The Original Jags kirjoitti:Pitäisikö pääministeri Soini sitten päästää vapaasti karjumaan Karjalaa takaisin? Voisi diplomaattisuhteet ja sitä myöten kaikki muutkin suhteet kokea jäätymisen siinä sanalla.
The Original Jags kirjoitti:HS:n keskustelupalstalla keskustellaan Gazpromin aikeista "vallata" länsimarkkinoita:
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=23065
Mm. Britanniassa Gazpromin suuntautuminen länteen on herättänyt huolta ja Britannia aikoo suojata energiasektorinsa venäläisomistukselta.
Eikö tämä kuitenkin ole ristiriitaista? Samalla kun länsi vaatii Venäjää avaamaan oman energiasektorinsa myös ulkomaalaisomistukseen, aletaan lännessä suojaamaan omia markkinoita venäläisomistukselta.
Gentleman kirjoitti:On toki, mutta Gazpromin kytkökset Venäjän valtioon ja hämärät taustat ovat tässä isoin kompastuskivi.
Gentleman kirjoitti:Kuka nyt haluaa olla riippuvainen sellaisesta energiantoimittajasta jolla on poliittisia tavoitteita?
The Original Jags kirjoitti:Energiasektori on kaikille valtioille elintärkeä alue, ja siksi sen kytkökset valtioon ovat aina vahvat päinvastoin kuin vaikkapa viihdeteollisuudella, joka ei ole samalla tavalla valtiolle elintärkeä. Näin myös Suomessa, jossa energiasektori on pitkälti valtionyhtiöiden hallinnassa.
The Original Jags kirjoitti:Niinpä. Miksi sitten länsi vaatii Venäjää avaamaan oman energiasektorinsa ulkomaalaiselle omistukselle, jos se itse samalla suojelee omaa energiasektoriaan venäläisomistuksella. Kysyn jälleen, että eikö tässä ole ristiriita?
Gentleman kirjoitti:Niin, ja siksi toivonkin sen edelleen pysyvän sellaisena, en todellakaan halua Gazpromia tänne maksimoimaan voittojaan.
Gentleman kirjoitti:Pieniä osia omistuksesta on luonnollisesti hyväkin sallia vapaan kilpailun takia myös muille toimijoille, mutta loppukädessä järjen käyttöä.
Gentleman kirjoitti:Vastaan jälleen, kuten äskenkin, on toki.
The Original Jags kirjoitti:Suomalainen hyvin tuntemamme sähköyhtiö teki viime vuonna voittoa puolen liikevaihtonsa verran. Omistajien jättioptiot siis kiskottiin tavallisen suomalaiskuluttajan selkänahasta.
Jos esimerkiksi Gazprom päästetään suomalaismarkkinoille, tarkoittaa se samalla kilpailun kiristymistä ja suomalaisten kuluttajien sähkölaskun pienenemistä. Venäläisten tulo Suomen sähkömarkkinoille merkitsisi vääjäämättä hintojen alenemista.
Oletko valmis osallistumaan suomalaisten sähköfirmojen omistajien jättioptioiden kuluihin maksamalla isompaa sähkölaskua vain siksi, että venäläiset pidetään pois Suomen markkinoilta?
The Original Jags kirjoitti:Esimerkiksi Kotkan merikaapelihankkeessa kyse onkin juuri tästä. Tarkoitus ei ole vallata koko Suomen sähkömarkkinoita, vaan tarjota olemassaolevien vaihtoehtojen lisäksi yksi, kenties halvempi tapa ostaa sähköä.
The Original Jags kirjoitti:Eli lännen on sitten parasta lopettaa rutina ja Venäjän sisäisiin asioihin puuttuminen tämän asian tiimoilta.
Gentleman kirjoitti:eiköhän tuo hintojen lasku olisi vain väliaikainen, kunnon otteen saatuaan lähtisi sitten selkänahan lisäksi vatsamakkaratkin.
Gentleman kirjoitti:Eikä Fingridin valtausyrityksessäkään ollut tavoitteena kuin laskea hintoja Suomessa?
Gentleman kirjoitti:juuh, minäpä ilmoitan asiasta heti lännelle. Venäjän sisäisiin asioihin ei ole puuttumista, niin kauan kuin omassa pesässä on pienikin tahra.
Gentleman kirjoitti:Tuo vapaan kilpailun mantra, ja samaan aikaan harjoitettu protektionismi on kyllä surkuhupaisaa, se myönnettäköön, yrittäisivät päättää.
HN kirjoitti:Voisiko tälle pelolle (= varauksellisuudelle) kenties löytyä joitakin rationaalisia perusteita esimerkiksi historiasta?
HN kirjoitti:Komintern 1919-1943 on lähihistoriasta se kaikkein pahin.
Master Chief kirjoitti:Nyt kun Jagsilla näkyy olevan aikaa etsiä Hesarista jotain linkkejä niin voisitko vastata sinulle esitettyihin kysymyksiin?
HN kirjoitti:Lähinnähän väkivalta- ja muut sortotoimet keskitettiinkin omaa väkeä vastaan.
HN kirjoitti:Vastaavanlainen Venäjän taloudellisen ja poliittisen mahdin laajentuminen ei liene länsimaiden intresseissä. Hyvä niin.
HN kirjoitti:Ne Euroopan ja Etelä-Amerikan maat, joissa Neuvostoliiton johdolla ja siunauksella ylläpidettiin veristä harvainvaltaa, olivat Venäjältä katsoen "länttä" ennen liittämistään toveriporukkaan.
HN kirjoitti:Tai Pohjoismaiden ja Venäjän välillä. Tai... Eiku.
HN kirjoitti:Pointtihan on siinä, että kunnon propaganda-agitaattorina osaat kyllä kaivaa esiin vertailuja, jotka tukevat omaa agendaasi. Minkään vakavasti otettavan laaja-alaisemman tarkastelun kanssa onkin sitten aina vähän hiljaisempaa.
The Original Jags kirjoitti:Eikö tässä nyt vertailtu lännen ja Venäjän "miehittämien" valtioiden elintasoeroja keskenään.
SGD kirjoitti:DDR on loistava esimerkki. Konkreettisen näytön elintasoeroista näkee vaikka kulkemalla Berliinin halki lännestä itään. Tai vaikka menemällä junalla Dresdenistä Müncheniin.
Tästä syystä ymmärrän hyvin ettei perusitäsaksalainen halua juurikaan Venäjän vaikuttavan maansa asioihin. Millään tavalla.
The Original Jags kirjoitti:Mutta yhtä selvää on myös se, että länsimaiden hallinto siirtomaissaan oli brutaalimpaa kuin Neuvostoliiton vastaava ns. kommunistisella vyöhykkeellä. Unkarissa, Puolassa, Tshekkoslovakiassa jne. ei koskaan tehty sellaisia kansanmurhia kuin mihin länsimaat syyllistyivät siirtomaissaan.
SGD kirjoitti:DDR on loistava esimerkki. Konkreettisen näytön elintasoeroista näkee vaikka kulkemalla Berliinin halki lännestä itään. Tai vaikka menemällä junalla Dresdenistä Müncheniin.
wilco kirjoitti:Tai Afganistanissa, niin tosin siellähän Neuvostoliitto oli rauhanturvaajana jonkinlaisen hallituksen pyynnöstä...
Että silleen...
The Original Jags kirjoitti:Afganistanin sota oli aika paljon ymmärrettävämpi Neuvostoliiton kannalta kuin Vietnamin sota USA:n kannalta.
The Original Jags kirjoitti:Venäläinen 18-vuotias Sofia Arzhakovskaya valittiin maailman kauneimmaksi naiseksi, eli Miss Maailmaksi. Sofia asuu Ufassa.
http://www.mosnews.com/news/2006/04/30/mrsbeauty.shtml