Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 320 880
  • 66 042

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Nyt on ensimmäiset kohtuullisen lupaavat tiedot siitä, että Korenevo on Ukrainan hallussa. Tämä on iso juttu, 20 000 asukkaan taajama ja tärkeä logistinen keskus. Ei hidastu Ukraina ainakaan vielä, hurjaa on meno ja erään saksalaisen viiksimiehen kuvaus jättiläisestä savisilla jaloilla on taas ainakin nyt hyvin kuvaava.
Siltä vaikuttaa. Aika monessa lähteessä tuosta jo ollut.



 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt on ensimmäiset kohtuullisen lupaavat tiedot siitä, että Korenevo on Ukrainan hallussa. Tämä on iso juttu, 20 000 asukkaan taajama ja tärkeä logistinen keskus. Ei hidastu Ukraina ainakaan vielä, hurjaa on meno ja erään saksalaisen viiksimiehen kuvaus jättiläisestä savisilla jaloilla on taas ainakin nyt hyvin kuvaava.

Jotenkin tuntuu siltä että mitä syvemmälle Ukraina etenee sitä vähemmän Venäjällä on joukkoja jotka menoa hidastaisivat. Huolto menee tietty vaikeaksi mutta tärkeitä kohteita voisi olla suht helppo käydä tuhoamassa. Ei oikein perustu kun mutuiluun.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Täälläkin on paljon kirjoiteltu, ettei ukrainalaisille ole mitään järkeä asettaa mitään rajoituksia aseiden käytön suhteen. Tuossa IL:n jutussa asia on paketoitu varsin hyvin.

 

Jurvanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Äsät!
Kremlin suuntaan katsoo edelleen valtaanpäästyään myös äärivasemmisto äärioikeiston lisäksi. Toivottavasti Ranska ei ajaudu samaan tilaan.
Jännä homma, mutta tunnistin kirjoittajan vilkaisematta nimimerkkiä. Kai ne on ne pienet nyanssit.
Liikenteessä varmaan myös tunnistaisi autosta, joka jatkuvasti valuu enemmän ja enemmän oikealle puolelle. Melkein ollaan jo pientareen puolella, mutta kuski mutisee autossa itsekseen, että on hyvä muistaa että liittymistä vasemmalle ja varsinkin äärivasemmalle kääntyvät kuljettajat ovat lisääntyneet huolestuttavaa vauhtia.

Mutta asiaan. BBC:n artikkelissa entinen Ukrainan apulaispuolustusministeri (?) Toteaa aika hyvin: “In a symmetric war, we have no chances with Russia,” points out Alina Frovola. “We need to make asymmetrical actions”.
Eli massa ja lihamylly vs boksin ulkopuolella sotiminen.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Sodasta piirtyy kuva, että Venäjä vie kurskiin mortteja, b-miehiä ja ennestään siellä on pakoon juoksevia kadyroviitteja. Miehittämiltään Ukrainan alueilta ei siirretä joukkoja, vaan lihahyökkäykset jatkuvat. Venäjä siis pitää tärkeämpänä jatkaa lihahyökkäyksiä vieraalla maaperällä kuin priorisoida oman maan puolustamista. Tällainen yleiskuva piirtyy.
Reilun kuukauden takaisesta Ylen artikkelista:


– Rintamalla taistelee lähinnä Wagnerin palkkasotilaita ja venäläisiä vankeja. Todella harvat venäläiset miehet siis joutuvat rintamalle.

– Voi sanoa, että rintamalle päätyvät ne, joista ei ole hyötyä puolustuksessa: sotahullut, vangit ja epäonnekkaat ulkomaalaiset, Mitrohin summaa.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Jännä homma, mutta tunnistin kirjoittajan vilkaisematta nimimerkkiä. Kai ne on ne pienet nyanssit.
Liikenteessä varmaan myös tunnistaisi autosta, joka jatkuvasti valuu enemmän ja enemmän oikealle puolelle. Melkein ollaan jo pientareen puolella, mutta kuski mutisee autossa itsekseen, että on hyvä muistaa että liittymistä vasemmalle ja varsinkin äärivasemmalle kääntyvät kuljettajat ovat lisääntyneet huolestuttavaa vauhtia.

Mutta asiaan. BBC:n artikkelissa entinen Ukrainan apulaispuolustusministeri (?) Toteaa aika hyvin: “In a symmetric war, we have no chances with Russia,” points out Alina Frovola. “We need to make asymmetrical actions”.
Eli massa ja lihamylly vs boksin ulkopuolella sotiminen.

Mikäs tuossa @Cobol :n mainitsemassa faktassa häiritsee? Harmittaako, että Li Andersson joutuu selittelemään uudessa pestissä ryhmänsä Venäjä-sympatioita?
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eiköhän takana ole yksinkertaisesti huoli siitä, että jos Venäjää tökkii liikaa niin se käyttäisi ydinaseita. Siksihän ne ydinaseet ovat olemassa, että ne pelottavat. Venäjän lainsäädäntöön on kirjattu että ydinaseita saa käyttää vain puolustustarkoituksessa siinä vaiheessa kun maahan hyökätään. No nyt on hyökätty, mutta mitään ei tapahdu. Ukraina on 2,5 vuotta nähnyt ja tutkinut Venäjän sotavoimia, niin tietävät ehkä enemmän.
Mun muistini mukaan Medvedev sanoi sodan alkuvaiheessa tuosta Venäjän ydinasedoktriinista jotain ajatukseltaan seuraavaa:
- Ydinaseita on valmius käyttää, jos Venäjän olemassaolo on uhattuna. Venäjälle ydinaseiden käytön kynnys on siis eksistentiaalinen. Luultavasti muutkin ydinasemaat ovat määrittäneet oman kynnyksensä noiden käytölle suurin piirtein samoin.
 

ipaz

Jäsen
Näyttäisi vähän siltä että UA etenee kyliin ja kaupunkeihin, joissa on Seim-joen ylittävä silta ja pistää sen sitten palasiksi. Saavat joesta mukavan kulkuesteen ja voivat helpommin pitää valtaamansa alueet, kun huoltoreitit on poikki. Google Mapsista kun katsoo tuota jokea, niin se on 30-70 metriä leveä ja kulkee monessa paikassa melkoisella joutomaalla.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
No jos 80% kansasta tukee Putinia tämän aloittaessa erikoisoperaation, niin eiköhän kansa ole puhunut ja siten ole myös vastuussa tapahtuneesta. Kansan mielipide vaikuttaa isä pikkuaurinkoiseen siten, että liikekannallepanoa on ollut hanakala määrätä, vaikka tarvetta olisi. Kyllä sillä kansan mielipiteillä vaikutusta on, ei niitä pamppukavereita Kremlissä nyt ihan niin paljon ole.

Kirjoituksestasi käy ilmi asenne, että venäläiset ovat jälkeenjääneitä lapsia. Heikkolahjaisempia kuin saksalaiset tai japanilaiset, jotka joutuivat ja pystyivät muuttamaan totaalisesti kansakunnan ajatusrakennelmia muutamassa vuodessa sodan jälkeen. Japanin kohdalla tämä oli ihan hirvittävän iso käännös, lähtien vaikka siitä, että keisari ei olekaan jumala. Saksalaisia ei pidetty vain harhaanjohdettuina ja aivopestyinä lapsina, vaan aikuisina joiden yksilöille on luettu lakia Nurnbergistä viime vuosiin saakka. Kirjoituksesi mukaan tavallinen venäläinen voi aina siirtää vastuun jonnekin Kremlin muurien sisään, itsereflektioon ei ole kykyä eikä harhaanjohdetulla poloisella edes syytä. Ei vaikka jokainen ennen erikoisoperaatiota laskettelukeskuksissa, Euroopan kaupungeissa, lomakohteissa, ruotsinlaivoilla, jne. vieraillut on joutunut venäläisen väestön piirttämäksi jonoissa, uima-altailla, ravintoloissa, jne. Sikäli vertauksesi Pohjois-Koreaan on vähintäänkin heikko.

Stalinin oikea käsi, ulkoministeri V. Molotov totesi aikanaan venäläisistä, että nämä kyllä innostuvat jostakin, mutta pian into lopahtaa, on liian raskasta ja palaavat takaisin uuninpankolle makaamaan (vapaa lainaus). Siksi Molotovin mukaan muutokset Venäjällä vaativat esim. juutalaisen tai georgialaisen kansanosan panoksen, oli kyse tieteestä, vallankumouksesta tai oligarkeista. Mutta ei kai "uunipanolla makaaminen" tee kansasta edesvastuuttomia lapsia?
En missään vaiheessa sanonut venäläisiä jälkeenjääneiksi lapsiksi. Mutta antaa olla. Maailmassa vain ajatellaan eri tavalla maailmassa riippuen mistä kansakunnasta satut tulemaan. Eli jos olisit syntynyt Venäjälle et ajattelisi asiasta samoin kuin nyt. Ja jos et ole voinut vaikuttaa siihen minne synnyit niin olet kasvuympäristösi tuotos. Jos sinulle on opetettu koko lapsuus ja nuoruus pelkäämään ulkovaltioita, niin voit olla erikoisoperaation kannalta oman turvallisuuden puolesta. Sekin on hieman erilaista myyntipuhetta miten tämä keissi on kansalle markkinoitu. Helppo tuomita täältä länsimaista se kansaosa joka näkee asiat eri tavalla. Syyllisiä on siellä muitakin kun ukko Putin, mutta ei koko kansa.

Itsereflektiota en kieltänyt missään kohdissa, mutta siihen ei kaikki kykene. Ja jos ympärillä ei yhteistä uskomusta kyseenalaisteta, niin mikä tarve on itselläkään alkaa reflektoimaan omia ajatuksia asioista. Media kyllä idässä tuottaa yhteistä uskomusta tukevaa viestiä mikä osaltaa vaikeuttaa asioiden kyseenalaistamista. Matkailu avartaa, mutta varhaiset uskomukset ovat hyvin syvällä. Johan sen todistaa vaikka nämä AO8 ajatukset vaikka hänellä on matkailun sijasta vietetty parisenkymmentä vuotta äiti venäjän ulkopuolella. AO8 luulisi kyllä jo huomanneen ettei kaikki kotimaassa ole kunnossa, mutta ei.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
RIP, sankari.

Sankari, mutta tein virheen ja vilkaisin jutun kommentteja Iltalehden puolella (miksi ylipäänsä saa kommentoida...) ja olisihan se pitänyt arvata, että perus "hullu, tyhmä, mitäs läksi, turhan asian puolesta kuoli, Ukrainan puolustaminen ei hyödytä meitä mitenkään" ja muut ala-arvoiset kommentit siellä vilisi. Toivottavasti ovat enimmälti botteja/trolleja, mutta kaipaisivat kyllä oppituntia turvan pitämisestä kiinni.
 

Holy Diver

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS & AVS
Sankari, mutta tein virheen ja vilkaisin jutun kommentteja Iltalehden puolella (miksi ylipäänsä saa kommentoida...) ja olisihan se pitänyt arvata, että perus "hullu, tyhmä, mitäs läksi, turhan asian puolesta kuoli, Ukrainan puolustaminen ei hyödytä meitä mitenkään" ja muut ala-arvoiset kommentit siellä vilisi. Toivottavasti ovat enimmälti botteja/trolleja, mutta kaipaisivat kyllä oppituntia turvan pitämisestä kiinni.
Ymmärrän pointtisi mutta vilkaisin myös nuo kommentit läpi ja löysin 2/59 Venäjä mielistä kommenttia. 98% oli todella arvostavia kommentteja. Miksi jaat tälläistä disinformaatiota? Ei Suomen median kommenttikentissä mitenkään suuri osa ole Venäjä mielistä öyhötystä.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Ymmärrän pointtisi mutta vilkaisin myös nuo kommentit läpi ja löysin 2/59 Venäjä mielistä kommenttia. 98% oli todella arvostavia kommentteja. Miksi jaat tälläistä disinformaatiota? Ei Suomen median kommenttikentissä mitenkään suuri osa ole Venäjä mielistä öyhötystä.
Iltalehti, ei Iltasanomat. @Mojo linkki vie Iltasanomiin, itse katsoin jutun Iltalehdestä. Ja joo kyllä sielläkin oli enemmistö asiallisia kommentteja, mutta ihan liikaa täyttä sontaa.

 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös