Venäjä-suhteissa ei ole vikaa

[archieG]

Jos asekauppoja ryhdyt arvostelemaan, niin tutkipa huviksesi, kuinka paljon venäläisaseita lauleleepi muailman sodissa tälläkin hetkellä.

Niillä aseilla tehdään vain Venäjän sisäpolitiikkaa maailmalla ja sitähän ei parane arvostella.

 

[TosiFani]

Nyt TOJ tekee strategisen vetäytymisen, koska hän ei pysty perustelemaan vastauksiaan. Mutta huoli pois! TOJ odottaa muutaman päivän ja palaa taas foorumille sunnuntain tietämillä, jolloin häneltä luultavasti löytyy taas linkki uutiseen, jossa Venäjän pelastaja, Putin Suuri on tehnyt jotain suurta.

 

[archieG]

EDIT: Voisitko ottaa kantaa siihen, että puna-armeija todennäköisesti pelasti tshekkiläisten isovanhempiesi hengen. Natsien voittaessa he olisivat olleet uunikamaa.

Olen pitkään miettynyt tätä logikkaasi.

Ensin vähän OT:

WII:n aikana Tshekit kantoivat omaa osuuttansa Sudeettialueen isäntänä olemisellaan. Tshekit myös jatkoivat sotaa Britanniaan paenneiden sotilaiden voimin, tunnetuimpana toimenaan Böömin komentajan Reinhard Heydrichin salamurha 1942. Syylliset saarrettiin Prahan keskustan läheisen kirkon kryptaan, jossa saarrettuna attentaatin tekijät tekivät vuorollaan itsemurhan. Seurauksena Lidicen kylän kaikki yli 16 vuotiaat ammutiin ja naiset ja lapset lähetettiin keskitysleiriin ja kylä ajettiin maantasalle. Tuho sinetöitiin painamalla alueesta uudet kartat, joista Lidice oli poistettu.

Omanlainen kosto koko natsiajalle tuli sitten 1945, jolloin n. 2 000 000 sudeettisaksalaista ajettiin kodeistaan, aikaa annetiin n. 48 tuntia. Kärsimyksiltä ei myös vältytty. Eli Saksan suhteen, Tshekki sai "kostettua".

Ja topiciin:

Kyllä, Puna-armeija otettiin Tshekissä vapauttajana. Kotikaupunkini Terezinin (Therezienstadt) keskitysleiriin puna-armeija toi ensimmäiset lääkärit antamaan apua leirissä raivoavaan keltakuumeeseen. Sinne tosin jätettiin vain välttämätön, sillä kiire oli Prahaan ennen USA:n joukkoja. Prahaan sitten ennätti ennen amerikkalaisia puna-armeija, jonka kanssa yhdessä tshekkiläiset kotijoukot kävivät lyhyen ammuskelun perääntyvien saksalaisten kanssa. Älä kuitenkaan unohda, että lähes puolet maasta vapautti ison saatanan USA:n armeija, joka olisi päässyt pidemmällekkin, mutta NL:n kanssa tehty sopimus piti, eli ei Elbe/Moldau-linjaa pidemmälle. Loppu onkin sitten synkkää historiaa.

Edelleenkin kyllä, Tshekki voi luoda kiitoksen sanan WWII:sta, niin silloisen NL:n, kuin myös USA:n suuntaan. Kiitosta sen jälkeisestä ajasta ei sen sijaan mene Gruusialle, Kirgiisialle, Ukrainalle, eikä juutalaisille. Eikä ennenkaikkea Venäjälle.

Edit: sana

 

[The Original Jags]

Talouselämä-lehden mukaan puun tuonti Venäjältä Suomeen on puolittunut:

http://www.talouselama.fi/sttview.jsp?stt_id=31611469

Syynä tilanteeseen ovat Venäjän kohonneet tullimaksut, jotka tekevät venäläisistä puusta huomattavasti aikaisempaa kalliimpaa. Tämänkin tilanteen taustapiru on Venäjän presidentti Vladimir Putin, joka aikaisemmin tänä vuonna ripitti kovasti venäläisiä virkamiehiä siitä, että puu lähtee maasta liian halvalla. Ilmeisesti tullimaksujen korotus oli reaktio Putinin jyrinään.

Suomen metsäteollisuuden kannalta juttu on tietysti huono, sillä varsinkin itä- ja kaakkois-Suomessa metsäteollisuus on nojannut vahvasti Venäjän tuontipuuhun. Paikallisten metsäyrittäjien mukaan joitakin sahoja jouduttaneen jopa sulkemaan, koska raakapuuta ei ole tarpeeksi saatavilla, eikä toiminta ole yhtä kannattavaa kuin aikaisemmin, jolloin halpa venäläinen puu virtasi rajan yli.

Suomalaisten virkamiesten mukaan on odotettavissa, että venäläiset tulevat jatkossa korottamaan tullimaksuja edelleen. Saa nähdä miten venäläisten toiminta vaikuttaa Suomen metsäteollisuuteen kokonaisuutena, sillä valtaosa Suomen metsäteollisuuden tuontipuusta tulee Venäjältä.

Venäläisten toiminnan motiivina on varmasti taloudellisen voiton (tuontitullit tuovat suoraan lisää valuttaa Venäjän jo ennestään jättimäiseen valuuttarahastoon, joka on Kiinan, Japanin ja Taiwanin jälkeen maailman 4. suurin) lisäksi ulkomaalaisten puunjalostusyritysten houkuttelu Venäjälle. Venäjällä on tarjolla sekä maailman ylivoimaisesti suurimmat metsävarat että runsaasti halpaa energiaa pyörittää jalostavaa teollisuutta. Venäjä selvästi haluaa vaikeuttaa pyöreän puun kauppaa, ja sen sijasta houkutella jalostavaa teollisuutta rajojensa sisäpuolelle.

Putinin toiminta on tässäkin asiassa aivan oikeaa. Suomen etujen vastaistahan hänen toimintansa tietty on, mutta Venäjän tehtävä ei toisaalta olekaan toimia Suomen edunvalvojana.

EDIT: Kauppalehti samasta aiheesta: http://www.kauppalehti.fi/4/0x20/uutiset/etusivu/juttu.jsp?oid=2006/06/07/1934706

 

[Erkka]

Talouselämä-lehden mukaan puun tuonti Venäjältä Suomeen on puolittunut:

http://www.talouselama.fi/sttview.jsp?stt_id=31611469

Syynä tilanteeseen ovat Venäjän kohonneet tullimaksut, jotka tekevät venäläisistä puusta huomattavasti aikaisempaa kalliimpaa. Tämänkin tilanteen taustapiru on Venäjän presidentti Vladimir Putin, joka aikaisemmin tänä vuonna ripitti kovasti venäläisiä virkamiehiä siitä, että puu lähtee maasta liian halvalla. Ilmeisesti tullimaksujen korotus oli reaktio Putinin jyrinään.

Voisitko täsmentää jotain lähdettä väitteellesi? Talouselämän (tynkä)uutinenhan ei puhu mitään tulliMAKSUISTA vaan ainoastaan tulliMÄÄRÄYKSISTÄ. Lainaus:

"Venäjä on vaatinut kesäkuun alusta lähtien puun luokittelua läpimitan mukaan. Puiden lajitteluun ei kuitenkaan ole useimmiten käytännön mahdollisuutta rajalla."

Venäjällä on tarjolla sekä maailman ylivoimaisesti suurimmat metsävarat että runsaasti halpaa energiaa pyörittää jalostavaa teollisuutta.

Sinänsä pitää varmaan ihan paikkansa. Itse kuitenkin nostaisin energian hintaa merkittävämpänä osatekijänä esiin halvan työvoiman. Erityisesti akselilla Suomi-Venäjä ero on huikea.

Onko sinulla aikomustakaan vastata sinulle aiemmin esitettyihin kysymyksiin? Melkeinpä kyllä arvaan vastauksen, ei sikäli...

 

[Gentleman]

Jatkuuko Venäjän kasvu?

Aiheesta Suomen Pankin tutkimuslaitos (tunnetusti russofobinen ja epärehellinen)

http://www.bof.fi/bofit/fin/7online/06abs/06pdf/bon0206.pdf

Mieleenkiintoista miten sidoksissa öljyn hinta ja Venäjän talous ovat, ei siis liene syytä epäillä Tsaari Vladimirin motivaatiota lietsoa sekasortoa lähi-idän suunnalla.

Mitäpä sitä ei tekisi Venäjän kansallisen edun nimissä? Puuttuisiko Ukrainan NATO- halukkuuteen?

 

[The Original Jags]

Voisitko täsmentää jotain lähdettä väitteellesi? Talouselämän (tynkä)uutinenhan ei puhu mitään tulliMAKSUISTA vaan ainoastaan tulliMÄÄRÄYKSISTÄ. Lainaus:

"Venäjä on vaatinut kesäkuun alusta lähtien puun luokittelua läpimitan mukaan. Puiden lajitteluun ei kuitenkaan ole useimmiten käytännön mahdollisuutta rajalla."

Molemmat liittyvät samaan asiaan. Pyöreän puuta Venäjältä ulkomaille halutaan rajoittaa. Venäjä korotti tullimaksuja YLE:n TV-uutisten mukaan viime kesänä samalla, kun näitä uusia määräyksiä jaeltiin.

Sinänsä pitää varmaan ihan paikkansa. Itse kuitenkin nostaisin energian hintaa merkittävämpänä osatekijänä esiin halvan työvoiman. Erityisesti akselilla Suomi-Venäjä ero on huikea..

Halpa työvoima on eräs etu, mutta halvan energian tuomaa etua ei kannata aliarvioida varsinkaan, jos kyse on korkean asteen jalostavasta teollisuudesta, jossa käytetään vähän ihmistyövoimaa ja jossa koneet tekevät työt. Suomessa paperiteollisuuden kokonaiskustannuksista muistaakseni alle 10% on palkkakustannuksia.

Jos Venäjä kykenee tarjoamaan olosuhteet, jossa paperiteollisuudelle on käytössään runsaasti sekä halpaa puuta että halpaa energiaa, niin mikä estää paperiteollisuutta investoimasta esimerkiksi Venäjän Karjalaan? Venäjän sisämarkkinoilla energia maksaa vain noin viidesosan verrattuna länsimaihin.

 

[Beagle Boy]

Jos Venäjä kykenee tarjoamaan olosuhteet, jossa paperiteollisuudelle on käytössään runsaasti sekä halpaa puuta että halpaa energiaa, niin mikä estää paperiteollisuutta investoimasta esimerkiksi Venäjän Karjalaan?

Korruptoituneisuus. Joka ikiselle pikku virkamiehelle pitää maksaa, että rakennuslupa etc. asiat etenevät. Tästä asiasta voi kysyä ensikäden tietoa eräältä suurelta tavarataloketjulta.

Turvallisuus. Poliisille pitää maksaa, että he tekevät työnsä.

Mikäs senkin takaa, ettei suurilla investoinneilla rakennettua paperitehdasta sosialisoida valtiolle jollakin verukkeella?

 

[The Original Jags]

Korruptoituneisuus. Joka ikiselle pikku virkamiehelle pitää maksaa, että rakennuslupa etc. asiat etenevät. Tästä asiasta voi kysyä ensikäden tietoa eräältä suurelta tavarataloketjulta.

Korruptoituneisuus kieltämättä on ongelma, ehkä väestökadon ohella suurin yksittäinen ongelma Venäjällä.

Väestökato ei sinänsä olisi ongelma, mikäli Venäjän siirtolaisuuspolitiikka olisi yhtä löysä kuin EU:ssa. Italialaiset ja saksalaiset naiset synnyttävät vähemmän vauvoja kuin venäläiset naiset, mutta ainakin Saksan tapauksessa siirtolaisuus estää toistaiseksi maan väestön romahtamisen. Hintana tuossa vaan on väestön etnisen rakenteen muuttuminen ihan toisen näköiseksi. En tiedä, onko sekään niin hyvä asia, jos Saksan yleisin etunimi 20 vuoden päästä on Muhammed.

Mikäs senkin takaa, ettei suurilla investoinneilla rakennettua paperitehdasta sosialisoida valtiolle jollakin verukkeella?

Venäjälle tapahtuvat ulkomaiset investoinnit lisääntyvät yli 10% vuosivauhtia. Näin ei varmaan olisi, jos valtio sosialisoisi ulkomaalaista omaisuutta.

 

[Gentleman]

Korruptoituneisuus kieltämättä on ongelma, ehkä väestökadon ohella suurin yksittäinen ongelma Venäjällä.

Väestökatoa aiheuttaa myös venäläisten into murhata omia kansalaisiaan ja myös kaikkia ei-venäläisiä.

Venäjälle tapahtuvat ulkomaiset investoinnit lisääntyvät yli 10% vuosivauhtia. Näin ei varmaan olisi, jos valtio sosialisoisi ulkomaalaista omaisuutta.

Venäläinen infrastruktuuri on niin huonossa kunnossa, että kannattaa odottaa että ulkomaalaiset sijoittajat rakennuttavat ensin puitteet kuntoon. Sen jälkeen tekaistaan todisteet ja vangitaan sijoittajat, murhataan heidät vankilassa ja siirretään omaisuus Venäjän tai jonkun Putinin suosikin haltuun.

 

[Beagle Boy]

Sen jälkeen tekaistaan todisteet ja vangitaan sijoittajat, murhataan heidät vankilassa ja siirretään omaisuus Venäjän tai jonkun Putinin suosikin haltuun.

Eihän tämmöistä voi tapahtua missään sivistysmaassa ja avoimessa demokratiassa.

Esimerkiksi Jukos-tapaus oli amerikkalaisten manipuloima tapahtuma jolla pyrittiin painamaan lokaan Venäjän tehokas ja tasapuolinen oikeusjärjestelmä.

 

[msg]

Nyt TOJ tekee strategisen vetäytymisen, koska hän ei pysty perustelemaan vastauksiaan. Mutta huoli pois! TOJ odottaa muutaman päivän ja palaa taas foorumille sunnuntain tietämillä, jolloin häneltä luultavasti löytyy taas linkki uutiseen, jossa Venäjän pelastaja, Putin Suuri on tehnyt jotain suurta.

Talouselämä-lehden mukaan puun tuonti Venäjältä Suomeen on puolittunut:

http://www.talouselama.fi/sttview.jsp?stt_id=31611469

Espoon tasa-arvovaltuutetun toimisto on myöntänyt keskiviikon ennustajapalkinnon nimimerkille TosiFani. Paljon feminismin ja sanavapauden täyttämää onnea sinulle. Palkonto on jo matkalla.

 

[Erkka]

Venäjälle tapahtuvat ulkomaiset investoinnit lisääntyvät yli 10% vuosivauhtia. Näin ei varmaan olisi, jos valtio sosialisoisi ulkomaalaista omaisuutta.

Toisaalta jos omaisuudensuoja olisi kunnossa ja korruptio ei olisi niin räikeää, niin investointien määrä olisi absoluuttisina lukuina mitattuna aivan eri luokkaa kuin tällä hetkellä. Tuohan on ollut selkeä ongelma Venäjälle, eivätkä (komeatkaan) kasvuprosentit kerro koko totuutta, kun lähtötaso on alhaalla. Suunta toki on oikea, ei siinä mitään, mutta ongelmia ja riskitekijöitä riittää yhä, yhtenä niistä valtion puuttuminen liiketoimintaan. Tässä referaattia kauppa- ja teollisuusministeriön tilaamasta tutkimuksesta, julkistettu puolisen vuotta sitten eli suht tuoretta analyysiä:

http://www.ktm.fi/index.phtml?i=1461&s=664

 

[The Original Jags]

Väestökatoa aiheuttaa myös venäläisten into murhata omia kansalaisiaan ja myös kaikkia ei-venäläisiä.

Miten kommentoit USA:n murhatilastoja, jotka ovat asukaslukuunkin suhteutettuna Venäjää lohduttomammat?

Venäläinen infrastruktuuri on niin huonossa kunnossa, että kannattaa odottaa että ulkomaalaiset sijoittajat rakennuttavat ensin puitteet kuntoon. Sen jälkeen tekaistaan todisteet ja vangitaan sijoittajat, murhataan heidät vankilassa ja siirretään omaisuus Venäjän tai jonkun Putinin suosikin haltuun.

Näin mahdollisesti voisi käydäkin, jos kommunistit pääsevät uudelleen valtaan maassa. Putinin ja hänen linjaansa jatkavan seuraajan hallinnossa ei tällaista voi päästä tapahtumaan. Joten ole huoleti.

 

[Master Chief]

Miten kommentoit USA:n murhatilastoja, jotka ovat asukaslukuunkin suhteutettuna Venäjää lohduttomammat?

Säälittävä yritys vaihtaa puheenaihetta. Kysy tuota toisessa ketjussa ja vastaa niihin sulle esitettyihin kysymyksiin kun sulla kerta on aikaa etsiä noita kaikenmaaliman linkkejä ja kirjoittaa 1000 sanan viestejä.

 

[archieG]

Lainaan veli A.P. Järveä:

Aika irvokas väite - varsinkin, kun mainitsit erikseen Puolan. Vai vieritätkö Katynissä huhtikuussa 1940 ilman oikeudenkäyntiä ammuttujen 21 857 puolalaisen upseerin ja älymystön edustajan murhan natsien teoiksi?

Lainaan Jags:ia:

Tuo tapahtui sodan aikana.


-----

Mikä sota ja ketä vastaan? Näytä lähde, kenen kanssa roisto-NL (tai Venäjä) oli sodassa kenenkään kanssa huhtikuussa 1940.

Vieläkään TOJ ei ole suostunut myöntämään omaa ongelmaansa roistovaltio-Venäjän suhteen. Maa, joka on niin umpi-imperialistinen Putinin aikaan, että oksat pois. Maa, jolla ei ole demokratiasta tietoakaan. Maa, jonka presidentti valtakoneistonsa avulla tukahduttaa opposition. Vastaa vaan muutamaan sinulle esitetyihin kysymyksiin, niin pääsemme asiassa eteenpäin?

Edit: monikkoon.

 

[HABS #11]

Vastaa vaan muutamaan sinulle esitetyihin kysymyksiin, niin pääsemme asiassa eteenpäin?

TOJ:lla ei ole nyt aikaa vastata kaikkiin kysymyksiin. Eilen TOJ:tä vietiin 100-0 Irakin asevarustelussa Irakin ja Iranin sotaan liittyen. Yllättäen TOJ ei kommentoinutkaan enää asiaa mitenkään vaan keskustelut siirtyivät amerikkalaisten vastaisuus ketjuun.
Mikäli joku kirjoittaisi vastaavalla tyylillä sm-liiga osioon ja levittelisi samalla tavalla valheita kuten TOJ vapaankeskustelun puolella olisi kirjoittaja poistettu aikoja sitten JAtkoajan vahvuudesta.

Trolli mikä trolli ja valitettavasti itsekkin myönnettävä että olen tarttunut täkyyn.

 

[dohf]

Miten kommentoit USA:n murhatilastoja, jotka ovat asukaslukuunkin suhteutettuna Venäjää lohduttomammat?

Kommentoi sinä näitä: http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita

Ote tilastosta, murhia asukasta kohden:

#5 Russia 0.201534 per 1,000 people
#24 United States 0.042802 per 1,000 people
#30 Finland 0.0283362 per 1,000 people

Tilasto voi olla muutaman vuoden takaa. Tässä vuodelta 2003 tilasto, josta ei tosin näy USA:n sijoitusta:
http://www.benbest.com/lifeext/murder.html

Ote kohdasta "TOP TEN COUNTRIES FOR HOMICIDE, 2003:"

(5) Russia 19/100 000

Heitä sinä nyt joku fakta tähän väliin niin jatketaan sitten.

 

[Beagle Boy]

Trolli mikä trolli ja valitettavasti itsekkin myönnettävä että olen tarttunut täkyyn.

Itseppä en ole niinkään varma onko hän trolli. En voi uskoa, että kukaan joka trollaa jotakin keskustelupalstaa jaksaa nähdä näin paljon vaivaa asiansa eteen. Ei kukaan täysipäinen kahlaa netissä etsien positiivisa uutisia Venäjästä ja tunne Venäjän asioita noin hyvin.

 

[Metsästäjä]

dohf kirjoitti:
Ote tilastosta, murhia asukasta kohden:

#5 Russia 0.201534 per 1,000 people
#24 United States 0.042802 per 1,000 people
#30 Finland 0.0283362 per 1,000 people

Mikähän on asukasta kohden muuten vain kadonneiden osuus x henkilöstä? Vielä tunnetusti Venäjän miliisi, kun ei ymmärrä rahan perään...

 

[El Lude]

Vastaa vaan muutamaan sinulle esitetyihin kysymyksiin, niin pääsemme asiassa eteenpäin?

Niin. Allekirjoittanutkin toivoo Tehtaankadun TOJ vastaavan minulle niihin muistaakseni kuuteen (6) kysymykseen, jotka koskivat Kommunismin Mustaa Historiaa. Lisäselvennystä haluasin myös suomalaisten poliitikkojen/kenraalien Leningradin tuhoamissuunitelmista ja ennen kaikkea lähdettä tälle väittämälle.
Kiinnostaisi myös tietää, että mistä TOJ on lukenut, että kesällä 1944 puna-armeija hyökkäsi lähes alivoimalla molemmilla kannaksilla.

Lisäselvennystä haluaisin myös seuraaville väitteille:
torppari = maaorja
konkistadorit levittivät tauteja tahallaan E/K-Amerikassa.

 

[ozo]

Kommentoi sinä näitä: http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita

Ote tilastosta, murhia asukasta kohden:

#5 Russia 0.201534 per 1,000 people
#24 United States 0.042802 per 1,000 people
#30 Finland 0.0283362 per 1,000 people

Aika huono veto. Tämä tilasto kertoo meille, että esimerkiksi Suomi on paljon vaarallisempi maa kuin esim. Iso-Britannia tai Italia. Suomi on Azerbaidzhanin ja Slovakian luokkaa, huh-huh. Ei taida pitää paikkansa, koska itse koen eläväni Euroopan turvallisimmassa maassa. Ja missä on Ruotsi? Minä kun luulin, että Ruotsissa on korkeammat rikollisuusluvut kuin Suomessa.

Ehkäpä tämä tilasto, Total Crimes By Country, on lähempänä totuutta. Ruotsi puuttuu tästäkin tilastosta.

 

[tuuski]

Ehkäpä tämä tilasto, Total Crimes By Country, on lähempänä totuutta. Ruotsi puuttuu tästäkin tilastosta.

Todella huono veto, Suomiko rikollisempi kuin Kolumbia? Juuri oli puhetta korruption vaikutuksista.

Tuo dohf:n tilasto on paljon totuudenmukaisempi.

 

[ozo]

Todella huono veto, Suomiko rikollisempi kuin Kolumbia? Juuri oli puhetta korruption vaikutuksista.

Tuo dohf:n tilasto on paljon totuudenmukaisempi.

Jaa-a, vaikea sanoa. Ehkä ei tilastoista voi sittenkään päätellä kaikkea. Kolumbia on varmasti vaarallisempi kuin Suomi.

Suomen korkeat luvut voi ehkä selittää, että täällä pienetkin rikkeet lasketaan rikoksiksi (esim. luvaton alkoholin nauttiminen julkisilla paikoilla jne.).

DEFINITION: Note: Crime statistics are often better indicators of prevalence of law enforcement and willingness to report crime, than actual prevalence.

 

[ms.qvist]

Aika huono veto. Tämä tilasto kertoo meille, että esimerkiksi Suomi on paljon vaarallisempi maa kuin esim. Iso-Britannia tai Italia. Suomi on Azerbaidzhanin ja Slovakian luokkaa, huh-huh. Ei taida pitää paikkansa, koska itse koen eläväni Euroopan turvallisimmassa maassa. Ja missä on Ruotsi? Minä kun luulin, että Ruotsissa on korkeammat rikollisuusluvut kuin Suomessa.

Ehkäpä tämä tilasto, Total Crimes By Country, on lähempänä totuutta. Ruotsi puuttuu tästäkin tilastosta.

Sehän on huomioitava, että dohf'in linkittävä tilasto käsitteli murhia/asukas ja käsittääkseni tilasto pitää Suomen osalla aika hyvin kutinsa koska Suomi on läntisen-Euroopan väkivaltaisimpia maita ja täällä tehdään asukaslukuun suhteutettuna murhia/(tappoja) huomattavan paljon, kiitos alkoholikulttuurimme mikä osaltaan selittää korkeita lukemia.

Jos Suomea verrataan Ruotsiin tässä murha/asukas -tilastossa niin Suomi on todellakin omalla kymmenluvullaan, Euroopassakin Suomen edelle kiilaavat lähinnä entiset itä-Euroopan maat, Venäjä kärjessä ja niissäkin osaltaan korkeat murha/(tappo) lukemat selvittyvät alkoholikulttuurilla, esim. Venäjällä suurin osa murhista ja tapoista tehdään alkoholin vaikutuksen alaisena ollessa.

Linkittämäsi tilasto taasen on puutteellinen eräällä tapaa koska monien maiden kohdalla rikollistilastot itsessään ovat hyvin puutteelliset tai manipuloidut tai lukumäärään ei lasketa kuin tietyt rikokset (vrt. esim. Suomi jossa tilastoidaan rikokset hyvinkin kattavasti) jolloin rikollisuus ei ilmene aina tilastosta katsomalla vaan rikollisuudesta saa paremman käsityksen kun tutkitaan vankilukumäärää tms. seikkoja, tai sitten yhdistelemällä tilastoja keskenään. Esim. Total crimes by country -tilastosta näyttävät puuttuvan sellaiset maat täysin kuin Kiina ja Brasilia, kummassakin on kuitenkin huomattavan paljon vankeja - Brasiliassa lisäksi on laajaa jengirikollisuutta slummeissa ja lisäksi poliisi on korruptoitunut ja sotkeutunut jopa rikollisuuteen.

Brasilia tosin puutui myös dohf'in linkittämästä Murders (per capita) by country -tilastosta ja käsittääkseni maa on kuitenkin sen verran väkivaltainen (jengirikollisuus tms.), että kuuluisi kyseisellekin listalle.

Kumpikaan tilasto ei kehitys- tai kehittyvien maiden kohdalla näytä pitävän täysin paikkaansa mutta sen sijaan antanee suhteellisen tarkan kuvan tilastoihin pääseiden kehittyneiden teollisuusmaiden rikollisuudesta, tosin aika oudolta kaikkiaan tuntuu se ettei esim. Ruotsi tai Norja ole kummallakaan listalla mukana.

vlad.

edit: Linkki vankien lukumäärään: http://www.nationmaster.com/graph/cri_pri-crime-prisoners antaa myös jotain kuvaa rikollisuudesta ja sen laajuudesta yhteiskunnassa, tosin tämäkään tilasto ei täyttä kuvaa anna koska esim. Egypti ja Kuuba on edustettuna tilastossa 0 vangilla.