Venäjä hyökkää Ukrainaan

[mjr]

Kun tällaisen normi sukankuluttajan on vaikea käsittää, että kuinka kallista sotiminen onkaan, niin onko tällä 60 miljardilla mitään game changer-potentiaalia? Jos nyt Eurooppakin ottaisi sormensa ahterista?

No siis valtaisa pakettihan tuo on - ja sikäläinen sotateknologia on aika lailla siitä parhaasta päästä, paljon tietysti riippuu yksityiskohdista, mutta siis todellakin elintärkeä helpotus Ukrainalle tässä tilanteessa, kun on laajalti ennakoitu vaikeata loppukevättä ja kesää Venäjän paineessa.

 

[Numero13]

Nyt vielä kun muistetaan, että F-16 koneet ovat myös saapumassa kesän aikana niin Ukrainassa voidaan olosuhteisiin nähden olla hyvinkin tyytyväisiä!

 

[Petri1981]

Paras uutinen pitkään aikaan. Tuon tuen avulla pistetään ryssän taistelukykyä alemmaksi taas pitkän aikaa. Toivottavasti Eurooppa ei tämän myötä jälleen mukavoidu ja tukeudu USA:n tukeen, vaan vakavoituu tukemaan Ukrainaa entistä enemmän. Ei ole mitään muuta tietä, kuin tukea Ukrainaa pysäyttämään Venäjän sotaisaa imperialismia. Ei vain ole.

 

[Dino]

Kun tällaisen normi sukankuluttajan on vaikea käsittää, että kuinka kallista sotiminen onkaan, niin onko tällä 60 miljardilla mitään game changer-potentiaalia? Jos nyt Eurooppakin ottaisi sormensa ahterista?

Käsittääkseni USA:n apu Ukrainalle tähän saakka kahden vuoden aikana jotain 45 miljardia, EU-maat antaneet yhteensä hieman enemmän. Joten onhan tuo 60 miljardin paketti aika jättimäinen.

 

[WildCore]

Kun tällaisen normi sukankuluttajan on vaikea käsittää, että kuinka kallista sotiminen onkaan, niin onko tällä 60 miljardilla mitään game changer-potentiaalia? Jos nyt Eurooppakin ottaisi sormensa ahterista?

Minä näkisin mielelläni pientä nokittelua Euroopan puolelta. ”Annoitte vaan 60, me pistetään 70 ja muutama F-16 siihen päälle”

 

[adolf]

Kun tällaisen normi sukankuluttajan on vaikea käsittää, että kuinka kallista sotiminen onkaan, niin onko tällä 60 miljardilla mitään game changer-potentiaalia? Jos nyt Eurooppakin ottaisi sormensa ahterista?

Tuskin mitään game changeria tästä tulee siinä mielessä, että ei tämä vaakakuppeja mitenkään Ukrainalle tästä suoraan käännä. Ja riippuu tietysti siitä, että miten nopeasti tämä valtava rahasumma realisoituu käytössä oleviksi aseiksi ja ammuksiksi valtameren toiselle puolelle Ukrainaan.

Mutta kyllä tällä se vaikutus on, että ensinnäkin niillä sanoilla, että Ukrainan takana seistään, niin tämä on nyt sitä konkretiaa mitä tässä on koko talvi odotettu. Varmasti Ukrainan taisteluhengelle iso buusti. Ja tämä on nyt selvä signaali siihen suuntaan, että Putinin on ihan turha kuvitella koko Ukrainaa vievänsä. Näin massiivisia rahasummia kun Ukrainan tukemiseen laitetaan, niin tässä on länsimaat jo niin syvällä mukana, että tappio Venäjälle ei vaan voi enää olla vaihtoehto.

Oli olemassa aito uhka Ukrainan puolustuskyvyn romahtamiselle kesän aikana, mutta toivottavasti tämä tuki materialisoituu nopeasti rintamille, jonka myötä Venäjä tuhoaa ja tapattaa kesän aikana taas valtavan määrän miehiään ja kalustoaan, saavuttamatta mitään isompaa menestystä.

 

[mjr]

Nyt sitten täytyy pitää kädet kyynärpäitä myöden ristissä, että Biden jaksaa ja voittaa vaalikampanjan. Trump on nyt Venäjän paras toivo.

 

[Axbor Nocturne]

Onkohan missään avattu sitä, että mitä kaikkea tuo Ukrainan apupaketti sisältää? Vai tietääkö sitä vielä edes? Ja minkälaisella aikataululla tämä kaikki tähän pakettiin sisältyvä Ukrainaan toimitetaan?

Ensimmäinen kova paketti lähtee viikon sisällä liikkeelle ja se tulee varmasti sisältämään kivoja juttuja, millä UA pääsee tuhoamaan ongelmajätettä omilta mailtaan.

 

[tres11]

Ensimmäinen kova paketti lähtee viikon sisällä liikkeelle ja se tulee varmasti sisältämään kivoja juttuja, millä UA pääsee tuhoamaan ongelmajätettä omilta mailtaan.

No lähtee jo ilmeisesti maanantaina jos senaatti saa äänestettyä nyt viikonloppuna.

 

[-Jonne-]

Se että Ukraina itse perseilee mm. hitailla linnoitteiden rakentamisella, kankealla liikekannallepanolla ja etteivät tehneet riittävästi vahvistaakseen itseään 10 vuoden aikana, on raipan paikka.

Nyt on auttavan kättä annettu. On aika ryhtyä tekoihin ja helvetin selittelyt, ruikutukset ja ruinaamiset sikseen. Mukava aloitus olisi, että sitä ukkoa rintamalle ja vanhat kääkät saa kiertoa vuosien jälkeen. Se on teidän maa, on tekojen aika!

 

[jalperi]

Peskov:

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1781751697364169096

 

[tres11]

Peskov:

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1781751697364169096

Piip.

 

[Kilgore Trout]

Amerikkalaisilla on dramatiikan tajua jos jotain. Tässä oli taas ratsuväki tulee apuun viime hetkellä -meininki.

 

[mjr]

Se että Ukraina itse perseilee mm. hitailla linnoitteiden rakentamisella, kankealla liikekannallepanolla ja etteivät tehneet riittävästi vahvistaakseen itseään 10 vuoden aikana, on raipan paikka.

Nyt on auttavan kättä annettu. On aika ryhtyä tekoihin ja helvetin selittelyt, ruikutukset ja ruinaamiset sikseen. Mukava aloitus olisi, että sitä ukkoa rintamalle ja vanhat kääkät saa kiertoa vuosien jälkeen. Se on teidän maa, on tekojen aika!

En nyt ehkä täysin sisäistä tätä tulokulmaasi tähän aihepiiriin. Eivät varmasti ole olleet täydellisiä ja maa on siis ollut todella hajanainen ja köyhä, periaatteessa juurikin sen tyyppinen, mitä tämä meidän fasistis-imperialistinen Kremlimme tapaa poimia siinä 72 tunnissa. Mutta tätä kolmen päivän sotaa ollaan nyt käymässä kolmatta vuotta, notta että ehkä Ukraina on ainakin tuossa suhteessa pärjännyt sangen hyvin? Vähän kuin Talvisota paitsi että hyvikset voivat mahdollisesti ihan oikeastikin voittaa.

 

[Mojo]

Zelenskyin kiitokset.

Linkki: https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1781742984423215262

I am grateful to the United States House of Representatives, both parties, and personally Speaker Mike Johnson for the decision that keeps history on the right track. Democracy and freedom will always have global significance and will never fail as long as America helps to protect it. The vital U.S. aid bill passed today by the House will keep the war from expanding, save thousands and thousands of lives, and help both of our nations to become stronger. Just peace and security can only be attained through strength. We hope that bills will be supported in the Senate and sent to President Biden’s desk. Thank you, America!

 

[Mojo]

Lisää "iloa" tulee Putelle, kunhan senaatti hyväksyy tämänkin. Hyvä meno Washingtonissa tänään.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1781735313154384222

 

[Mängimies]

Lisää "iloa" tulee Putelle, kunhan senaatti hyväksyy tämänkin. Hyvä meno Washingtonissa tänään.

Ai saakeli, koko ilta tulee!

 

[WildCore]

Lisää "iloa" tulee Putelle, kunhan senaatti hyväksyy tämänkin.

Joulu tuli aikaisin Ukrainaan. Merry christmas!

 

[tres11]

Ai saakeli, koko ilta tulee!

Tämä on katastrofaalisin ilta kääpiölle koko sodan aikana...

 

[Euro71]

Minusta tuntuu, että tässä nyt kierretään kuin kissa kuumaa puuroa sitä itse asiaa. Se että velvoitetaanko jäsenvaltioita antamaan asioita ulkopuolisille maille ilman että heillä on kansallista päätäntävaltaa asiassa.

Minä en ole puhunut velvoittamisesta yhtään mitään.

Kaikki EU:n valtiot, jotka ovat halunneet Ukrainaa tukea, ovat siinä onnistuneet. Ja se onnistuminen useimmilla mitattiin viikoissa. Kuinka paljon helpompaa sen vielä pitäisi olla?

Kyllähän tuossa on ollut säätämistä ihan omiksi tarpeiksi.

On ihan totta ja sanoinkin siitä, että hyökkäykseen reagoitiin EU-maiden puolelta todella nopeasti. Mutta kyllähän avustukset ovat seisoneet odottamassa jos vaikka ja minkälaista lupaa ja rahaa. Vähän joka asian kanssa on ensin pitänyt säätää: tykkien kanssa, tankkien ja niiden ammusten kanssa, koulutuksen kanssa, ilmatorjunnan kanssa, ohjusten kanssa ja niin edelleen. Jos nyt muutaman esimerkin ottaa, niin Viron halutessa toimittaa tykkejä Ukrainaan tarvittiin ensin lupa Suomelta ja sitten Saksalta. Sveitsi epäsi Saksalta luvan viedä ammuksia.

Ei oltu kyllä yhtään valmistauduttu tukemaan Ukrainaa - tai jotain muuta maata - perinteisessä sodassa.

Nyt se vaivalloinen tie on siis se, että joka jäsenvaltiossa ei olla sitä mieltä, että kaikki omat varastot pitää tyhjätä ja pistää iso sotateollisuuden pyörä pyörimään. Siinä ei ole hitaus, kankeus tai demokratia esteenä, vaan näiden valtioiden kansan mielipide heidän edustajiensa kautta. Kaikki eivät halua antaa apua yhtä paljon kuin toiset.

Eivät niin.

En oikein tiedä, mitä haluat sanoa minulle, vai lainasitko viestiäni keskustellaksesi jostain ihan toisesta asiasta?

Minä halusin omalla viestilläni rauhoitella niitä, jotka repivät hiuksia päästään. Se, että kun mennään jäsenmaiden demokraattisten prosessien varassa, on aina hidasta. Näin mennään länsimaissa aina, jos tilannetta ei osattu ennakoida.

Minun pointtini oli se, että kun sen enempää Nato tai EU ei ollut varautunut tukemaan jotain ulkopuolista maata perinteisessä maasodassa, niin hommassa on ollut mutkia ihan omiksi tarpeksi. Minun pointtini oli se, että jos avustamiseen olisi varauduttu eli jos Nato tai EU olisi sanotaan nyt vaikka 2000 (toinen Tsetsenian sota), 2004 (värivallankumoukset), 2008 (Georgian sota) tai 2014 (Krimin valtaus) tullut siihen tulokseen, että Euroopan turvallisuustilannetta uhkaa se, että Venäjä aloittaa laajamittaisen hyökkäyssodan Euroopan lähialueella, niin tilanne olisi toinen.

Ei tehty ja se siitä.

 

[Ice71]

Onkohan missään avattu sitä, että mitä kaikkea tuo Ukrainan apupaketti sisältää? Vai tietääkö sitä vielä edes? Ja minkälaisella aikataululla tämä kaikki tähän pakettiin sisältyvä Ukrainaan toimitetaan?

Tänään oli mainintaa tuolla X:n avohoitolaitoksessa, tosin ihan luotettavalta lähteeltä, että ainakin 155 millisiä lähtee, ilmatorjuntaa + ammuksia ym. näin alkuun. Kuulemma paketit valmisteltu jo etukäteen siten, että lähtevät heti matkaan, kun viimeinenkin nimi papereissa on eli viikon sisään olisi ensimmäiset paketit Ukrainassa.
Tiedä sitten onko näin, mutta toivoa sopii, että totta olisi.

 

[jokerit67]

Hieno juttu, Ukrainassa alkaa olla aika heikko tilanne. Samalla tosin äärimmäisen surullista ja huolestuttavaa, että rebujen enemmistö äänesti vastaan.

 

[Ann Arbor]

311-112. Enemmistö rebuista äänesti vastaan, että ei ihan pieni osa, mutta LÄPI!!!
Ukrainan lippuja tuolla demokraateilla.

Kauas ovat rebut menneet Reaganin ajoista, jolloin NL/Venäjä oli heillekin Pahan valtakunta, mutta nyt "Venäjän ymmärtäjiä" riittää puolueessa, kun yksikin on liikaa. Yön selässä ko. puolue.

Onneksi tukipaketti hyväksyttiin. Toivoa kaiken synkkyyden keskelle.

 

[Mojo]

Tuossa muuten hyvä huomio Browderilta. Muiden valtioiden on helpompi seurata perässä, kun jenkit tekevät ensin päätöksen.

Hieno päivä kaikkineen Ukrainalle.

Linkki: https://twitter.com/Billbrowder/status/1781747272868618409

BREAKING: US House of Representatives approves confiscation of frozen Russian assets in the US and handing them over to Ukraine. I’ve been working on this since the war began with many good people in Ukraine and around the world. This is a huge milestone and paves the way for the rest of the allies to do the same. A good day for Ukraine and a bad one for Putin

 

[kamik]

Hienoa, että apupaketti hyväksyttiin lopulta. Jos apu ehtii nopeasti perille Ukrainaan, niin saa Putler ison määrän sinkkiarkkuja reunustaman kadun varsia voitonpäivän paraatiin.