Venäjä hyökkää Ukrainaan

[MegaForce]

Trumpin osalta ei ole epäselvää. Rauha mahdollisimman pian ja Ukraina menettää alueitaan. Vuosia kestänyt sota laitetaan pakettiin. Samoin Ukrainan tuhoaminen ja ukrainalaissiviilien tappaminen. Mutta Eurooppaan jää avoin haava ja kytevä sota Ukrainan ja Venäjän rajalle.

Mielestäni taas Trump on täynnä kysymysmerkkejä. Hänen ajatuksena lienee, että että tekee diilin Venäjän ja Ukrainan kanssa, jossa Ukraina menettää maa-alueita ja suostuu tietyin ehdoin rauhaan. Mutta epäselvää on, mitkä ovat rauhan ehdot Trumpin diilissä Ukrainalle. Ukraina ei voi hyväksyä muuta kuin NATO-jäsenyyden, varsinkin jos menettää alueitaan, mutta liekö Trump siihen valmis? Lisäksi Unkarin ja Turkin kaltaiset valtiot ovat Ukrainan NATO-jäsenyyden tiellä. Myös Venäjällä on todennäköisesti vaatimuksia, ja eivät välttämättä hyväksy Ukrainan NATO-jäsenyyttä, vaikka jotkut huhut tai spekulaatiot väittävät myös muuta. Toki mahdollista on myös se, että "rauha" saadaan aikaan ja Ukraina reaalipoliittisista syistä "suomettuu".

Tämä on sitten mielenkiintoinen kysymys mitä käy, jos Ukraina, Venäjä (tai molemmat) eivät suostu Trumpin rauhansuunnitelmaan. Lisää rautaa ilman rajoja Ukrainalle, vai totaalinen vetäytyminen konfliktista joka tällöin tulisi päättymään Venäjän voittoon, ellei Eurooppa sitten pakon edessä ryhdistäydy. Itseni on hyvin vaikea kuvitella Yhdysvaltojen sulkeutuvan sisäänpäin, ja todennäköisesti siitä ei ainakaan seuraisi mitään hyvää.

Harrisin kanssa Ukrainan tuki olisi todennäköisesti hidasta, mutta kuitenkin vakaata. Tietenkin pitää ottaa huomioon Ukrainan oma kantokyky, kauanko voivat käydä sotaa ja ottaa miestappioita.

 

[jalperi]

Tässä Venäjän armeijaan vapaaehtoisesti liittyneiden sekä pakolla värvättyjen kohtelusta ketju:

Thread by @ChrisO_wiki on Thread Reader App

@ChrisO_wiki: 1/ Ukrainians conscripted into the Russian army are used "all for meat," denied leave, forced to rely on the black market for supplies and to buy vehicles with their own money, and are sent into...…

threadreaderapp.com

 

[hk65]

Näin Suomen venäjänkieliset suhtautuvat Ukrainan sotaan

Venäjän talouspakotteille, Ukrainan pakolaisten vastaanottamiselle tai Ukrainan tukemiselle ei Suomen venäjänkielisiltä kyselyn perusteella juuri heru tukea. Myös luottamus suomalaiseen mediaan on vähäisempää.

www.is.fi

Mitä ajatuksia herättää?

Vaalimaan kautta vittuun ja ei paluuta lähtöruutuun. Kamat tulee perässä, jos tulee. Sitten vaan ne Äiti Venäjän rytkyt niskaan ja sotimaan, jos kerran on niin hyvä sota.

 

[Ann Arbor]

Vaalimaan kautta vittuun ja ei paluuta lähtöruutuun. Kamat tulee perässä, jos tulee. Sitten vaan ne Äiti Venäjän rytkyt niskaan ja sotimaan, jos kerran on niin hyvä sota.

Kieltämättä tulee mieleen, että mikäli monen suomenvenäläisen suhde suomalaisiin instituutioihin, Natoon, Ukrainan avustamiseen ja ukrainalaisten pakolaisten vastaanottamiseen jne. on epäluuloinen, miksi sitten ovat Suomeen edes muuttaneet? Todellinen paradoksi tämä.

Suomen väestö on 2000-luvulla venäläistynyt nopeasti. Aika tulee näyttämään, millainen haaste suomenvenäläisten integraatio tulee olemaan. Toivon mukaan helpompi, mitä esim. etelänaapurissamme.

 

[Jymäkkä]

Kieltämättä tulee mieleen, että mikäli monen suomenvenäläisen suhde suomalaisiin instituutioihin, Natoon, Ukrainan avustamiseen ja ukrainalaisten pakolaisten vastaanottamiseen jne. on epäluuloinen, miksi sitten ovat Suomeen edes muuttaneet? Todellinen paradoksi tämä.

Ei tuo minusta oikeasti ole ristiriitaista. Kuitenkin vielä ihan muutama vuosi sitten maiden suhteet olivat ihan erilaiset. Suomeen muuttamalla pääsivät puhtaaseen ja rauhalliseen ympäristöön, ja nauttimaan toimivan yhteiskunnan eduista. Silti voivat olla, ja suurin osa selvästi onkin, isänmaallisia venäläisiä, jotka viime kädessä antavat tukensa bunkkeripapalle. Totta kai olisi parempi, jos noin ajattelevat palaisivat tunkiolle, ja tänne jäisivät vain pesäeron Venäjän hallintoon tehneet.

 

[Ann Arbor]

Ei tuo minusta oikeasti ole ristiriitaista. Kuitenkin vielä ihan muutama vuosi sitten maiden suhteet olivat ihan erilaiset. Suomeen muuttamalla pääsivät puhtaaseen ja rauhalliseen ympäristöön, ja nauttimaan toimivan yhteiskunnan eduista. Silti voivat olla, ja suurin osa selvästi onkin, isänmaallisia venäläisiä, jotka viime kädessä antavat tukensa bunkkeripapalle. Totta kai olisi parempi, jos noin ajattelevat palaisivat tunkiolle, ja tänne jäisivät vain pesäeron Venäjän hallintoon tehneet.

Suomeen muuttavia venäläisiä ei meidänkään osalta nähty juuri poliittisena kysymyksenä, vaikka Venäjä tunnetusti ei epäile käyttää ulkomailla asuvia kansalaisiaan poliittisina pelinappuloina.

Itse asiassa siihen nähden, että Suomeen kohdistunut maahanmuutto on vasta aivan viime vuosiin ollut länsieurooppalaisessa kontekstissa melko vähäistä, on venäjänkielisten määrä ja osuus Suomen väestöstä kasvanut erittäin nopeasti. 1993 n. 11 700 n. 0,23% 2003 n. 35 200 n. 0,67% 2013 n. 66 400 n. 1,22% 2023 n. 99 600 n. 1,78%. Vaikka Suomen voikin jo ennen toteutunutta Nato-jäsenyyttä sanoa 1990-luvulta lähtien ottaneen askeleita lännen suuntaan, on maamme kuitenkin "venäläistynyt". Suomenvenäläisten vaikutusvalta yhteiskunnassamme kasvaa koko ajan ja huomionarvoista on, että Venäjältä Suomeen kohdistuva muuttoliike ei ole itärajan sulkemisenkaan jälkeen pysähtynyt.

Riippumatta Ukrainan sodan käänteistä lähitulevaisuudessa, länsimaiden ja Venäjän suhteet mitä oletettavimmin tulevat pysymään viileinä ja hyvä niin. Silti soisin käytävän keskustelua, miksi suomenvenäläisten integraatio on osaltaan ollut niin puutteellista.

 

[Spire]

Meillä hyvinvointialueella on paljon venäläisiä hammaslääkäreitä ja ovat kyllä pro-Putin porukkaa, joten ei yllätä. Ukrainan sotakin on propagandaa. Kahvihuoneessa muodostavat oman kuppikunnan ja puhuvat keskenään venäjää.

Kuitenkin suomalaisen palkkatason mukainen palkka on ok ja Venäjällä on kaikki paremmin.

Hämmentävää porukkaa.

Kaverilta kuulin että työpaikallaan suomenvenäläiset lääkärit ovat pesunkestäviä putinisteja, eivätkä todellakaan aristele sen tuomisessa esiin. Sitten taas toisaalla, eli vanhalla työpaikallani tuli parin työntekijän kanssa suuri ja avoin riita kevättalvella 2022, kun toinen osapuoli (venäläistaustainen) selitti tauolla tosissaan Putinin vain olevan poistamassa natseja Ukrainasta. Olen toivonut koko ajan tämän sodan loppuvan venäläisten noustessa sotatoimia vastaan, mutta vaikeaa nähdä niin tapahtuvan kun Suomessakin lähes koko ikänsä asuneet suhtautuvat asiaan näin.

Niin ja olihan tällä palstallakin se yksi tapaus joka kommentoi tähän ketjuun 24.02.2022 että "hyvä Vladimir". Myönsi toki virheensä myöhemmin, mutta jos reagointi on tuota luokkaa vittu kotimaansa hyökätessä toiseen valtioon, niin en tiedä mitä sanoa.

 

[Jymäkkä]

Suomeen muuttavia venäläisiä ei meidänkään osalta nähty juuri poliittisena kysymyksenä, vaikka Venäjä tunnetusti ei epäile käyttää ulkomailla asuvia kansalaisiaan poliittisina pelinappuloina.

Itse asiassa siihen nähden, että Suomeen kohdistunut maahanmuutto on vasta aivan viime vuosiin ollut länsieurooppalaisessa kontekstissa melko vähäistä, on venäjänkielisten määrä ja osuus Suomen väestöstä kasvanut erittäin nopeasti. 1993 n. 11 700 n. 0,23% 2003 n. 35 200 n. 0,67% 2013 n. 66 400 n. 1,22% 2023 n. 99 600 n. 1,78%. Vaikka Suomen voikin jo ennen toteutunutta Nato-jäsenyyttä sanoa 1990-luvulta lähtien ottaneen askeleita lännen suuntaan, on maamme kuitenkin "venäläistynyt". Suomenvenäläisten vaikutusvalta yhteiskunnassamme kasvaa koko ajan ja huomionarvoista on, että Venäjältä Suomeen kohdistuva muuttoliike ei ole itärajan sulkemisenkaan jälkeen pysähtynyt.

Riippumatta Ukrainan sodan käänteistä lähitulevaisuudessa, länsimaiden ja Venäjän suhteet mitä oletettavimmin tulevat pysymään viileinä ja hyvä niin. Silti soisin käytävän keskustelua, miksi suomenvenäläisten integraatio on osaltaan ollut niin puutteellista.

Kyllä, enää ei tuolta tarvitsisi porukkaa ottaa kovin helposti. Moni tulija sinänsä vilpitön(huolimatta tuestaan Putinille), mutta Venäjä voi heitä silti käyttää monin tavoin hyödykseen Suomea vastaan. Ja tulee takuulla käyttämään, jos saa mahdollisuuden. Itse olen täysin vakuuttunut, että joudumme Venäjän kanssa sotilaalliseen yhteenottoon, ellei länsi pysy yhtenäisenä. Ei vielä olla välittömässä vaarassa, mutta jos USA eristäytyy ja EU/NATO-maat alkavat hajaantua, niin riski kasvaa eksponentiaalisesti.

Edit: Tuota venäläisväestön nopeaa kasvua 90-luvulta lähtien selittää toki sekin, ettei aiemmin oikein voinut muuttaa.

 

[Ann Arbor]

Kyllä, enää ei tuolta tarvitsisi porukkaa ottaa kovin helposti. Moni tulija sinänsä vilpitön(huolimatta tuestaan Putinille), mutta Venäjä voi heitä silti käyttää monin tavoin hyödykseen Suomea vastaan. Ja tulee takuulla käyttämään, jos saa mahdollisuuden. Itse olen täysin vakuuttunut, että joudumme Venäjän kanssa sotilaalliseen yhteenottoon, ellei länsi pysy yhtenäisenä. Ei vielä olla välittömässä vaarassa, mutta jos USA eristäytyy ja EU/NATO-maat alkavat hajaantua, niin riski kasvaa eksponentiaalisesti.

On lisäksi syytä huomioida, että venäläistaustaisten ihmisten poliittinen vaikutusvalta Suomessa kasvaa koko ajan yhtä lailla. 2020-luvulla Suomen kansalaisuuksia on myönnetty yli 8000:lle venäläiselle ja heidän osuutensa äänestäjäkunnasta kasvaa vaali vaalilta ja kuten käyttäjä @Spire äskeisessä viestissää totesi, ihan avoimiakin putinisteja Suomessa riittää ja sitten on mm. hyvin kyseenalainen Aleksanterinliitto. Mikseivät useammat suomenvenäläiset ota mallia Daniel Sazonovista?

 

[Bob Rambo]

Kaverilta kuulin että työpaikallaan suomenvenäläiset lääkärit ovat pesunkestäviä putinisteja, eivätkä todellakaan aristele sen tuomisessa esiin.

Tämä täysin sama ilmiö kuuluu ja näkyy rakennustyömaallakin, jossa työskentelen. Venäläiset, venäjänkieliset itäeurooppalaiset, venäjänsuomalaiset tuntuvat ihan järjestään olevan joko avoimesti Putinin linjalla tai vähintäänkin pitävät molempia osapuolia yhtä syyllisinä tilanteeseen. Sama porukka myös tykkää laatia valituksia russofobiasta ylemmille portaille, jos joku lähtee sanomaan vastalausettaan noihin Putinin ja Venäjän asevoimien ylistyksiin.

 

[Euro71]

Synkkää näkemystä. Valitettavasti.

"Rintama on romahtanut" - Kenraalilta synkkä arvio venäläisten etenemisestä | Verkkouutiset

"Rintama on romahtanut" - Kenraalilta synkkä arvio venäläisten etenemisestä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Olisi totta kai parempi, että Ukraina oikeasti voittaisi sodan sotimalla, mutta se ei silti ole tarpeen kokonaiskuvassa. Riittää, että Venäjä heikkenee tarpeeksi, eikä Ukrainan tarvitse tehdä sitovaa rauhansopimusta; ja, no, siitäkin asiasta voidaan joustaa.

Venäjä tulee tästä sodasta monta kertaa vahvempana, valitettavasti. Joukoilla on erittäin paljon sotakokemusta, modernit droonijoukot (joita ei ole kuin Ukrainalla), sotataloudessa hohtaa miilut kuumana ja selkänojan takana on Kiina ja Pohjois-Korea. Lisäksi maalla on edelleen riittävästi panssaroitua kalustoa mitä modernisoida.

Ei tule, ei mielestäni. Länsimainen kalusto on toiminut ihan hyvin myös Ukrainassa, vaikkei siellä ihan huippuvehkeitä ole vielä nähtykään. On tietenkin totta, että ainahan minä ole epäilevä Venäjän suhteen, mutta en kyllä millään tällä about tuhatvuotisella historialla jaksa uskoa, että sieltä mitään eliittisotilasta tai teknologista innovaatiota pukkaa Suomen rajoille. Sodankäynti tietysti muuttuu ajan kanssa, mutta siinä pelissä Länsi-Eurooppa on aina ollut niskan päällä, muutamia heikkoja hetkiä huomioimatta.

 

[hammer lynx]

Venäjän laajamittaista eskalaatiota pelkäävien kannattaa muistaa että Ukrainaan työnnetty aseapu on ollut pääsääntöisesti kakkos-, kolmos- ja nelosketjun tavaraa. Ja tuokin tavara on ollut ihan ylivoimaista itänaapurin romuun verrattuna.

Ykkösketjun tavaraa ei ole juuri annettu ehkä sen pelossa että ryysyt pääsisivät urkkimaan ehjänä löytyneen tavaran tekniikkaa.

 

[stonec_86]

Venäjän laajamittaista eskalaatiota pelkäävien kannattaa muistaa että Ukrainaan työnnetty aseapu on ollut pääsääntöisesti kakkos-, kolmos- ja nelosketjun tavaraa. Ja tuokin tavara on ollut ihan ylivoimaista itänaapurin romuun verrattuna.

Ykkösketjun tavaraa ei ole juuri annettu ehkä sen pelossa että ryysyt pääsisivät urkkimaan ehjänä löytyneen tavaran tekniikkaa.

Mutta reaalitilanne on se että Venäjä etenee rintamalla, mikä saa kyllä kyseenalaistamaan Ukrainaan toimitetun tavaran ylivertaisuuden Venäjän vastaavaan verrattuna. Viimeksi 2022 oli tilanne että länsimaiset asejärjestelmät kuten HIMARS aiheuttivat paljon ongelmia Venäjälle, mutta mitään etua ei enää tunnu olevan tai ainakaan Ukraina ei osaa sitä hyödyntää rintamalla.

 

[Euro71]

Mutta reaalitilanne on se että Venäjä etenee rintamalla, mikä saa kyllä kyseenalaistamaan Ukrainaan toimitetun tavaran ylivertaisuuden Venäjän vastaavaan verrattuna. Viimeksi 2022 oli tilanne että länsimaiset asejärjestelmät kuten HIMARS aiheuttivat paljon ongelmia Venäjälle, mutta mitään etua ei enää tunnu olevan tai ainakaan Ukraina ei osaa sitä hyödyntää rintamalla.

Onhan ne osoittautuneet tosi tehokkaiksi ainakin Venäjän kalustoa vastaan. HIMARS nyt ykkösnyrkkinä, mutta myös NLAW ja vastaavat. Ilman niitä Venäjä olisi jo jyrännyt Ukrainan. Se, etteikö jollekin asejärjestelmälle olisi tapoja puolustautua, ei tarkoita sitä, ettäkö se olisi hyödytön.

 

[Jyty]

Kari Liuhto sen sanoo miksi Venäjä ei tätä häviä, vaan Ukraina tulee kaatumaan.

Professori Kari Liuhto: Tämä toimi iskisi oikeasti Moskovan rahoihin | Verkkouutiset

Professori Kari Liuhto: Tämä toimi iskisi oikeasti Moskovan rahoihin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Haukutaan Putinia murhaajaksi ja tunnin päästä tehdään saman miehen kanssa energiakauppaa. Helvetin kaksinaamaista touhua. Noh, eipä tämä yllätä ainakaan itseäni. Ukrainassa ei ole mitään, minkä takia se maa pitäisi pelastaa kansanmurhalta. Länsi antaa Ukrainan mennä, kunhan Venäjän asevoimia saadaan edes hieman heikennettyä.

 

[hammer lynx]

Mutta reaalitilanne on se että Venäjä etenee rintamalla, mikä saa kyllä kyseenalaistamaan Ukrainaan toimitetun tavaran ylivertaisuuden Venäjän vastaavaan verrattuna. Viimeksi 2022 oli tilanne että länsimaiset asejärjestelmät kuten HIMARS aiheuttivat paljon ongelmia Venäjälle, mutta mitään etua ei enää tunnu olevan tai ainakaan Ukraina ei osaa sitä hyödyntää rintamalla.

Venäjä etenee rintamalla kyllä, mutta paljonko se on tänä vuonna saavuttanut uutta miehitettyä aluetta? Prosentin? Kaksi prosenttia? Viisi prosenttia Ukrainan pinta-alasta? Koskas se meinaa ottaa menettämänsä OMAN alueensa Kurskissa takaisin?

 

[stonec_86]

Venäjä etenee rintamalla kyllä, mutta paljonko se on tänä vuonna saavuttanut uutta miehitettyä aluetta? Prosentin? Kaksi prosenttia? Viisi prosenttia Ukrainan pinta-alasta? Koskas se meinaa ottaa menettämänsä OMAN alueensa Kurskissa takaisin?

No esim. tämä profiili listaa kuukausittain etenemisiä.

Linkki: https://x.com/War_Mapper/status/1841903454647718291

 

[hammer lynx]

No esim. tämä profiili listaa kuukausittain etenemisiä.

Linkki: https://x.com/War_Mapper/status/1841903454647718291

Niin tuosta ylemmästä linkistä käy ilmi että tänä vuonna ryysy ei ole vallannut yhtään lisää maata.

 

[LuKi]

Venäjän laajamittaista eskalaatiota pelkäävien kannattaa muistaa että Ukrainaan työnnetty aseapu on ollut pääsääntöisesti kakkos-, kolmos- ja nelosketjun tavaraa. Ja tuokin tavara on ollut ihan ylivoimaista itänaapurin romuun verrattuna.

Ykkösketjun tavaraa ei ole juuri annettu ehkä sen pelossa että ryysyt pääsisivät urkkimaan ehjänä löytyneen tavaran tekniikkaa.

Tuo kuvitelma, ettei ykkösketjun tavaraa ole annettu sotasalaisuuksien pelossa, on kokonaiskuvassa erittäin heikko peruste. En millään usko, ettei Kremlissä ole piirrokset vaikka kylmän sodan aikana suunnitelluista Leopard 2:n tai M1 Abrams:n osalta, eikä näitä ole saatu sinne kuin ihan surkeita määriä. F-16 oli jo "vanha kone", kun Rehn osti Suomeen Hornetteja, tosin varmaan siellä on uusia päivityksiä. Miksi näitä Saturday Night Feverin tahdissa suunniteltuja sotaratsuja ei ole saatu täyttämään Ukrainan taivasta? Myös edelleen kovaa rautaa oleva Apache AH 64- taistelukopteri, tai taistelukenttien ilmajyrä A-10 Thunderbolt on samaa seitkytälukua ja siten ihan varmaan läpituttua tavaraa jo KGB:n mapeissa, mutta ei näitä ole Ukrainassa kymmeneen vuoteen näkynyt. Tyhmä kranaatti tai sotilaan suojavaruste ei varsinaisesti ole ihan mitään "high tech-osastoa. Mutta niin vaan näistäkin on hirveä puute.

Jos noita yllä mainittuja olisi päätetty kouluttaa ja lähettää ukrainalaisten käyttöön, jos ei vielä 2014, niin 2022, tai edes 2023, tai viimeistään nyt kuluvana vuonna, niin tämmöstä lätinää Ukrainan sodan jatkumisesta ei tarvitsisi tällä palstalla enää käydä. Ja jos karkuun juokseva ryysy olisi saanut jonkun yllä mainitusta tavarasta haltuunsa, niin mitään uutta ei olisi Kremlille paljastunut. Pohdin vaan, mitä on se myyttinen, sodan kääntävä tavara, jota länsi ei lähtetä paljastumisen pelossa ja samalla kysyn, miksi ei sitten voi lähettää tarpeeksi sitä, minkä paljastumista ei tarvitse pelätä?

Olen kyllästynyt tähän loputtamaan: "Meidän isi on kyllä oikeasti vahvempi kun teidän isi"- selittelyyn, kun ei sitä Äijää ole kymmeneen vuoteen missään näkynyt. Pari vanhaa postikorttia ei vielä ole todistus siitä vahvuudesta. Olen väsynyt jatkuviin pikku-uutisiin ryysyjen vetäytymiseen pikkukylästä, parin panssarin tuhosta, surkeasta sotilaiden kohtelusta tai jonkun pankkiirin ikkunasta putoamisesta. Sitten näitä spekuloidaan täälläkin ja odotetaan (taas) kohta tapahtuvaa Venäjän romahdusta. Ei tule tapahtumaan ennen kuin "Äijä" tulee näyttämään, että "meidän isi on oikeasti vahvempi kuin teidän isi".

 

[stonec_86]

Jos noita yllä mainittuja olisi päätetty kouluttaa ja lähettää ukrainalaisten käyttöön, jos ei vielä 2014, niin 2022, tai edes 2023, tai viimeistään nyt kuluvana vuonna, niin tämmöstä lätinää Ukrainan sodan jatkumisesta ei tarvitsisi tällä palstalla enää käydä. Ja jos karkuun juokseva ryysy olisi saanut jonkun yllä mainitusta tavarasta haltuunsa, niin mitään uutta ei olisi Kremlille paljastunut. Pohdin vaan, mitä on se myyttinen, sodan kääntävä tavara, jota länsi ei lähtetä paljastumisen pelossa ja samalla kysyn, miksi ei sitten voi lähettää tarpeeksi sitä, minkä paljastumista ei tarvitse pelätä?

Mitään myyttistä sotaa kääntävää yksittäistä tavaraa ei käytännössä ole. Tuohonhan on termikin eli Wunderffe. Tai no, ydinaseet ehkä ovat lähimpänä tuota, mutta nuo pois lukien, niin mikään yksittäinen uusi tavara harvoin auttaa mitään maata voittamaan sotaa.

Eri aselajit ovat toki eri sodissa tulleet enemmän tai vähemmän hyödyllisiksi. Toisessa maailmansodassa oli tankit kun taas tässä sodassa ei varsinaisesti ole edes mitään kovin kummempaa uutta nähty pois lukien dronet. Dronet ovat parantaneet tykistön tarkkuutta ja tehokkuutta ja ilma- ja panssaritorjunnan kehitys on tehnyt hävittäjistä ja panssarivaunuista vähemmän käyttökelpoisia.

 

[jalperi]

Lavrov: Venäjä edelleen vaatii kuten joulukuussa 2021, että NATO vetäytyy 1997 rajoille. Haista hevosennaama iso kakka.

Edit: Geraschenkolta jatkoa:

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/1851951361346126155

 

[jalperi]

Mutta reaalitilanne on se että Venäjä etenee rintamalla, mikä saa kyllä kyseenalaistamaan Ukrainaan toimitetun tavaran ylivertaisuuden Venäjän vastaavaan verrattuna. Viimeksi 2022 oli tilanne että länsimaiset asejärjestelmät kuten HIMARS aiheuttivat paljon ongelmia Venäjälle, mutta mitään etua ei enää tunnu olevan tai ainakaan Ukraina ei osaa sitä hyödyntää rintamalla.

En usko että ongelma on laatu vaan toimitetun kaluston määrä.

 

[Wiljami]

Mitään myyttistä sotaa kääntävää yksittäistä tavaraa ei käytännössä ole. Tuohonhan on termikin eli Wunderffe. Tai no, ydinaseet ehkä ovat lähimpänä tuota, mutta nuo pois lukien, niin mikään yksittäinen uusi tavara harvoin auttaa mitään maata voittamaan sotaa.

Eri aselajit ovat toki eri sodissa tulleet enemmän tai vähemmän hyödyllisiksi. Toisessa maailmansodassa oli tankit kun taas tässä sodassa ei varsinaisesti ole edes mitään kovin kummempaa uutta nähty pois lukien dronet. Dronet ovat parantaneet tykistön tarkkuutta ja tehokkuutta ja ilma- ja panssaritorjunnan kehitys on tehnyt hävittäjistä ja panssarivaunuista vähemmän käyttökelpoisia.

Itänaapurimme "ihmease" on loputtomalta toistaiseksi näyttävä resurssi miinanpolkijoista. On niillä kaikenlaista muutakin kapinetta, mutta soveltuvat lähinnä suojaamattomien siviilien murhaamiseen (kuten muuten ne ydinaseetkin, ovat taktisessa mielessä suoraan sanottuna melkoisen turhia verrattuna samoilla resursseilla valmistettuihin sotilaita vastaan käytettäväksi tarkoitettuihin asejärjestelmiin). Ukraina pystyisi jopa noilla diskon kultakaudella suunnitelluilla ja mahdollisesti joskus 90-10 lukujen välillä päivityspalikoita saaneilla länsivehkeillä kyllä viemään naapuriltamme tuon ainoan toimivan taktiikkansa, kunhan Ukrainalla olisi kalustoa tarpeeksi ja myös lupa käyttää sitä strategisia kohteita vastaan myös tunkioimperiumin alueella. Ei ne naapurin miinanpolkijat kävellen vaikkapa nyt Voronetsista tai Volgogradista tule Ukrainaa raiskaamaan, jos sinne asti on pistetty rautatieyhteydet poikki. Ja toki siinä olisi montaa muutakin kohdetta joista pääsisi länsiaseilla ja käyttöluvalla eroon huomiseen mennessä, esimerkiksi naapurimme suorittama terroripommituskampanja loppuisi välittömästi kun Ukraina saisi pistää menemään pitkälle kantavat risteilyohjukset harpilla piirtäen 1000km säteellä Harkovasta sijaitseville sotilaslentokentille.

Tuommoinen Ukrainalle pakotettu sodankäyntitapa pidemmälle kantavilla länsiaseilla on täysin typerä ja lisäksi täydellisen käsittämätön. Naapurilla jos olisi vaikka risteilyohjusten suhteen joku pitävä punainen linja ollut, niin kyllä se olisi ylitetty jo siinä vaiheessa kun Ukrainalle toimitettiin ensimmäinen Storm shadow. Tuosta (tai ranskalaisista tai yhdysvaltalaisista, ikävä kyllä saksalaisia ei ole nähty) ei minkäänlaisia vastatoimia tai puhinoitakaan tullut kun bluffi katsottiin, mutta sitten kuitenkin uskotaan että ihan varmaan ne on sitten tosi hirmu vihaisia ja aloittaa ydinsodan, jos niillä aseilla niitä ammutaan jollain pyhän paskatunkion ikuiseksi katsotulla alueella.

 

[Axbor Nocturne]

En usko että ongelma on laatu vaan toimitetun kaluston määrä.

Jenkit ovat toimittaneet viimeisistä asepaketeista vain 10 %.

 

[Hagi]

En usko että ongelma on laatu vaan toimitetun kaluston määrä.

Ukrainalla on myös pula miehistä. Samat vanhat ja väsyneet setämiehet ovat olleet rintamalla jo pitkään. Nuoria parikymppisiä tuoreita miehiä ei napostele lähteä asemiin puolustamaan maataan. Nyt Ukrainalla alkaa olemaan tilanne, että nuoret miehet on vietävä poteroihin kepillä, kun porkkana ei kelpaa.