Venäjä hyökkää Ukrainaan

[mjr]

Jos Ukraina menee niin seuraavaksi vuorossa on Baltia. Venäjä ei varmaan kykene mihinkään avoimeen sodankäyntiin muutamaan vuoteen, mutta ilman USA:n tukea on mahdollisuuksia vaikka mihin hybridi-operaatioihin. Narva on venäläinen kaupunki sillan päässä Rodinasta.

 

[tres11]

Rheinmetall begins Lynx fighting vehicle production in Ukraine

Rheinmetall has launched its first factory in Ukraine, with a second facility nearing completion, according to Rheinmetall CEO Armin Papperger's interview with TSN. The German defense giant is now set to produce advanced armored vehicles and ammunition domestically, with the first batch of the...

defence-blog.com

Kannattaa lopettaa tuo Iltapäivälehtien otsikoihin perustuva hyperventilointi ja rasittava itku jos ei ole kykyä ottaa asioista selvää Twitteriä pidemmältä.

Ihmiset uskovat vaikka väkisin siihen mihin haluavat uskoa. Yllätys yllätys ei näitä Lynxejäkään linjastoilta pukkaa. Mahtaakohan tätäkään vehjettä olla edes olemassa. Tai no tuotannon pitäisi alkaa nyt melko heti eli vuonna 2027. Saavat osakekurssit ylös näillä Ukraina-kusetuksillaan. Nami nami mä olen nyt pari vuotta perehtynyt (hyperventiloinut ja itkenyt) näihin Rheinmetallin touhuihin.

Linkki: https://x.com/deaidua/status/1891946258622718106

Bereits geplant ist außerdem, voraussichtlich von 2027 an auch den Schützenpanzer Lynx in dem Land zu fertigen. ... Cover: SPIEGEL SPEZIAL SPIEGEL ...

(S+) Rheinmetall: Konzern plant erweiterte Waffenproduktion in der Ukraine

Panzer, Munition, Flugabwehr: Rheinmetall-Konzernchef Armin Papperger sagt Ukraines Präsident Wolodymyr Selenskyj umfangreiche Unterstützung zu. Der Aktienkurs des Rüstungsunternehmens geht durch die Decke.

www.spiegel.de

 

[Byvajet]

Jos Ukraina menee niin seuraavaksi vuorossa on Baltia.

Viron huolihan on vanha.

Viron pääministeri Kaja Kallas sanoi keskiviikkona Financial Timesille, että Viro ja Tallinnan vanhakaupunki “pyyhittäisiin pois kartalta”, jos Venäjä hyökkäisi maahan ja Nato puolustaisi Viroa nykyisten suunnitelmien mukaan.

Viron Kaja Kallas maalasi hurjia uhkakuvia Tallinnan tuhosta – pelko Venäjän hyökkäyksestä on liioiteltu, mutta aito, arvioivat asiantuntijat

Viron pääministeri Kaja Kallas varoitti, että jos Venäjä hyökkäisi maahan, se "pyyhittäisiin pois kartalta". Kallaksen tavoitteena on saada Nato-mailta lisäjoukkoja Madridin huippukokouksessa, asiantuntijat uskovat.

yle.fi

Puolustushalukkuutta mittaavat tilastot voivat tietenkin olla ihan mitä vain, eikä niihin voi suhtautua kuin hyvin viitteellisesti, mutta se lienee kuitenkin selvää, että Suomessa puolustushalukkuus on selvästikin korkeampaa kuin monissa muissa maissa.

Natoon liittymisen aikaan suhtauduin epäillen Naton toimivuuteen, eivätkä viime aikojen tapahtumat ole epäilyksiäni totisesti hälventäneet. Jos edes oman maan puolustaminen ei kiinnosta, niin miten todellisesti puolustushalukkaita joukkoja saadaan puolustamaan vieraita maita.

Jos Venäjä hyökkää Viroon, niin eiköhän Suomikin keskitä huomionsa omien rajojensa varjeluun sen sijaan että lähettäisi joukkojaan Viroon. Ja Virohan on maa, jota ei voi pelkästään omilla joukoilla puolustaa. Sinne pitäisi saada miehiä ihan oikeasti kuolemaan muista maista.

https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/zu3mpu/thoughts_on_this_map_percentage_of_europeans_who/

 

[vanukas]

Jos Venäjä hyökkää Viroon, niin eiköhän Suomikin keskitä huomionsa omien rajojensa varjeluun sen sijaan että lähettäisi joukkojaan Viroon. Ja Virohan on maa, jota ei voi pelkästään omilla joukoilla puolustaa. Sinne pitäisi saada miehiä ihan oikeasti kuolemaan muista maista.

Itse näen, että Suomi puolustaa Viroa joukoillaan, jos Venäjä sinne tulee. Ilmavoimat ensimmäisenä jonossa ja merivoimat Suomenlahdella. Maavoimia sinne kun saamme niitä varustettua. Virohan on ensisijaisen tärkeä Etelä-Suomen kannalta olla liittolaisten käsissä eikä venäläisten.

Kysymys oikeastaan kuuluisikin miksi emme taistelisi Venäjää vastaan Virossa vaan odottaisimme, että taistelukenttä on Lappeenrannassa. Omaa maatammehan me säästämme.

 

[opelix]

Itse näen, että Suomi puolustaa Viroa joukoillaan, jos Venäjä sinne tulee. Ilmavoimat ensimmäisenä jonossa ja merivoimat Suomenlahdella. Maavoimia sinne kun saamme niitä varustettua. Virohan on ensisijaisen tärkeä Etelä-Suomen kannalta olla liittolaisten käsissä eikä venäläisten.

Kysymys oikeastaan kuuluisikin miksi emme taistelisi Venäjää vastaan Virossa vaan odottaisimme, että taistelukenttä on Lappeenrannassa. Omaa maatammehan me säästämme.

Tietenkin lähinaapurit ovat ensimmäiset jotka kuvitteellisessa tilanteessa antavat apua liittolaisilleen. Odottaisin tukea Virolta myöskin Lappeenrantaan. Ei kai liittoumissa ole mitään perustetta jos apua ei sitten annettaisi.

 

[Hagi]

Kuten Pekka Toveri totesi, niin varmasti lähitulevaisuudessa Putin tulee testaamaan NATO:n 5 artiklaa. Esim. muutaman tuhannen miehen hyökkäys Narvaan.

Mikäli Putin nuo miehet menettää, niin tuskin se suurempaa huolta aiheuttaa. Jos taas Naton liitto rakoilee ja reagointi on hidasta, niin Putin saa uutta virtaa tehdä lisää hyökkäyksiä Baltian maihin.

 

[vanukas]

Kuten Pekka Toveri totesi, niin varmasti lähitulevaisuudessa Putin tulee testaamaan NATO:n 5 artiklaa. Esim. muutaman tuhannen miehen hyökkäys Narvaan.

Mikäli Putin nuo miehet menettää, niin tuskin se suurempaa huolta aiheuttaa. Jos taas Naton liitto rakoilee ja reagointi on hidasta, niin Putin saa uutta virtaa tehdä lisää hyökkäyksiä Baltian maihin.

Itse en näe merkittävimpänä skenaariona tuollaista "pientä invaasiota" Nato-maahan. Jotenkin tuntuu, että se on enemmän Nato-maiden oma huoli, koska siihen reagointi on vielä epäselvää. Venäjän sen sijaan näen enemmän lähtevä isompaan (kuten koko Viron valtaus), jos on lähtemässä. Venäjän osaaminen on infran tuhoamisesta ohjuksilla, droneilla ja tykistöllä. Ei tuollainen Narvan valloitus ole minkään osaamisen ytimessä heillä. Tai jonkun Inarin itälaidan valloittaminen, josta joskus puhuttiin.

 

[disco-stu]

Itse en näe merkittävimpänä skenaariona tuollaista "pientä invaasiota" Nato-maahan. Jotenkin tuntuu, että se on enemmän Nato-maiden oma huoli, koska siihen reagointi on vielä epäselvää. Venäjän sen sijaan näen enemmän lähtevä isompaan (kuten koko Viron valtaus), jos on lähtemässä. Venäjän osaaminen on infran tuhoamisesta ohjuksilla, droneilla ja tykistöllä. Ei tuollainen Narvan valloitus ole minkään osaamisen ytimessä heillä. Tai jonkun Inarin itälaidan valloittaminen, josta joskus puhuttiin.

Heitetään nyt tällainen aika lailla worst case scenario, mikä nyt kuitenkin tähän maailmantilanteeseen voi olla ihan mahdollinen.

Baltiahan siinä on ikävästi tiellä, kun Putte lähtee "vapauttamaan" Kalingradia tuossa 2-5 vuoden sisällä siitä, kun on ensin saanut Ukrainan tuhottua ja alistettua russofiilihallinnolle. Siihen mennessä on Valko-Venäjälle raijattu kaikki mitä tykistöstä ym. löytyy ja kahdesta suunnasta Baltian maiden olemattoman puolustuksen (infran, siviilien, mitänäitäoli) paskominen onkin sitten ihan oikeasti se kolmen päivän erikoisoperaatio. Puola siinä kovasti yskii vieressä, mutta Maga-USA, Le Penin Russki-Ranska ja paskahousu-äärioikeistoon jälleen kerran haksahtanut Saksa on neuvotellut NATOn cojonesit Putlerin hellään puristukseen. Taas.

 

[Horna]

Kuten Pekka Toveri totesi, niin varmasti lähitulevaisuudessa Putin tulee testaamaan NATO:n 5 artiklaa. Esim. muutaman tuhannen miehen hyökkäys Narvaan.

Mikäli Putin nuo miehet menettää, niin tuskin se suurempaa huolta aiheuttaa. Jos taas Naton liitto rakoilee ja reagointi on hidasta, niin Putin saa uutta virtaa tehdä lisää hyökkäyksiä Baltian maihin.

(boldaus oma).

Tämähän se mietityttää ja suoraan sanoen epäilys tälle rakoilulle ja etenkin reagoinnille on kasvanut viime vuosien myötä aika paljon, eikä viimepäivät tätä varsinaisesti ole hälventänyt.

Nyt pitäisi myös eri maiden poliittisessa johdossakin oikeasti tosissaan miettiä eri toimintatapoja valmiiksi, jotta tuo reagointi olisi mahdollisimman nopeaa erilaisissa mahdollisissa tilanteissa. Esimerkiksi tuossa tilanteessa, jonka nostit viestissäsi esiin (tai vieläkin laajemmassa tilanteessa). Nimittäin poliittinen päätöksenteko sitä reagointia hidastaa jos joku kuten olemme voineet havaita.

 

[knttrtknkn1]

Katso, miten Venäjän valtava kalustopula vaikuttaa: ”Sotilaat kuin tarjottimella”

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

edit Lähetä nappia klikkasin epähuomiossa kun rivivaihtoa oli tarkoitus.

YLE.n juttu Venäjän kalustotappioista. Positiivista väliin

 

[Andi]

Jos Ukraina menee niin seuraavaksi vuorossa on Baltia. Venäjä ei varmaan kykene mihinkään avoimeen sodankäyntiin muutamaan vuoteen, mutta ilman USA:n tukea on mahdollisuuksia vaikka mihin hybridi-operaatioihin. Narva on venäläinen kaupunki sillan päässä Rodinasta.

Tästä on aika laaja konsensus olemassa, että vihollinen on nyt heikko erityisesti tällä hetkellä ja muutaman vuoden eteenpäin, joten..

Itse näen, että Suomi puolustaa Viroa joukoillaan, jos Venäjä sinne tulee. Ilmavoimat ensimmäisenä jonossa ja merivoimat Suomenlahdella. Maavoimia sinne kun saamme niitä varustettua. Virohan on ensisijaisen tärkeä Etelä-Suomen kannalta olla liittolaisten käsissä eikä venäläisten.

Kysymys oikeastaan kuuluisikin miksi emme taistelisi Venäjää vastaan Virossa vaan odottaisimme, että taistelukenttä on Lappeenrannassa. Omaa maatammehan me säästämme.

…Kysymyshän tällä hetkellä ennemmin kuuluu miksi emme sitten taistelisi Venäjää vastaan jo nyt Ukrainassa, kun se on heikoimmillaan. Silloin säästyisi Lappeenrannan lisäksi myös Tallinna. Donetsk sen sijaan on paskottu jo pahoin 10 vuodessa.

Nojoo, siksi ei koska meiltä puuttuu a) armeijat, ja b) pallit

Jatkoa ajatellen iso kysymys siis onkin se, millaisia määriä miljardeja kannattaa vielä lappaa pelkkään Ukrainan aseistamiseen, jos kerta laaja konsensus on olemassa vielä enemmän miljardeja tarvittavan omiin aseisiin ja joukkoihin muutaman vuoden sisään, koska Venäjä on silloin Narvassa tai Imatralla jokatapauksessa. Siinä akuuttivaiheessahan ne miljardit ei enää hetkessä muutu sotilaiksi tai tykinkuuliksi, ja varsinkin Suomen talouden osalta miljardit on vähissä muutenkin.

 

[Cobol]

Mika Aaltolalta näkemystä Ukrainan ja Euroopan sekä USA:n tilanteeseen HS:ssa. Mukana myös toisen Kokoomuksen mepin Pekka Toverin näkemyksiä samasta aiheesta. Pitäisi olla vapaasti luettavissa Ukrainan kohtalonhetket | Mika Aaltola väittää: Yhdysvallat antanut Euroopalle kolmen viikon aikarajan

Tiivistää voisi niinkin, että Euroopan maat ovat suhteellisen hiljaa Trumpin uhkailuista, koska ne pohtivat parhaillaan, onko kyse neuvottelustrategiasta vai USA:n irtaantumisesta Ukrainan ja Euroopan puolustamisesta.

Sanotaan taas kerran. Minusta kyse on Trumpin hallinnon ja sen taustalla olevan radikaalioikeiston pyrkimyksestä muuttaa sekä USA:n että Euroopan suuntaa. Kuinka hyvin he Euroopassa onnistuvat, sitä ei tiedä vielä kukaan. Tavoite on silti selvä. Ja kuten ennenkin Trumpin ollessa keulana, siitä voidaan tinkiä ainakin suoraviivaisuuden osalta.

Mutta ei tavoite Euroopankaan osalta silti muutu.

 

[hablaa]

YLE.n juttu Venäjän kalustotappioista. Positiivista väliin

Otsikosta ohi, mutta - jos YLEltä pitää jostain leikata, niin nuo "interaktiiviset grafiikat" tuossa artikkelissa ovat täysin turhia, ja vieläpä hankalasti tulkittavia. Antakaa mulle taulukko jossa numeroita.

 

[knttrtknkn1]

Otsikosta ohi, mutta - jos YLEltä pitää jostain leikata, niin nuo "interaktiiviset grafiikat" tuossa artikkelissa ovat täysin turhia, ja vieläpä hankalasti tulkittavia. Antakaa mulle taulukko jossa numeroita.

Tähän taisi tulla joku päätös että YLE.n on lisättävä näitä jotta ei kilpaile sanomalehtien kanssa. Sanomalehdet valitti asiasta.

Ihan turhia on joo, mutta jonkunlainen pakko velvoittaa. Tärkeää että käytetään YLE.n rahoja tällaiseen

 

[Mondie]

Sopiikos tämä tähän ketjuun.

Jotenkin harvinaisen vahva kannanotto Iltapaskalta Facebookissa.

 

[benicio]

Otsikosta ohi, mutta - jos YLEltä pitää jostain leikata, niin nuo "interaktiiviset grafiikat" tuossa artikkelissa ovat täysin turhia, ja vieläpä hankalasti tulkittavia. Antakaa mulle taulukko jossa numeroita.

Outo oli tuo stadikka paikkana. Olisin tykännyt vaikkapa Raatteentiestä visualisointina enemmän.

 

[Patarouva]

Outo oli tuo stadikka paikkana. Olisin tykännyt vaikkapa Raatteentiestä visualisointina enemmän.

Olisi ehkä ollut epäkorrektia ukrainalaisten kannalta valita Raatteentie.

 

[Sistis]

Sanotaan taas kerran. Minusta kyse on Trumpin hallinnon ja sen taustalla olevan radikaalioikeiston pyrkimyksestä muuttaa sekä USA:n että Euroopan suuntaa. Kuinka hyvin he Euroopassa onnistuvat, sitä ei tiedä vielä kukaan. Tavoite on silti selvä. Ja kuten ennenkin Trumpin ollessa keulana, siitä voidaan tinkiä ainakin suoraviivaisuuden osalta.

Mikäli tämä kolme viikkoa osoittautuu oikeasti todelliseksi vaateeksi, niin minusta tässä on Euroopan nyt oltava kova ja todettava yhdellä äänellä, että Eurooppa tulkitsee Yhdysvaltain asettaman ehdon kiristykseksi, ja se osoittaa, että Yhdysvallat ei enää suhtaudu Eurooppaan kuin liittolaiseen. Eurooppa ei voi tinkiä arvoistaan edes silloin kun kiristys tulee monivuotisen liittolaisen suunnalta.

Näkisin, että oli kyse sitten tuosta Trumpin pyrkimyksestä muuttaa Euroopan suuntaa, tai sitten vain kovan linjan retoriikasta, vastauksen olisi oltava samanlainen. Molemmissa on nyt näytettävä sitä vahvuutta, ja toivottava, että tähän asti tärkeimmän strategisen kumppanimme mielenhäiriö on tilapäinen (max. 4v.) ja sen paljon puhutut demokraattiset elimet ovat vielä sen verran tolkuissaan, että pahimmat puheet eivät realisoidu.

 

[Sistis]

Jalta 2025: tämän romanialaislähteen mukaan Venäjä haluaa Itä-Eurooppaan etupiirinsä. Suomea ei mainita, mutta emmeköhän mekin ole osa tätä klubia.

Head of the Presidential Chancellery: In Riyadh, Russia requested a sort of Yalta. Americans and NATO to leave Romania as well

Head of the Presidential Chancellery: In Riyadh, Russia requested a sort of Yalta. Americans and NATO to leave Romania as well

spotmedia.ro

 

[hablaa]

Jalta 2025: tämän romanialaislähteen mukaan Venäjä haluaa Itä-Eurooppaan etupiirinsä. Suomea ei mainita, mutta emmeköhän mekin ole osa tätä klubia.

Head of the Presidential Chancellery: In Riyadh, Russia requested a sort of Yalta. Americans and NATO to leave Romania as well

Head of the Presidential Chancellery: In Riyadh, Russia requested a sort of Yalta. Americans and NATO to leave Romania as well

spotmedia.ro

Ottaisivat Unkarin pois kuljeksimasta, itse olisin ainakin valmis luopumaan heti.

 

[WildCore]

Ottaisivat Unkarin pois kuljeksimasta, itse olisin ainakin valmis luopumaan heti.

Olkoon Unkari vaikka kuinka venäjämielinen tahansa, niin mitään ei saa antaa venäjälle ilmaiseksi, ei yhtään mitään. Sille paskasakille on tehtävä kaikki valloitusyritykset mahdollisimman vaikeaksi ja kalliiksi.

 

[hablaa]

Olkoon Unkari vaikka kuinka venäjämielinen tahansa, niin mitään ei saa antaa venäjälle ilmaiseksi, ei yhtään mitään. Sille paskasakille on tehtävä kaikki valloitusyritykset mahdollisimman vaikeaksi ja kalliiksi.

Juu, mutta nyt puhutaan Unkarista. Kovasti haluavat olla sinne päin kallellaan, eikä eurooppalainen oikeusvaltio kiinnosta vittuakaan. Ovat täysin nettosaaja kun EU:n budjetista puhutaan. Mitä EU hyötyy Unkarista? Ei yhtään mitään. Menkööt osaksi paskatunkiota.

 

[avatar]

Juu, mutta nyt puhutaan Unkarista. Kovasti haluavat olla sinne päin kallellaan, eikä eurooppalainen oikeusvaltio kiinnosta vittuakaan. Ovat täysin nettosaaja kun EU:n budjetista puhutaan. Mitä EU hyötyy Unkarista? Ei yhtään mitään. Menkööt osaksi paskatunkiota.

Kyllähän mäkin tolle äskeiselle heitolle naureskelin, mutta Unkari pitäisi saada käännytettyä takaisin demokratiaan. Keskeisen Euroopan suht isoa maata ei saisi päästää luisumaan pois.

Enemmän tuo on lähinnä Orbanin omaa kokovartalokyrpää koko touhu.

Unkarissa on suht' alikoulutettua väestöä ja vanhemmat nostalgioi edelleen kommunismilla.

Siinä Orban opportunistisesti kaappasi median ja pysyy vallassa. Myy kansalle EU:n kiristykset puhtaana vittuiluna kansaa kohtaan kun itse syö varmaan pelkkää belugaa.

Kaikki Eurooppa pitää lopulta saada demokratiaan ja Unioniin. Myös Serbia.

 

[WildCore]

Juu, mutta nyt puhutaan Unkarista. Kovasti haluavat olla sinne päin kallellaan, eikä eurooppalainen oikeusvaltio kiinnosta vittuakaan. Ovat täysin nettosaaja kun EU:n budjetista puhutaan. Mitä EU hyötyy Unkarista? Ei yhtään mitään. Menkööt osaksi paskatunkiota.

Unkarin naapurissa jos asuisin, niin ihan suurella lämmöllä en katsoisi venäjän laajentumista naapuriin.

 

[Normandia]

Kyllähän mäkin tolle äskeiselle heitolle naureskelin, mutta Unkari pitäisi saada käännytettyä takaisin demokratiaan. Keskeisen Euroopan suht isoa maata ei saisi päästää luisumaan pois.

Ikävästi Saksa ja Ranska ovat valumassa samaan suuntaan. Että Orban saa kavereita. Varmasti joissain muissakin maissa samaa äärioikeiston kasvua tiedossa.