Venäjä hyökkää Ukrainaan

[stonec_86]

No Ukraina taistelee olemassaolostaan. Nuoret miehet tarvitaan rintamalla ja heti.

Venäjä on edennyt rintamalla noin 0.2% viime vuoden aikana. Ei nyt olla siinä tilanteessa kuin keväällä 2022 kun Venäjä oli Kiovan porteilla eikä niillä miehillä rintamalla tee mitään jos on jatkuva ammuspula mitä Ukraina on antanut ymmärtää.

 

[Hagi]

Venäjä on edennyt rintamalla noin 0.2% viime vuoden aikana. Ei nyt olla siinä tilanteessa kuin keväällä 2022 kun Venäjä oli Kiovan porteilla eikä niillä miehillä rintamalla tee mitään jos on jatkuva ammuspula mitä Ukraina on antanut ymmärtää.

Kyllä minusta olisi ollut jo syytä vaihtaa rintamalle nuorta verta. Sekä samalla valmistautua tulevaan ja kouluttaa nuorta reserviä kiivasti. Sota ei ole mihinkään loppumassa.

 

[WildCore]

kouluttaa nuorta reserviä kiivasti.

Tästä ei varmasti ole mitään haittaa ja kukaan ei kuolekkaan. Eli edes tätä kannattaisi harkita tehtäväksi.

 

[tres11]

Kääpiö valmis "neuvottelemaan", mutta enää ei riitä pelkkä Ukrainakaan vaan pitäisi saada vanhan tunkioimperiumin rajat ja kaikkihan tietävät, että mistä tässä puhutaan ja pitää sisällään Suomenkin. Pelottavasti häiriintynyt ja lännen mateluista voimaantunut diktaattori. Ei olisi varaa neppailla menemään:

Linkki: https://x.com/ramieero/status/1787827540465242623

edit: Jaa katsos ei tuossa alkuperäisessäkään viestissä ollut linkkiä enkä minäkään toista lähdettä löytänyt. Suattaapi olla ankka tämä...

 

[Euro71]

Kääpiö valmis "neuvottelemaan", mutta enää ei riitä pelkkä Ukrainakaan vaan pitäisi saada vanhan tunkioimperiumin rajat ja kaikkihan tietävät, että mistä tässä puhutaan ja pitää sisällään Suomenkin. Pelottavasti häiriintynyt ja lännen mateluista voimaantunut diktaattori. Ei olisi varaa neppailla menemään:

Eipä niin! Tässä käy vielä tämän hyvin tunnetun venäläisen neuvottelutaktiikan kanssa sillä tavalla, että ensin "neuvotellaan" Venäjän kanssa imperiumin rajojen palauttamisesta ja sitten länsimaat iloitsevat, kun päästään sellaiseen kivaan "sopuratkaisuun", että Venäjälle annetaankin vain Ukraina. "Länsimaat saivat tahtonsa läpi, Venäjä tyytyy vain Ukrainaan."

 

[Knutsen]

eikä niillä miehillä rintamalla tee mitään jos on jatkuva ammuspula mitä Ukraina on antanut ymmärtää.

No tekeehän. Kyllä rotaatiota tarvitaan taistelukyvyn säilyttämiseksi, vaikka sitten heiteltäisiin vihollista kivillä. Nythän siellä joudutaan olemaan aivan liian pitkiä aikoja kiinni taisteluissa.

 

[tres11]

Eipä niin! Tässä käy vielä tämän hyvin tunnetun venäläisen neuvottelutaktiikan kanssa sillä tavalla, että ensin "neuvotellaan" Venäjän kanssa imperiumin rajojen palauttamisesta ja sitten länsimaat iloitsevat, kun päästään sellaiseen kivaan "sopuratkaisuun", että Venäjälle annetaankin vain Ukraina. "Länsimaat saivat tahtonsa läpi, Venäjä tyytyy vain Ukrainaan."

Kyllä olin juuri tulossa laittamaan tämän:

Linkki: https://x.com/nato_sea/status/1772322977033408754

 

[KotkaSydän]

Kääpiö valmis "neuvottelemaan", mutta enää ei riitä pelkkä Ukrainakaan vaan pitäisi saada vanhan tunkioimperiumin rajat

Oliko tästä mitään muita lähteitä kuin tämä Sam Greenen "äksäys"? FT:n juttua pääsee lukemaan vain tilaajat, mutta mitä nyt muita isoja medioita kävin läpi, niin mitään tuollaisia mainintoja entisestä imperiumista ei puheessa mainittu. Lähes joka mediassa mainittiin puheen olleen lyhyt, ja Putinin sanoneen että he eivät sulje pois dialogia lännen kanssa, "Russia did not rule out dialogue with the West but it needed to be on equal terms, Reuters reports.". Luulisi että aika moni media olisi jo tähän tarttunut jos Putin tuollaisia laukoisi. Nämä imperiumi-puheethan on ulkoistettu valtion propagandakanaville. Ilmeisesti Greene on sitten lisännyt twiittiin oman oletuksensa siitä mitä tämä "equal terms" tarkoittaisi?

 

[Brett]

Putlerille pitäisi ilmoittaa, että länsi aloittaa yhteistyöneuvottelut Venäjän kanssa sitten kun:

1. Venäjä vetäytyy Ukrainasta ja luovuttaa kaikki Ukrainalle kuuluvat alueet takaisin, jotka se on ryöstänyt

2. Putin ja koko hallinto ja sotajohto ilmoittautuu Haagiin sotarikostuomioistuimen tuomittavaksi.

3. Venäjä maksaa kaiken Ukrainassa aiheuttamansa tuhon, myös henkisen. Laskettu summa kerrotaan 100:lla.

4. Koko Venäjä demilitarisoidaan.

5. Venäjä jaetaan pieniin Baltian maiden kokoisiin valtioihin. Hallitukset niihin tulee sivistyneistä länsimaista.

6. Johan Bäckman, Ano Turtiainen ja kaikki Putinin kätyrit viedään Siperiaan vankileirille. Siitä tuleekin koko Euroopan vankila, jolloin EU-maista voidaan lakkauttaa kaikki vankilat. Venäjä ruokkikoon vankinsa tai jättäköön ruokkimatta.

Take My word Macron, Scholtz ja muut vatipäät.

 

[tres11]

Oliko tästä mitään muita lähteitä kuin tämä Sam Greenen "äksäys"? FT:n juttua pääsee lukemaan vain tilaajat, mutta mitä nyt muita isoja medioita kävin läpi, niin mitään tuollaisia mainintoja entisestä imperiumista ei puheessa mainittu. Lähes joka mediassa mainittiin puheen olleen lyhyt, ja Putinin sanoneen että he eivät sulje pois dialogia lännen kanssa, "Russia did not rule out dialogue with the West but it needed to be on equal terms, Reuters reports.". Luulisi että aika moni media olisi jo tähän tarttunut jos Putin tuollaisia laukoisi. Nämä imperiumi-puheethan on ulkoistettu valtion propagandakanaville. Ilmeisesti Greene on sitten lisännyt twiittiin oman oletuksensa siitä mitä tämä "equal terms" tarkoittaisi?

Jaa katsos ei tuossa alkuperäisessäkään viestissä ollut linkkiä enkä minäkään toista lähdettä löytänyt. Suattaapi olla ankka tämä...

 

[stonec_86]

Kyllä minusta olisi ollut jo syytä vaihtaa rintamalle nuorta verta. Sekä samalla valmistautua tulevaan ja kouluttaa nuorta reserviä kiivasti. Sota ei ole mihinkään loppumassa.

Kouluttaa, joo, mutta ei ole mitään erityistä syytä miksi ei nelikymppinen selviytyisi suuresta osasta tehtäviä mitä tuo sota nyt tällä hetkellä vaatii. Kun puhutaan jostain vaativista hyökkäysoperaatioista niin ehkä se on sitten asia erikseen, mutta ei se nyt mitään järjetöntä fysiikkaa vaadi istua poterossa ja ampua jos näkyy jotain mikä liikkuu tai olla tykkimiehenä nyt kun tykitkin alkavat olla telatykistöä.

Suomessa on osin jäänyt käsitys että nuoret pitäisi mobilisoida koska näin toimittiin meidän sodissa, mutta kun vertaa Suomen väestöpyramidia 1900-luvun alkupuolelta ja Ukrainan 2024 niin ne ovat melkein käänteiset keskenään. Jos olisin itse Ukrainan johdossa niin tasapainoittaisin kyllä tuota niin että mobilisaatio kohdistuu ennen muuta niihin ikäluokkiin missä on enemmän väestöä.

 

[Mojo]

Ja raha vaan virtaa Venäjän sotakassaan. VMP. Ollaan olevinaan tiukkoja, mutta kaikki on vaan kaunista puhetta ilman tekoja.

EU-maat käytännössä rahoittavat Venäjän sotaa yhä miljardeilla, raportti paljastaa

EU voisi vähentää maksujaan Venäjälle 7 miljardilla eurolla kuukaudessa, jos uusista energiapakotteista saataisiin aikaan päätöksiä.

www.is.fi

 

[Sistis]

Eipä niin! Tässä käy vielä tämän hyvin tunnetun venäläisen neuvottelutaktiikan kanssa sillä tavalla, että ensin "neuvotellaan" Venäjän kanssa imperiumin rajojen palauttamisesta ja sitten länsimaat iloitsevat, kun päästään sellaiseen kivaan "sopuratkaisuun", että Venäjälle annetaankin vain Ukraina. "Länsimaat saivat tahtonsa läpi, Venäjä tyytyy vain Ukrainaan."

Tämä on juuri näin.

Jotenkin tulee taas mieleen Kari Suomalaisen legendaarinen "Satu Porkkanasta". Toki Suomen kohdalla tuo meni niin, että kun meitä oltiin kurmuutettu ja uhkailemalla pakotettu"ystäväksi", niin sitten teennäisesti esitettiin olevamme kiitollisia pienestäkin positiivisemmasta teosta. No, aika suuri osa meikäläisistä taisi jopa lopulta itsekin uskoa tuohon teatteriin. Ja samalla tavalla Venäjän kanssa neuvotteleva Länsikin saattaisi ainakin Venäjän haaveissa pettää itseään...

Tuo Karin pilapiirros:

Satu Porkkanasta

Aihetta on pengotttu tuolla:

Porkkana ei maistu, jos on syönyt liikaa karjalanpiirakkaa...

Porkkalan palautuksesta tulee 26.1.2016 kuluneeksi 60 vuotta. Palautuksesta puhutaan "yllätyksenä", koska vuokra-aika oli sovittu aina vuote...

palvipalvelu.blogspot.com

 

[Eikka86]

Kouluttaa, joo, mutta ei ole mitään erityistä syytä miksi ei nelikymppinen selviytyisi suuresta osasta tehtäviä mitä tuo sota nyt tällä hetkellä vaatii. Kun puhutaan jostain vaativista hyökkäysoperaatioista niin ehkä se on sitten asia erikseen, mutta ei se nyt mitään järjetöntä fysiikkaa vaadi istua poterossa ja ampua jos näkyy jotain mikä liikkuu tai olla tykkimiehenä nyt kun tykitkin alkavat olla telatykistöä.

Suomessa on osin jäänyt käsitys että nuoret pitäisi mobilisoida koska näin toimittiin meidän sodissa, mutta kun vertaa Suomen väestöpyramidia 1900-luvun alkupuolelta ja Ukrainan 2024 niin ne ovat melkein käänteiset keskenään. Jos olisin itse Ukrainan johdossa niin tasapainoittaisin kyllä tuota niin että mobilisaatio kohdistuu ennen muuta niihin ikäluokkiin missä on enemmän väestöä.

Tilanne tulee olemaan Ukrainan kannalta selvä, joko he (tai länsiliittouma) ajavat neukut rajojen taakse tai neukut jollain aikavälillä rynnii enemmän tai vähemmän läpi vallaten alueita. Nykyinen poteroissa seisoskelu ei tule jatkumaan ikuisesti tai se vähintään pakottaa Ukrainan neuvottelemaan.

Eli skenaarioita on aikalailla kaksi, joko kulutetaan resursseja ja toivotaan ihmettä tai hyökätään ja toivotaan ihmettä. Ensimmäisen skenaarion neukut voittaa varmuudella ja toisessa länsiliittouma ei tule Ukrainan maaperälle ennen nuorten miesten osallistumista.

Hankalia valintoja.

 

[Derrick]

Tilanne tulee olemaan Ukrainan kannalta selvä, joko he (tai länsiliittouma) ajavat neukut rajojen taakse tai neukut jollain aikavälillä rynnii enemmän tai vähemmän läpi vallaten alueita. Nykyinen poteroissa seisoskelu ei tule jatkumaan ikuisesti tai se vähintään pakottaa Ukrainan neuvottelemaan.

Eli skenaarioita on aikalailla kaksi, joko kulutetaan resursseja ja toivotaan ihmettä tai hyökätään ja toivotaan ihmettä. Ensimmäisen skenaarion neukut voittaa varmuudella ja toisessa länsiliittouma ei tule Ukrainan maaperälle ennen nuorten miesten osallistumista.

Hankalia valintoja.

Itse näkisin niin että länsiliittoumalle hedelmällisin vaihtoehto on se että Ukrainan sota jatkuu mahdollisimman pitkään, koska silloin länsiliittouma pääsee varustautumaan (mitä se ei ole huomannut aiemmin tehdä) ja Venäjä taas ei pääse varustautumaan koska se on konfliktissa kiinni.

Se että Ukraina tuhoutuu tässä prosessissa ei juurikaan näytä kiinnostavan ketään, mikä on tragedia.

 

[Eikka86]

Itse näkisin niin että länsiliittoumalle hedelmällisin vaihtoehto on se että Ukrainan sota jatkuu mahdollisimman pitkään, koska silloin länsiliittouma pääsee varustautumaan (mitä se ei ole huomannut aiemmin tehdä) ja Venäjä taas ei pääse varustautumaan koska se on konfliktissa kiinni.

Se että Ukraina tuhoutuu tässä prosessissa ei juurikaan näytä kiinnostavan ketään, mikä on tragedia.

Tuossakin on ongelma Ukrainan sotilaiden määrässä ja kestokyvyssä. Oletataan vaikka 100t sotilaan kuolevan ja 200-400t haavoittuvan vuositasolla, joista suurehko osa palaa takaisin. Puolen miljoonan miehen työntö per vuosi on todella kova ilman niitä nuoria miehiä.

Neukut pystyy työntämään miljoona ukkoa vuodessa sotatantereelle eikä puolen miljoonan kuolema ole kuin tilastoja.

 

[Creed Bratton]

Itse näkisin niin että länsiliittoumalle hedelmällisin vaihtoehto on se että Ukrainan sota jatkuu mahdollisimman pitkään, koska silloin länsiliittouma pääsee varustautumaan (mitä se ei ole huomannut aiemmin tehdä) ja Venäjä taas ei pääse varustautumaan koska se on konfliktissa kiinni.

Se että Ukraina tuhoutuu tässä prosessissa ei juurikaan näytä kiinnostavan ketään, mikä on tragedia.

Ja edelleen ei Venäjän talous ja yhteiskunta ikuisesti kestä sotatilaa. Milloin romahdus tapahtuu, kukaan ei tiedä. Toivottavasti nopeammin kuin hitaammin.

 

[Jack Daniel's]

Ketjun aiheeseen sen verran, että suosittelen lämpimästi lukemaan/kuuntelemaan toimittaja Marcus Lindqvistin kirjoittaman kirjan Sotilas 13. Kirjassa suomalainen vapaaehtoinen Ralf Sirén kertoo suoraan kokemuksistaan Ukrainan sodasta. Karua ja kaunistelematonta kerrontaa elämästä sotarintamalla ja tulee hyvin esiin se, että jos on venäläinen sodanjohto heikolla tolalla niin parantamisen varaa on vastapuolellakin. Kaiken kaikkiaan mukaansa tempaava kirja, mutta toisaalta oli niin raskasta tavaraa paikoitellen, ettei kirjaa ihan kerralla pysty ahmimaan.

 

[tres11]

Ketjun aiheeseen sen verran, että suosittelen lämpimästi lukemaan/kuuntelemaan toimittaja Marcus Lindqvistin kirjoittaman kirjan Sotilas 13. Kirjassa suomalainen vapaaehtoinen Ralf Sirén kertoo suoraan kokemuksistaan Ukrainan sodasta. Karua ja kaunistelematonta kerrontaa elämästä sotarintamalla ja tulee hyvin esiin se, että jos on venäläinen sodanjohto heikolla tolalla niin parantamisen varaa on vastapuolellakin. Kaiken kaikkiaan mukaansa tempaava kirja, mutta toisaalta oli niin raskasta tavaraa paikoitellen, ettei kirjaa ihan kerralla pysty ahmimaan.

Kannattaa myös katsastaa kaverin erikoispitkä ja loistava haastattelu:

Linkki: https://youtu.be/F9UcffMisf8

 

[Tuplatorkkari]

Kouluttaa, joo, mutta ei ole mitään erityistä syytä miksi ei nelikymppinen selviytyisi suuresta osasta tehtäviä mitä tuo sota nyt tällä hetkellä vaatii. Kun puhutaan jostain vaativista hyökkäysoperaatioista niin ehkä se on sitten asia erikseen, mutta ei se nyt mitään järjetöntä fysiikkaa vaadi istua poterossa ja ampua jos näkyy jotain mikä liikkuu tai olla tykkimiehenä nyt kun tykitkin alkavat olla telatykistöä.

Suomessa on osin jäänyt käsitys että nuoret pitäisi mobilisoida koska näin toimittiin meidän sodissa, mutta kun vertaa Suomen väestöpyramidia 1900-luvun alkupuolelta ja Ukrainan 2024 niin ne ovat melkein käänteiset keskenään. Jos olisin itse Ukrainan johdossa niin tasapainoittaisin kyllä tuota niin että mobilisaatio kohdistuu ennen muuta niihin ikäluokkiin missä on enemmän väestöä.

Aika ruusuinen kuva sinulla kyllä pelkästä puolustussodastakin. Itse en kyllä millään näe, että keski-ikäiselle ukolle kuukausitolkulla juoksuhaudassa tulituksen alla oleminen olisi jotenkin kohtuu helppo pinnistys fyysisestikään. En usko myöskään siihen, että moni keskiverto nelikymppinen ukrainalainen mies olisi terveydeltään kovin samalla tasolla, kuin vaikka suomalainen. Jatkuvaa unenpuutetta, nälkää ja stressiä, kyllä siinä nuorempikin olisi todella kovilla, eikä pidä unohtaa että täytyyhän niillä joukoilla olla jotain hyökkäysarvoakin jäljellä, jos tulee lähtö vastahyökkäykseen johonkin murtokohtaan.

 

[Mondie]

Ketjun aiheeseen sen verran, että suosittelen lämpimästi lukemaan/kuuntelemaan toimittaja Marcus Lindqvistin kirjoittaman kirjan Sotilas 13. Kirjassa suomalainen vapaaehtoinen Ralf Sirén kertoo suoraan kokemuksistaan Ukrainan sodasta. Karua ja kaunistelematonta kerrontaa elämästä sotarintamalla ja tulee hyvin esiin se, että jos on venäläinen sodanjohto heikolla tolalla niin parantamisen varaa on vastapuolellakin. Kaiken kaikkiaan mukaansa tempaava kirja, mutta toisaalta oli niin raskasta tavaraa paikoitellen, ettei kirjaa ihan kerralla pysty ahmimaan.

Itse tuli kuunneltua äänikirja nimeltään Rujo. Löytyy ainakin Bookbeatista.

Kertoo tarinan vapaaottelijan joka painiuran jälkeen päätyy Ukrainaan taistelemaan paskatunkiota vastaan. Koko kirja ei siis kerro pelkästään sodasta.

 

[Mojo]

Sieltä lisää pölhöilyä. Boldaamaani voisi tietty myös toteuttaa jatkossa.

Linkki: https://twitter.com/jurgen_nauditt/status/1787868394215084405

The weapons that Italy transfers to the Armed Forces can only be used within the borders of Ukraine, - the head of the Italian Foreign Ministry Tajani "All the military equipment we send is intended for use only on the territory of Ukraine. We do not transfer funds that can be used outside of Ukraine," Italian Foreign Minister Antonio Tajani said, ANSA reports. He also commented on the statement of French President Emmanuel Macron regarding the possibility of sending NATO troops to Ukraine. "NATO decisions are made by NATO, and we are part of the Alliance. We are not at war with Russia and we are against sending troops to fight against the Russians," said the head of the Italian Foreign Ministry. According to unconfirmed reports, pizza and pasta can only be used within the borders of Italy.

 

[rpeez]

Sieltä lisää pölhöilyä. Boldaamaani voisi tietty myös toteuttaa jatkossa.

Kyllähän tämä aika tuskastuttavaa on.

Ei voi käsittää että vieläkään ei kaikkialla ymmärretä ettei otteluita voiteta pelkällä puolustuksella ja maalivahdilla.

Tämän täytyy johtua siitä ettei vaaraa tunneta omissa nahoissa ollenkaan vielä, silloin kun venäjä on kaukana omilta rajoilta. Toivotaan vaan, että homma loppuisi jotenkin säällisesti, ja päästäisiin takaisin menneeseen maailmaan.

 

[Creed Bratton]

En ymmärrä missä mielikuvitusmaailmassa esim Italia ja Ranska elää. Edelleen siellä näköjään eletään aikaa jossa he samaan aikaan kuvittelevat tukevansa Ukrainaa jollakin onnettomalla tasolla ja samaan aikaan pitää ”suhteet” roskavaltioon sellaisella tasolla, että voivat sitten jatkaa bisneksiä kunhan tuo sota saadaan siivottua pois näkyviltä.

 

[Sistis]

Kyllähän tämä aika tuskastuttavaa on.

Ei voi käsittää että vieläkään ei kaikkialla ymmärretä ettei otteluita voiteta pelkällä puolustuksella ja maalivahdilla.

Tämän täytyy johtua siitä ettei vaaraa tunneta omissa nahoissa ollenkaan vielä, silloin kun venäjä on kaukana omilta rajoilta. Toivotaan vaan, että homma loppuisi jotenkin säällisesti, ja päästäisiin takaisin menneeseen maailmaan.

Pitkälti juuri näin.

Tässä on varsin kattava artikkeli siitä, mitä Ukrainassa tällä hetkellä tapahtuu, ja mitä voidaan ehkä odottaa tapahtuvan lähiaikoina.

Yhdysvaltain entinen Nato-komentaja aavistaa Putinin aikeet – ja huomauttaa Venäjän jo hyökkäävän Baltiassa

Asiantuntijat arvioivat, mitä Putin nyt himoitsee Ukrainassa. Amerikkalaiskenraalin mukaan Kremlillä on selkeä tavoite – ja deadline sille on torstaina.

www.is.fi

Tuo Harkovan murjominen voi pahimmillaan mennä kyllä todella järkyttäväksi. Kauhuskenaario voisi olla joku Mariupolin moninkerta.

Mutta hei, tärkeintä on, että Ukraina on gentlemanni. Ei isketä siviileitä lahtaavaan viholliseen kuin rajatulla alueella. Jos se ampuu kauempaa, niin antaa sen sitten ampua rauhassa. Omalta alueelta saa toimia rauhassa.