli Venäjän vvm Anton Siluanov on asettunut vastustamaan presidentti Putinin suurta suunnitelmaa asevoimien massiivisesta uudistamisesta, jonka aikana noin viidennes budjettivaroista on tarkoitus käyttää aseisiin ja varusteisiin. Siluanovin perustelu on ihan käypä: rahaa ei yksinkertaisesti ole.

Aivan viime aikoina julkisuuteen on noussut paljon huhuja siitä, että Venäjän korkeimman valtionjohdon ja sen erilaisten ryhmittymien välit ovat rakoilemassa. Varsin kiinnostavaa nähdä, mitä lähitulevaisuudessa tapahtuu.

linkkiä YLEn uutiseen: http://yle.fi/uutiset/venajan_valti...n_uudistamisohjelmalta_loppuvat_rahat/7515887
Juuri huomasin saman kun ryhdyin pitämään uutispaussia. Kyllä pakotteilla on oikeasti merkitystä, ja nykyisessä taloustilanteessa paine vain lisääntyy.

Venäjällä olisi omista valinnoistaan ja rakenteistaan johtuen ihan riittävästi ongelmia ratkottavana ilman pakotteita. Näitä on käyty palstalla läpi juurta jaksaen, mutta ihmeen huolella Putinin porukka haluaa ryssiä (sic) maansa asiat omin voimin. Rahat on pääasiassa tehty ottamalla öljyä, kaasua ja kaivannaisia omasta maaperästä, ja jätetty kotimaisen tuotannon rakentaminen ja tukeminen täysin lapsipuolen asemaan. Korruptio ja harmaa talous näyttelevät järkälemäistä roolia kansantaloudessa, tehottomuus, hallinnon läpinäkymättömyys ja kaikkinainen vilunkipeli on syvällä rakenteissa. Rahaa pumpataan poskettomasti sotateollisuuteen ja valtaeliitin suurvaltahaihatteluja pönkittäviin megahankkeisiin (mm. olympiakisat 2014 ja futisskabat 2018). Näiden ja monien muiden hankkeiden avulla Putinin lähipiiri ja monenkirjavat liikemiehet puhaltavat valtion omaisuutta omiin taskuihinsa.

Ei tarvita kovin ihmeellisiä tutkintoja todetakseen, että nykytahdilla Putinin porukka ajaa Venäjän ennen pitkää konkurssiin. Tahti on ollut viime vuosina vain kiihtyvä. Kremlissä on aivan varmasti ymmärretty kauan sitten, mitä uhkia Venäjällä ja erityisesti Putinin hallinnolla on edessään. Ei ihme, että viholliskuvia on ryhdytty luomaan hyvissä ajoin, koska niille on johtamiskulttuuri tuntien varmasti käyttöä. Putin toimii ihan samalla tavalla kuin kuka tahansa historiasta tuttu pömpöösi venäläisjohtaja, eli hän ajaa mieluummin rytinällä metsään kuin nöyrtyy ja myöntää tehneensä mitään virheitä. Heikkous on venäläiselle johtajalle viimeinen attribuutti, jota hän haluaa itsestään näyttää ulospäin. Pitää olla voimakas, suuri ja mahtava, keinolla millä hyvänsä, jopa kansan edun kustannuksella. Tähän venäläiset ovat historiallisessa perspektiivissä jo tottuneetkin.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Sinänsä tuo Siluanov-uutinen on hauska, koska vvm on huolissaan nimen omaan asevoimien uudistusten rahoittamisesta. Monen muun maan vvm olisi vastaavissa olosuhteissa huolestunut esimerkiksi hyvinvointipalvelujen rahoittamisesta ja niitä mahdollistavien rakenteiden luomisesta, tai ylipäätään infran rakentamisen rahoittamisesta liittyen melkein mihin hyvänsä. Mutta ei, armeija ja Venäjän mahti ensin. Huoli on varmasti aitoa ja kohdistuu Venäjän nykyhallinnon prioroteettien mukaisella tavalla.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Putinin klikin yksi ominaispiirre on uskollisuus. Koska suurimmalla osalla kleptokratiasta on tausta KGB tai FSB, niin he pystyisivät moisen kulissin rakentamaan. Sitten se tärkeä kysymys, mihin moista rakoilusalaliittoa tarvittaisiin? Ainoa mikä tulee mieleen on vallan vaihtuminen ja se ei ole juuri nyt todenäköistä, joten foliohattuni puhuu: Kyseessä ei ole salaliitto vaan aito rakoilu.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tuli jotenkin absurdi olotila Pietarissa vieraillessani ja katsoessani uutisia ja ajankohtaisohjelmia 6. lokakuuta ja aamulla 7. lokakuuta (kuin myös jo tätä ennen).

Uutisissa ja ajankohtaisohjelmissa rummutettiin lähes taukoamatta 7. lokakuuta ja Vladimir Putinin syntymäpäivä ja näytettiin Moskovassa Gum-tavaratalossa aamusta alkaen jonottavia ihmisiä, joiden ainoa tarkoitus oli ostaa itselleen Putin paita (tai itse asiassa kovin moni osti enemmän kuin yhden paidan - niitä ostettiin järjestään useita). Ostajien joukossa oli ihmisiä järjestään kaikista yhteiskuntaluokista, tuli väkisinkin sellainen tunne, että oli pakko näyttäytyä paikalla, oli ostettava paita ja olla "Putinin jengiä".

Pietarissakin Putin-paitoja oli myynnissä jokaisessa matkamuistokojussa, mutta toki ne olivat kopioita - tiettyjä paitoja on alkuperäisinä myynnissä vain Gum-tavaratalossa Moskovassa.

Milloinkahan Suomessa nähdään vastaava ilmiö Niinistön ympärillä? Niinistö maastopuvussa, Niinistö aurinkolaseissa, Niinistö laivaston puvussa, Niinistö kuin gansterina etc. etc.

vlad.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...

Pietarissakin Putin-paitoja oli myynnissä jokaisessa matkamuistokojussa, mutta toki ne olivat kopioita - tiettyjä paitoja on alkuperäisinä myynnissä vain Gum-tavaratalossa Moskovassa.
...

Mihin muuten menevät tulot noista aidoista fanipaidoista? Saako Putin tuloja itselleen, kuten Hitler Mein Kampfista? Minun nähdäkseni Taisteluni ja Putin-paidat ovat tuotteina hyvin samankaltaisia reliikkejä, periaatteessa jokaisella pitää pian olla ainakin yksi Putin-paita.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Tuli jotenkin absurdi olotila Pietarissa vieraillessani ja katsoessani uutisia ja ajankohtaisohjelmia 6. lokakuuta ja aamulla 7. lokakuuta (kuin myös jo tätä ennen)...

Milloinkahan Suomessa nähdään vastaava ilmiö Niinistön ympärillä? Niinistö maastopuvussa, Niinistö aurinkolaseissa, Niinistö laivaston puvussa, Niinistö kuin gansterina etc. etc.

vlad.

Nössö onpi Niinistö. Niinistö kirjamessuilla. Niinistö kerää sata kasvia kesässä Lennun kanssa. Niinistö pelaa shakkia. Onneksi edes vähän kiekkoa.

Venäjä käyttää 20,8% budjettivaroista asevarusteluun. Ei jumalauta. Annika Lapintie joutuisi tehohoitoon duuman jäsenenä.
Onneksi suomalaiset pitävät edes vähän huolta Itämerestä, karjalaisista, Pietarin katulapsista jne.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Tuli jotenkin absurdi olotila Pietarissa vieraillessani ja katsoessani uutisia ja ajankohtaisohjelmia 6. lokakuuta ja aamulla 7. lokakuuta (kuin myös jo tätä ennen).

Uutisissa ja ajankohtaisohjelmissa rummutettiin lähes taukoamatta 7. lokakuuta ja Vladimir Putinin syntymäpäivä ja näytettiin Moskovassa Gum-tavaratalossa aamusta alkaen jonottavia ihmisiä, joiden ainoa tarkoitus oli ostaa itselleen Putin paita (tai itse asiassa kovin moni osti enemmän kuin yhden paidan - niitä ostettiin järjestään useita).

Petrogradista kirjoitellaan parhaillaan ja koska kieli ei ole täysin hallussa, niin uutiset menevät hieman ohitse. Tosin ei tämä huoneen tv kyllä toimikaan, ei siinä. Silti tänään hieman hämmensi/huvitti, kun erään "strategisen kohteen" (<- kuulemma nykyisin erittäin harvinaista, että länkkäreitä päästetään sisään), kuten sitä moneen kertaan kutsuttiin, ruokalassa pauhasi joku dokumentti laajasta maahanlaskuoperaatiosta, joka päättyi otokseen lippumerestä auringon laskiessa. Jep, selvempi homma...

Ai niin, ostin luonnollisesti Putin-t-paidan, jossa Vladimir bousailee blehat päässä maastopuvussa rk olalla. Teksti oli "Maailman kiltein mies". Oli kuulemma kojun ehdottomasti suosituin tuote.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös