Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 127 802
  • 61 877

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Stubbia ärsyttää ja hän on Berliinissä valtiovierailulla.

Stubb sanoi tiedotustilaisuudessa olevansa ärsyyntynyt kansainvälisessä mediassa esiintyneestä arvostelusta, jossa on kritisoitu Saksan liian vähäistä Ukrainan tukemista. Stubb painotti, että Saksan Ukrainalle antama tuki on toiseksi suurinta maailman maista. Tulisi nähdä metsä puilta, Saksa tekee enemmän kuin osuutensa, Stubb sanoi.

Aletaan olemaan oudossa tilanteessa kun Suomen presidentti ohittaa luokkaa sadan NATO:n, USA:n, Britannian tai monen muun maan kenraalia tai muuta sotilasjohtajaa. Suora lähetys | Saksan arvosteleminen ärsyttää Stubbia – tiedotustilaisuus alkaa pian

Länsimaiden tuki ei ole ollut laadullisesti eikä osin määrällisesti riittävää ja jos se sellaisena jatkuu, Ukraina häviää sodan. Venäjän taistelukyky on useiden länsiarvioiden mukaan jopa parantunut ja mm. ammuksia sekä ohjuksia heillä riittää. Kiitos Kiinan, Pohjois-Korean ja muutaman muun maan yhteistyön Venäjän varustamisessa.

Olisi vihdoin aika myöntää, että Putin ei pysähdy ilman kovaa voimaa ja tähän tarvitaan niin USA kuin Saksakin nykyistä paljon enemmän mukaan. Amerikkalaiskenraali Ylelle: Tämä on ainoa keino pysäyttää Putin
 

rpeez

Jäsen
Stubbia ärsyttää ja hän on Berliinissä valtiovierailulla.

Stubb sanoi tiedotustilaisuudessa olevansa ärsyyntynyt kansainvälisessä mediassa esiintyneestä arvostelusta, jossa on kritisoitu Saksan liian vähäistä Ukrainan tukemista. Stubb painotti, että Saksan Ukrainalle antama tuki on toiseksi suurinta maailman maista. Tulisi nähdä metsä puilta, Saksa tekee enemmän kuin osuutensa, Stubb sanoi.

Aletaan olemaan oudossa tilanteessa kun Suomen presidentti ohittaa luokkaa sadan NATO:n, USA:n, Britannian tai monen muun maan kenraalia tai muuta sotilasjohtajaa. Suora lähetys | Saksan arvosteleminen ärsyttää Stubbia – tiedotustilaisuus alkaa pian

Länsimaiden tuki ei ole ollut laadullisesti eikä osin määrällisesti riittävää ja jos se sellaisena jatkuu, Ukraina häviää sodan. Venäjän taistelukyky on useiden länsiarvioiden mukaan jopa parantunut ja mm. ammuksia sekä ohjuksia heillä riittää. Kiitos Kiinan, Pohjois-Korean ja muutaman muun maan yhteistyön Venäjän varustamisessa.

Katselin noita Stubbin esityksiä. Mielestäni Stubbin tarkoitus tuolla avustuskommentilla oli pääasiassa kosiskella paikallista yleisöä, sellaista Amerikasta opittua "I love your country" viestintää millä saa toisen pitämään itsestään, enkä ottaisi ihan kirjaimellisesti.

Puhe Hertie Schoolille (vai mikä se nyt oli) ja kysymyksiin vastailu oli Stubbia parhaimmillaan, on hän noissa tilanteissa aika kotonaan ja sanavalmis kysymykseen kuin kysymykseen. Hyvin meni.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Katselin noita Stubbin esityksiä. Mielestäni Stubbin tarkoitus tuolla avustuskommentilla oli pääasiassa kosiskella paikallista yleisöä, sellaista Amerikasta opittua "I love your country" viestintää millä saa toisen pitämään itsestään, enkä ottaisi ihan kirjaimellisesti.

Ymmärrän tämän, mutta Scholzin porukat käyttävät Stubbin juttuja omaksi edukseen todistamassa Saksan vaativaa panosta... En halua väheksyä Saksan isoa panosta, mutta tarviiko sen korostamiseen lähteä mukaan, sitä mietin? Ammattilaiset näkevät kuitenkin sen, että Ukrainan saama sotilaallinen tuki ei riitä määrällisesti eikä laadullisesti. Ja senkin, että Saksassa asetehtaat huutelevat tilauksia, mutta eivät saa niitä.

Jos USA, Saksa ja Britannia sekä Ranska eivät anna enemmän ja laadullisesti tappavampaa tavaraa, pienet maat eivät montaa viikkoa kykene Ukrainaa riittävästi auttamaan. Ja Ranskahan puhuu antamatta mitä tarvitaan.
 

BaronFIN

Jäsen
Jos Stubb menisi Venäjälle, hän todennäköisesti kehuisi Putinin hallintoa maansa kehittämisestä ja talouskasvun ylläpitämisestä. Mies on aina sovittanut puheensa kuulijakunnan mukaan ja virallinen potretti kuvaa miestä oikein hyvin; hymyile vaikka hampaat irvessä, kunhan olet aina positiivinen ja jaxuhaleja kaikille.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mitähän helvettiä tuo meidän tossukkapressa taas päästelee suustaan. Ja tuota piti vielä itsekin äänestää.

Naminamia kaikille, Olafia ei saa arvostella, ettei tule paha mieli. On tämä uskomatonta paskaa välillä, ei tuo minkään diplomatian piikkiin mene.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mitähän helvettiä tuo meidän tossukkapressa taas päästelee suustaan. Ja tuota piti vielä itsekin äänestää.

Naminamia kaikille, Olafia ei saa arvostella, ettei tule paha mieli. On tämä uskomatonta paskaa välillä, ei tuo minkään diplomatian piikkiin mene.
Ihan normaalia diplomatiaa. Jos Biden tulisi tänne vierailulle niin pitäisikö hänen alkaa huutelemaan että Suomi ei ole tehnyt tarpeeksi Ukrainan eteen kun emme ole top 10 tukijamaissa ainakaan rahamäärässä mitattuna? Oikeastaan Saksa on ainut isompi maa johonka Ukraina voi suht varmuudella luottaa tulevaisuudessa että ainakin toimittavat tavaraa nyt kun USA:n poliittinen peli on mitä on. Ranska ei tuota määrissä tarpeeksi eikä tuosta nyt millään saa kovin uskottavaa kumppania ja sama homma Italian kanssa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos Biden tulisi tänne vierailulle niin pitäisikö hänen alkaa huutelemaan että Suomi ei ole tehnyt tarpeeksi Ukrainan eteen kun emme ole top 10 tukijamaissa ainakaan rahamäärässä mitattuna?

Jotenkin tykkäsin kun Marin huuteli Ukrainan tarvitsevan raskaampaa aseistusta ja lännen tehneen liian vähän Ukrainan eteen. En monesta Marinin jutusta tykkää enkä Hornet-jutuistaankaan, mutta eihän Marin kumarrellut Ukrainan avustamisessa ketään. Marin seisoi Puolan ja Baltian maiden linjausten takana niin Ukrainan kuin Venäjän osalta ja totesi Suomen viiteryhmänkin olevan Venäjän ja Ukrainan osalta Baltia ja Puola.

Minusta kunnioitettavaa.

Suomen presidentti ja/tai pääministeri voisi hyvin ottaa Marinin tapaan suurempaa roolia ja vaatia länneltä enemmän.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kaks FAFO tarinaa on viime päivinä tullu esiin.
Eka
Eli. Yhdysvaltain armeijan alipuseeri pari vuotta seurustelu venäläisen naisen kanssa. Molemmat eli Etelä-Koreassa siihen aikaan ja tää nainen kutsu välillä tätä yhdysvaltalaista aviomiehekseen, välillä taas haukku tyypillisellä amerikkalaisia tarkoittavalla haukkumasanalla. Tämä alipupseeri on muuten täysin Magamies, eli tykkää Venäjästä. No nää kuitenkin eros toisistaan ja mies meni sitten ilman armeijan lupaa Venäjälle korjaamaan asioita. Joutui pidätetyksi ja nyt on sellissä siel. Miehen asemapaikkan siis oli Etelä-Korea ja muija oli kai tanssimassa siellä klubeilla.

An American military man arrested in Russia was detained following a complaint from his girlfriend about theft and beating. She posted it on Tiktok, where she affectionately called him “my pindos”Details of the relationship between US Army soldier Gordon Black, arrested in Vladivostok, and his girlfriend Alexandra Vashchuk, whom Black came to visit from South Korea, have surfaced. Vashchuk complained about Black to the police - the American allegedly stole 200 thousand rubles from her and beat her, writes the SHOT channel. Black is charged with theft causing significant damage (clause “c” of Part 2 of Article 158 of the Criminal Code of the Russian Federation), this article threatens imprisonment for up to five years.Radio Liberty journalists found Vashchuk’s accounts on social networks, where the girl said that she had lived in South Korea for five years. There they met Sergeant Black. How exactly is unknown, but the American has appeared in Vashchuk’s videos since at least 2021. In some videos, she ironically calls Black her husband. In another video - “Pindos”.Black's mother Melody Jones told American media that her son flew to Vladivostok specifically to meet with Vashchuk. The military man wanted to make peace with the girl after a quarrel. She was deported from South Korea, so Black had to go to Russia.The Agency notes that Black is not the first person Vashchuk reported to the police. Journalists found information about Vashchuk’s statements in leaks: in 2009 and 2015, the girl complained to the police about her mother - about death threats and beatings. In 2016, Waschuk reported to the police that her neighbor crashed his car into another car in the yard of the house.The circumstances of combat instructor Black's trip to the Russian Federation are currently being investigated by the US Army. He decided to go to Russia on his own, taking advantage of the redeployment from Korea to Texas and despite the ban on such trips.How STUPID do you have to be to go to russia?
Toinen. Hersonilainen petturi. Pakeni siis Venäjälle kun Herson vapautettiin. Valittelee nyt kun Hersonissa oli kaikki paremmin ja Venäjällä ei ole mitään vapauksia ja mikään ei toimi(kaikki kai järjestyy edelleen vanhan totuuden mukaan). Jos olisi kyky mennä ajassa taaksepäin niin palaisi.

A COLLABORATOR FROM KHERSON WHINES ABOUT HOW MISERABLE HER 'NEW LIFE' IN RUSSIA IS...
...and about how she wishes she could come back.

Here's a long drink of v@tnik tears, for you #NAFO fellas!
---

So, here's a collaborator from Kherson - I'm not going to name her, because I don't want to give her additional publicity. But she escaped to russia with other collaborators when Kherson was liberated.

And now here, below, you can hear her describing her new life in russia.

I can't be troubled with translating FORTY MINUTES OF WHINING, but I'll give you the highlights.
---

Most important of all, she says that...
She wants very much to come back (this is at 21:35 in the video), and if there was a chance to reverse time, then she would wish that the SVO never started.

She knows that people in russia will say that she is ungrateful, and that she was given 'this and that', but its not their life that was shaken 'like this' (she makes actions), it was her life.

She says further that in russia you can't even talk about problems (now that's a surprise ) - everyone is forced to say, 'Everything is fine, everything is fine.'
---

The rest of the video is basically about how much more miserable and inconvenient life is in russia. Here are some excerpts, below:

She whines that...
In Kherson they were not rich people, but in russia they are like beggars.

In Kherson there was a big house, a big garden, summer house, a garage - and in russia they have none of these things.
---

More areas in which she says russia does not compare with Ukraine...

Tools and appliances:
In Ukraine, she had all sorts of tools and appliances - screwdrivers, a glue gun, juicers - and in russia there is nothing.
In russia, you can't get anything in local stores, and when you buy online in shops like Ozone and Wildberries everything is very expensive - very much more so than she remembers from when she was in Ukraine.

Public transport:
She used to live on the outskirts of Kherson, and the transport system was good, but in russia they live far from the city and the transport is horrible.
You have to spend the whole day if you plan to go anywhere. The bus only comes once or twice in the day, so you wait for it, and so going anywhere takes your whole day.

Food:
In Ukraine she knew in which cafe to eat 'in order to feel good' (her exact words), and in russia she buys something to eat and it's so uninspiring that she falls asleep over it, and life in general is so uninspiring that she can't think properly.

Computer chairs (!) - yes, she's really whining about computer chairs:
In Kherson you can go to the city and buy any computer chair you like and every model is available, of every sort.
And in russia you go to a shop, and you have a choice between two models of chairs. That's it. Of course it's not like that in Moscow and St. Petersburg, but it's like that in her city.
===

And she says that she'll never have all the comforts again that she had in Ukraine...
...the sofas, the cupboards, the sports equipment (her exact words).

Things just cost too much and she earns too little. She would have to scrimp and save for years to attain even an echo of her lifestyle in Ukraine.
================

A personal note:
On a personal level, I find her manner of speaking and expressions VERY irritating. It took will to listen to her for forty minutes.

I trust people here will appreciate my sacrifices in bringing you this 'cheerful' message from inside russia.
 
Viimeksi muokattu:

Analyzer

Jäsen
Mitähän helvettiä tuo meidän tossukkapressa taas päästelee suustaan. Ja tuota piti vielä itsekin äänestää.

Naminamia kaikille, Olafia ei saa arvostella, ettei tule paha mieli. On tämä uskomatonta paskaa välillä, ei tuo minkään diplomatian piikkiin mene.

Todella typerää ja tarpeetonta mielistelyä Stubbilta. Nyt ei missään nimessä saisi antaa tällaista viestiä Saksan suuntaan ja tukea Scholzille vaan nimenomaan painetta tehdä enemmän ja ennenkaikkea saada Saksa luovuttamaan pidemmän kantaman aseita.
Saksa on yksi aivan keskeisimpiä valtiota mitä tulee Venäjän torjumiseen.

Stubbilla on niin hitonmoinen tarve koittaa miellyttää ihan kaikkia. Siis ihan kaikkia. Kertoohan sen jo sekin, että joku hemmetin Kiljunen piti tuonne mukaan rahdata. Kas kun ei Tuomioja.
 

rpeez

Jäsen
Todella typerää ja tarpeetonta mielistelyä Stubbilta. Nyt ei missään nimessä saisi antaa tällaista viestiä Saksan suuntaan ja tukea Scholzille vaan nimenomaan painetta tehdä enemmän ja ennenkaikkea saada Saksa luovuttamaan pidemmän kantaman aseita.
Saksa on yksi aivan keskeisimpiä valtiota mitä tulee Venäjän torjumiseen.
Ei se nyt ihan noinkaan mene, sillä mistä tiedät mitä on juteltu kahden kesken. Tunnettu oikea tapa on antaa negatiivinen palaute kahden kesken, ei julkisesti. Kulissien takana esimerkiksi tyyliin, "kuule Scholz, ukraina kylla tarvitsisi muutaman tauruksenkin jos vain suinkin liikenee, ei venäjän uhkailua pidä kuunnella liikaa". Emme tiedä tätä.

Lisäksi kyseessä on ensimmäinen Stubbin vierailu presidenttinä Saksaan, et voi mennä haukkumaan isäntiä sinne kaiken kansan eteen tiedotustilaisuuksiin "lähettäkää nyt sinne niitä Tauruksiakin, mitään ette tee" kun pitää muistaa Saksan kanssa yhteistyö myös tulevaisuudessa. Se olisi typerää diplomaattisesti, et vaan voi niin tehdä.
Otatteko te kyläilyvieraita vastaan jatkossa, jotka tulisi sanomaan muille paikalla olijoille että vaikka talo on maalattu, se on väärän värinen, puu varjostaa naapurin tonttia, vaimon keittämä kahvi laihaa ja autokin ihan paska?

Sitäpaitsi, on ihan totta että Saksahan on Ukrainan toiseksi suurin avustaja Yhdysvaltojen jälkeen.

On syynsä miksei palstan asiantuntijat ole siellä valtiovierailulla vaan ihan muut ihmiset avustajineen.
Vaikka Scholz nyt sattuukin harmittamaan meitä kaikkia lausunnoillaan.

Edit. Pitää muistaa myös juuri kintaalla olevat miljardiluokan Patria kaupat Saksan kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Otatteko te kyläilyvieraita vastaan jatkossa, jotka tulisi sanomaan muille paikalla olijoille että vaikka talo on maalattu, se on väärän värinen, puu varjostaa naapurin tonttia, vaimon keittämä kahvi laihaa ja autokin ihan paska?

Sitäpaitsi, on ihan totta että Saksahan on Ukrainan toiseksi suurin avustaja Yhdysvaltojen jälkeen.

On syynsä miksei palstan asiantuntijat ole siellä valtiovierailulla vaan ihan muut ihmiset avustajineen.
Vaikka Scholz nyt sattuukin harmittamaan meitä kaikkia lausunnoillaan.

Ihan sama, mitä meidän naminami sanoisi tai olisi sanonut kahden kesken, julkinen osuus on se joka merkitsee. Pahimmillaan esim. itäinen persläpi ottaa kyseiset lausunnot mukaan omaan propagandaansa tai vähintään Saksa kokee nyt saaneensa tukea omalle talous(etu) edellä menevälle jarrutustukipolitiikalleen, joka jatkunee katkeraan loppuun asti.

Ja tuohon kylävierailuun sanoisin, että muotoilisin kyllä tilanteen ihan toisin. Jos naapurissa asuva mielenvikainen Putisevan perhe olisi tekaistuilla syytöksillä terrorisoinut yhtä naapuriaan reilun kahden vuoden ajan mitä mielipuolisimmilla tempauksilla ilman, että tilanteeseen konkreettisesti vaikuttamaan pystyvä varakas Porho-Mersulan perhe olisi tehnyt muuta kuin maksanut kärsineen perheen terapiamaksut sekä ostanut astianpesuainetta ulosteella sotkettujen ikkunoiden pesemistä varten, niin en ehkä ensimmäisenä menisi Porho-Mersulan isäntää puolustelemaan, että hei olette te sentään jotain tehneet asian eteen. Porho-Mersulan kyvyttömyys reagoida tilanteeseen johtuu sekä yhteisestä historiasta Putisevan perheen kanssa että suoraan rahasta, Porho-Mersula pelkää oman liikeimperiuminsa kärsivän, jos Putisevan perhe laitetaan oikeasti koville asian vuoksi. Tilanteen tekee entistä pahemmaksi se, että Porho-Mersulan omistamassa tehtaassa työskentelee myös Urpolan perhe, joka aktiivisesti osallistuu Putisevan perheen suorittaman häiriköinnin tukemiseen, mutta Urpolan perheellekään Porho-Mersula ei uskalla sanoa mitään omien taloudellisten intressiensä johdosta.

Ja sitten taas itse asiaan. Jos ja kun itäinen persläpi on kuluneen kevään aikana muuttunut entistä aggressiivisemmaksi sekä tekojen että puheiden osalta, niin eiköhän meidänkin olisi jo aika ottaa Cameronin linja yhteiseksi (ainoaksi oikeaksi) tavaksi käsitellä tilannetta julkisuudessa.
 
Viimeksi muokattu:

Baldrick

Jäsen
Joo en kyllä käsitä miksi se piti perseennuolemiseen ruveta. Alex puhuu muutenkin jo saksalaisille heidän omalla kielellään. Olisi voinut todeta, että hienoa, että Saksa on lahjoittanut paljon, mutta vielä vaaditaan kaikilta lisää. Ei siinä vittuilemaan olisi missään nimessä tarvinnut ruveta, kuten ei ylistämäänkään. Saksa ei ole tehnyt enemmän kuin on tarpeen, kuten Stubb väitti.
 

Analyzer

Jäsen
Ei se nyt ihan noinkaan mene, sillä mistä tiedät mitä on juteltu kahden kesken. Tunnettu oikea tapa on antaa negatiivinen palaute kahden kesken, ei julkisesti. Kulissien takana esimerkiksi tyyliin, "kuule Scholz, ukraina kylla tarvitsisi muutaman tauruksenkin jos vain suinkin liikenee, ei venäjän uhkailua pidä kuunnella liikaa". Emme tiedä tätä.

Lisäksi kyseessä on ensimmäinen Stubbin vierailu presidenttinä Saksaan, et voi mennä haukkumaan isäntiä sinne kaiken kansan eteen tiedotustilaisuuksiin "lähettäkää nyt sinne niitä Tauruksiakin, mitään ette tee" kun pitää muistaa Saksan kanssa yhteistyö myös tulevaisuudessa. Se olisi typerää diplomaattisesti, et vaan voi niin tehdä.
Otatteko te kyläilyvieraita vastaan jatkossa, jotka tulisi sanomaan muille paikalla olijoille että vaikka talo on maalattu, se on väärän värinen, puu varjostaa naapurin tonttia, vaimon keittämä kahvi laihaa ja autokin ihan paska?

Sitäpaitsi, on ihan totta että Saksahan on Ukrainan toiseksi suurin avustaja Yhdysvaltojen jälkeen.

On syynsä miksei palstan asiantuntijat ole siellä valtiovierailulla vaan ihan muut ihmiset avustajineen.
Vaikka Scholz nyt sattuukin harmittamaan meitä kaikkia lausunnoillaan.

Edit. Pitää muistaa myös juuri kintaalla olevat miljardiluokan Patria kaupat Saksan kanssa.

Hetkinen.

En niinkään ole sitä vailla, että isännät olisi pitänyt julkisesti haukkua, mutta älä nyt kehumaan ja puolustelemaankaan rupea.

Nimenomaan julkisesti sanottu on tärkeämpää, koska siitä syntyy se paine. Nyt tämä kääntyi niin, että Suomi tukee Saksan linjaa.

Saksa on auttanut paljon ja ei ole likikään yhtä suuri alisuorittaja kuin vaikka Ranska. Totuus kuitenkin on, että Saksa on Euroopan suurin sotilasmahti ja ratkaisuroolissa, miten Ukrainalle käy. Saksan tuki ei ole riittävää resursseihin nähden ja heidän mahdollista huonoa omaatuntoa ei tule kehuilla lääkitä.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Hetkinen.

En niinkään ole sitä vailla, että isännät olisi pitänyt julkisesti haukkua, mutta älä nyt kehumaan ja puolustelemaankaan rupea.

Nimenomaan julkisesti sanottu on tärkeämpää, koska siitä syntyy se paine. Nyt tämä kääntyi niin, että Suomi tukee Saksan linjaa.

Totuus kuitenkin on, että Saksa on Euroopan suurin sotilasmahti
Ei taida olla suurin sotilasmahti. Talousmahti kylläkin.
 

Analyzer

Jäsen
Ei taida olla suurin sotilasmahti. Talousmahti kylläkin.

Ne myös korreloivat keskenään.

Mutta joo, britit taitavat olla vielä ykkösenä, joten muotoillaan sitten vaikka niin että Saksa on EU:n suurin sotilasmahti ja vaikuttaja.

Lähivuosina Saksa menee kyllä brittien ohi, siellä on nyt valtavat panostukset omaan puolustuskykyyn.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lukemisen arvoinen artikkeli:


Artikkelin mukaan venäläinen droonien kehittäjä loikkasi aikoinaan Länteen ja näyttelee nyt isoa roolia niin Ukrainan kuin Lännen droonikehityksessä.

Vähän toki tulee sellainen kuva, että artikkelissa yhden miehen merkitystä korostetaan liikaa, mutta muuten vaikuttaisi näin maallikon silmin ihan pätevältä artikkelilta. Varmasti nämä esitetyt visiot ovat ihan realistisia ja uhkakuvat todellisia. Jotenkin kuitenkin veikkaan, että pinnan alla tapahtuu paljonkin kehitystä näitä uhkia vastaan, vaikka artikkelissa annetaan toista ymmärtää... Voin toki olla väärässäkin, mutta läpi historian uusiin aseistuksiin on varsin nopeasti alettu kehittää vastatoimia, ja tuskin nytkään niin jätetään tekemättä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lukemisen arvoinen artikkeli:

Artikkelin mukaan venäläinen droonien kehittäjä loikkasi aikoinaan Länteen ja näyttelee nyt isoa roolia niin Ukrainan kuin Lännen droonikehityksessä.

Vähän toki tulee sellainen kuva, että artikkelissa yhden miehen merkitystä korostetaan liikaa, mutta muuten vaikuttaisi näin maallikon silmin ihan pätevältä artikkelilta. Varmasti nämä esitetyt visiot ovat ihan realistisia ja uhkakuvat todellisia. Jotenkin kuitenkin veikkaan, että pinnan alla tapahtuu paljonkin kehitystä näitä uhkia vastaan, vaikka artikkelissa annetaan toista ymmärtää... Voin toki olla väärässäkin, mutta läpi historian uusiin aseistuksiin on varsin nopeasti alettu kehittää vastatoimia, ja tuskin nytkään niin jätetään tekemättä.


Kovaa kritiikkiä, joka kyllä ampuu yli. Ei suomalaiset ole todellakaan venäläisiä enempää Putinin nousuun. Mutta on tässäkin kritiikissä myös asiaa. Sinisilmäinen länsi raivasi Putinille tilaa osin ahneuksissaan, osin lahjottuna ja osin typeryyttään:

"Kokorich sanoo häpeävänsä venäläisten puolesta, mutta syyttää Putinin noususta länttä, myös Suomea. Kun alkoi olla selvää, että Putin lakkauttaa ihmisoikeudet, te länsimaalaiset, te suomalaiset, nuolitte hänen rahaansa. Te otitte vastaan [Putinia lähellä olevan liikemiehen Gennadi] Timtšenkon ja muut. Te olette syyllisiä Putiniin enemmän kuin venäläiset!"
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kovaa kritiikkiä, joka kyllä ampuu yli. Ei suomalaiset ole todellakaan venäläisiä enempää Putinin nousuun. Mutta on tässäkin kritiikissä myös asiaa. Sinisilmäinen länsi raivasi Putinille tilaa osin ahneuksissaan, osin lahjottuna ja osin typeryyttään:

"Kokorich sanoo häpeävänsä venäläisten puolesta, mutta syyttää Putinin noususta länttä, myös Suomea. Kun alkoi olla selvää, että Putin lakkauttaa ihmisoikeudet, te länsimaalaiset, te suomalaiset, nuolitte hänen rahaansa. Te otitte vastaan [Putinia lähellä olevan liikemiehen Gennadi] Timtšenkon ja muut. Te olette syyllisiä Putiniin enemmän kuin venäläiset!"

Tästä samaa mieltä. Itse kiinnitin artikkelissa enemmän huomiota sen tekniseen sisältöön, joten tuon poliittisen puolen jätin (oletetuissa) aivonystyröissäni vähemmälle tarkastelulle. Mutta nyt kun mainitsit, niin noinhan tuo oli kirjoitettu. Jotenkin veikkaan, että Suomi sai oman osansa kollektiivisen Lännen syytöksistä, ja kun haastatteleva taho oli suomalainen, Suomen "syyllisyyttä" korostettiin enemmän.

Ehkä tuossa painaa läpi se venäläinen ajatusmaailma, joka on sukupolvien ajan iskostettu heidän muistiinsa: kaikki, mikä on Venäjällä huonosti, on jonkun muun syytä - siis Lännen. Kaikki, mikä on Venäjällä hyvää (teoreettinen käsite), on Venäjän suuruutta, vaikka Länsi on kaiken aikaa pyrkinyt estämään tuon.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei se nyt ihan noinkaan mene, sillä mistä tiedät mitä on juteltu kahden kesken. Tunnettu oikea tapa on antaa negatiivinen palaute kahden kesken, ei julkisesti. Kulissien takana esimerkiksi tyyliin, "kuule Scholz, ukraina kylla tarvitsisi muutaman tauruksenkin jos vain suinkin liikenee, ei venäjän uhkailua pidä kuunnella liikaa". Emme tiedä tätä.

Lisäksi kyseessä on ensimmäinen Stubbin vierailu presidenttinä Saksaan, et voi mennä haukkumaan isäntiä sinne kaiken kansan eteen tiedotustilaisuuksiin "lähettäkää nyt sinne niitä Tauruksiakin, mitään ette tee" kun pitää muistaa Saksan kanssa yhteistyö myös tulevaisuudessa. Se olisi typerää diplomaattisesti, et vaan voi niin tehdä.
Otatteko te kyläilyvieraita vastaan jatkossa, jotka tulisi sanomaan muille paikalla olijoille että vaikka talo on maalattu, se on väärän värinen, puu varjostaa naapurin tonttia, vaimon keittämä kahvi laihaa ja autokin ihan paska?

Sitäpaitsi, on ihan totta että Saksahan on Ukrainan toiseksi suurin avustaja Yhdysvaltojen jälkeen.

On syynsä miksei palstan asiantuntijat ole siellä valtiovierailulla vaan ihan muut ihmiset avustajineen.
Vaikka Scholz nyt sattuukin harmittamaan meitä kaikkia lausunnoillaan.

Edit. Pitää muistaa myös juuri kintaalla olevat miljardiluokan Patria kaupat Saksan kanssa.
Olet oikeassa toki, mutta se ei estä kuitenkaan sitä, että tuollainen saatanallinen "diplomaattisuus" alkaa ottamaan kupoliin. Heikko länsi istuu kuitenkin löysät housussa koko ajan, ja yksi pieni munapää pystyy pyörittelemään koko muuta maailmaa mennen tulleen, ja kauppakin näyttää käyvän kuin häkää edelleen.

Ei saada edes rahoja otettua haltuun ja käyttöön, kun ei ole mitään keinoa vastata tähän laillisesti, koska heikko länsi ei ole globaalihuumassaan koskaan ajatellut, että tarvittaisiin näitä sairaita henkilöitä vastaan suojaa lainsäädännöllisesti, samoin kuin tietenkin sääntöjä näihin "herrakerhoihinkin", kuten NATO ja ennenkaikke EU, joissa ei ole saatu aikaiseksi edes erottamiseen johtavia mekanismeja, tai edes enemmistäpäätöksiä aikaan.
Siksi joku naapurin minisika pikkukikkeleineen on voinut tuutata Euroopankin täyteen kätyreitään, istuttaa niitä mukaan mm sinne NATO:on ym, ja siten halvaantumaan koko saatanan lännen.

Kyllä tällainen saa kirosanat lentelemään, kun ei enää pienessä päässä ymmärrä, että kaiken maailman tiedustelupalvelutkin nielee rahaa kuin roskaa, ja aikaan ei saada jotakuinkin yhtään mitään mm tämän sodan lopettamiseksi.
Yksi saatanallinen maailmanvaltiiaksi pyrkivä kääpiö siis pystyy halvauttamaan koko läntisen pallonpuoliskon ja sen "ihmeellisen" demokratian, ja muutama valtio nauraa partaansa tätä sirkusta katsellessaan.

Jotenkin ei siis se diplomaattisuus tule ensimmäiseksi tällä hetkellä juuri mieleen, kun siellä sirkuksessa on moisia paskahousuja päätöksiä tekemässä.

Aletaan lähestymään nimittäin hetkeä, jossa se maailmansotakin lienee jo kohta se parempi ja nopeampi keino ratkaista tämä kriisi, niin pääsee se NATOkin vihdoin sitä kikkeliä mittaamaan, että onko siitä muuhun kuin kauniisiin puheisiin.

Kysymys siis on se, että kuinka kauan voidaan tosiaankin olla kakkonen vaseliinissa puten edessä, ennen kuin aletaan toimimaan. Nyt siellä jo lupaillaan iskuja sinne ja tänne kun minimulkku on voimainsa tunnossa uhkailemassa siellä ja täällä. Läntisten maiden tiedustelu ei saa maastaan ulos edes näitä puten kätyreitä, joilla neämmä on lupa liikkua ihan siellä ja täällä, vaikka jo tässä kohtaa jokikinen venäläinen diplomaatti ym olisi pitänyt poistaa kotomaahansa ja pikaisesti.

Itse ainakin jo kyllästyttää katsella Ukrainan tuhoamista ja tulee tappiota, sekä sen jälkeistä maailmaa, jossa tuon naapurin kengänlesti pääsee kuin koira veräjästä, ja koko maailma tulee hänen oikuistaan entistäkin riippuvaisempia, kun ja jos mm Ukraina ruokatuotanto päätyy puttepossun hallittavaksi.

Kuinka saatanallisen suureen tyhmyyteen siis eurooppalla vielä on varaa ennen heräämistään siihen, että ovat kohta puten alamaisia koko konkkaronkka. Odotetaan kieli pitkänä, että sen saa taas upottaa diktaattorin hanuriin ja syvälle, ja saadaan vähän taas tehdä kauppaa sen kanssa. Hyi hemmetti, että hävettää ja ottaa päähän näin heikko länsi.
No onneksi se sentään osaa taistella keskenään taloudessa, ja tälläkin kriittesellä hetkellä keskittyä potkimaan edes omien maidensa persaukisia perseelle, sekä nakertamaan omaa talouttaankin Suomen lailla, joten kyllä tästä varmaankin todella hyvä tulee. Nimittäin putelle herraskansoineen.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tästä samaa mieltä. Itse kiinnitin artikkelissa enemmän huomiota sen tekniseen sisältöön, joten tuon poliittisen puolen jätin (oletetuissa) aivonystyröissäni vähemmälle tarkastelulle. Mutta nyt kun mainitsit, niin noinhan tuo oli kirjoitettu. Jotenkin veikkaan, että Suomi sai oman osansa kollektiivisen Lännen syytöksistä, ja kun haastatteleva taho oli suomalainen, Suomen "syyllisyyttä" korostettiin enemmän.

Ehkä tuossa painaa läpi se venäläinen ajatusmaailma, joka on sukupolvien ajan iskostettu heidän muistiinsa: kaikki, mikä on Venäjällä huonosti, on jonkun muun syytä - siis Lännen. Kaikki, mikä on Venäjällä hyvää (teoreettinen käsite), on Venäjän suuruutta, vaikka Länsi on kaiken aikaa pyrkinyt estämään tuon.
No mutta, eihän sitä voi toki kiistää kukaan, että kyllä kaikkien "mukatietäjienkin" toimilla ollaan kyllä täysin tuettu puten juttuja, ja oltu vähän joka maassa putteen päin kallellaan. Itsekin sorruin jossakin kohtaa -kun oikeasti näytti siltä, että olisi tekemässä oikeitakin muutoksia kotomaassaan- ajatukseen siitä, että olisi jotankin "mies paikallaan" suuressa maassa, mutta mulkkuhan tuo on koko pit...lyhyydeltään.

Eli kyllä se länsi todellakin on syönty puten handusta ja tehnyt kaikkensa hänen asemansa pönkittämiseen, kun on saatu kerran niin mukavasti sitä lompakon täytettä, joten ei se ihan metsään mene, että onhan se länsi omilla touhuillaan sitä puttea tukenut.
Kurjuuden olisi voinut aloittaa jo heti silloin 2014, kun KRIM:ille syöksyivät, mutta eihän se sellainen sopinut, kun kivempi oli käydä kauppaa.

Turhaa siis lännen myöskään vastuutaan paeta, sillä kuten nähtyä, niin venäläisethän eivät voi edes äänestämällä vaikuttaa.

Mutta tokihan tuossa voi vähän sellaista "överiä" olla, mutta i ankain allekirjoittaa erinomaisesti läntisen puolen touhuja sekä vastuuta.
Kun olisi jo 2014 irrottauduttu venäjä riippuvaisuudesta, niin siellä olisi varmastikin jo eri meno venäjälläkin, ei ehkä koskaan olisi ollut resurrsia hyökätä, tai olisi ehditty saamaan Ukraina suojaan EU:hun ja NATO:on, vaan kun ei.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Turhaa siis lännen myöskään vastuutaan paeta, sillä kuten nähtyä, niin venäläisethän eivät voi edes äänestämällä vaikuttaa.

Eihän tätä kukaan ole kiistänyt. Pointti on lähinnä siinä, että onko Länsi enemmän syyllinen kuin venäläiset, ja onko Suomi niiden pahimpien syyllisten joukossa vai ei. Painotuksia siis.

Ainoita syyllisiä tilanteeseen ovat venäläiset, joista riittävän suuri osuus hyväksyy joko aktiivisesti tai passiivisesti maansa ikiaikaisen tavan toimia. Länsi omilla toimillaan on sitten tukenut tätä kehitystä. Naiivi sinisilmäisyys ja usko haluttuun kehitykseen on ollut tehokas katalysaattori tuossa tilanteessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös