Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tres11]

Tuossa muuten hyvä huomio Browderilta. Muiden valtioiden on helpompi seurata perässä, kun jenkit tekevät ensin päätöksen.

Hieno päivä kaikkineen Ukrainalle.

Linkki: https://twitter.com/Billbrowder/status/1781747272868618409

Lähettääkö Saksa Tauruksia? xD

 

[jalperi]

Yhden ukrainalaisen tunnelma kun meni paketti läpi:

Edit:
Republikaanien Jason Crow soitteli etulinjaan ennen äänestystä.

Linkki: https://twitter.com/RepJasonCrow/status/1781734927404331443

 

[finnjewel]

Tuossa muuten hyvä huomio Browderilta. Muiden valtioiden on helpompi seurata perässä, kun jenkit tekevät ensin päätöksen.

Hieno päivä kaikkineen Ukrainalle.

Linkki: https://twitter.com/Billbrowder/status/1781747272868618409

Venäläiset varmasti kostavat takavarikoimalla kaikki USA:n kansalaisten talletukset sikäläisissä pankeissa.
Niillä voivat ostaa kolmeksi viikoksi WC-paperia Putinille.

 

[I am not Jesus]

Lähettääkö Saksa Tauruksia? xD

Lentääkö lehmät?

 

[I am not Jesus]

Ja jos Saksa joskus Tauruksia lähettää, niin kyllä juhlin sitä lähes yhtä kovaa kuin USA:n tukipakettia + venäläisten rahojen käyttöä Ukrainan hyväksi.

 

[tres11]

Hehe tunkiorypsyköiden reaktioita tapahtuneeseen...piip:

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/1781770421513154651

 

[cottonmouth]

Tämä on katastrofaalisin ilta kääpiölle koko sodan aikana...

Kyllä mä yhä sanoisin sen silti olleen 23.2.2022, kun päätti seuraavana aamuna sotkea kätensä paskaan, jota ei voi koskaan pestä pois ja selviytyä voittajan tilanteesta.

 

[Axbor Nocturne]

Venäläiset varmasti kostavat takavarikoimalla kaikki USA:n kansalaisten talletukset sikäläisissä pankeissa.
Niillä voivat ostaa kolmeksi viikoksi WC-paperia Putinille.

Siltä vaikuttaa ja ilman aikarajoja. Juoppokin on herännyt jostain viemäristä

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/1781770421513154651

 

[Sistis]

Hehe tunkiorypsyköiden reaktioita tapahtuneeseen...piip:

Mitja-sedästä on saatu oikein edustava kuva. Taitaa olla kova kankkunen, mikä olisi sen merkki, että pakotteet purevat, kun kerran känniä ei ole saatu pidettyä enää yllä.

 

[Mojo]

Hehe tunkiorypsyköiden reaktioita tapahtuneeseen...piip:

Hieno kuva ainakin löytynyt.

Medvedevin kommentit aivan jäätäviä USA:n sisällissotineen. Kääpiö nro. 2 aivan sekaisin, enää puuttuu sen pääkääpiön kommentit. Zaharova on jo varmaan tukehtunut mansikoihin.

 

[tres11]

Kyllä mä yhä sanoisin sen silti olleen 23.2.2022, kun päätti seuraavana aamuna sotkea kätensä paskaan, jota ei voi koskaan pestä pois ja selviytyä voittajan tilanteesta.

Täysin totta, mutta kirjoitinkin sodan aikana...

 

[jiihoo]

Rintamalla vaikutus on nopeampi. Ei tarvitse säästellä arsenaalia, vaan voidaan avittaa venäläisten elontien päättymistä viime aikoja runsaammalla tarjonnalla.

Tulipa hyvä mieli. Silti amerikkalaisen politiikan osalta ei voi kuin pyörittää päätään - puoli vuotta hukattiin ihan turhaan mahtailuun ja reviiritappeluun.

Tämä on kyllä hyvä huomio ja näkökulma. Asia voi olla myös noin päin eli välitön vaikutus onkin hyvin positiivinen, mikäli siellä on nyt ei ihan tyhjin piipuin olla oltu. Nyt siis voi käyttää ammuksia reippaammalla kädellä eikä tarvitse välttämättä enää säästellä samalla tapaa kuin paketin ollessa epävarma.

Tuossa muuten hyvä huomio Browderilta. Muiden valtioiden on helpompi seurata perässä, kun jenkit tekevät ensin päätöksen.

Hieno päivä kaikkineen Ukrainalle.

Linkki: https://twitter.com/Billbrowder/status/1781747272868618409

Toivotaan, että positiivisen kierre tästä jatkuu ja kaiken järjen mukaan jatkuukin. Sitoutuminen lisää myös muiden sitoutumista, mikä on loogista. Ja tähän kun lisätään vielä ihmisissä esiintyvä laumakäyttäytyminen päälle, niin uskon, että Ukrainalla on kohta hyvät eväät kääntää taas ote itselleen.

 

[jalperi]

Täysin totta, mutta kirjoitinkin sodan aikana...

No sota on kestäny sen 10 vuotta. Mutta siis eskalaation jälkeen juu toki.

Medvedev myös kommentoinu jo:

Edit:

Medvedev wished civil war on the United States:"It was the voting of joyful US bastards:a) to continue the civil war of the separated people of our once united country;b) to increase the number of victims of this war as much as possible.We will, of course, win, despite the $61 billion of bloody dollars that will mostly go down the throat of their insatiable military production complex. Power and Truth are with us.But considering the rusophobic decision that took place I can't help but wish the USA with all sincerity to dive into a new civil war themselves as quickly as possible. Which, I hope, will be very different from the war between North and South in the 19th century and will be waged using aircraft, tanks, artillery, MLRS, all types of missiles and other weapons. And which will finally lead to the inglorious collapse of the vile evil empire of the 21st century - the United States of America."

Edit2:
Myös Georgiassa on kuultu apupaketin läpimeno kongressissa

 

[stonec_86]

Hieno juttu, Ukrainassa alkaa olla aika heikko tilanne. Samalla tosin äärimmäisen surullista ja huolestuttavaa, että rebujen enemmistö äänesti vastaan.

Joo. Itse odotin että MAGA-edustajat olisivat pistäneet äänestykseen pystyyn Johnsonin luottamuksesta estääkseen koko tukipaketin äänestyksen, mitä ei tapahtunut. Voi olla että Trump on tuon jollain tasolla hyväksynyt jolloin MAGA-edustajat eivät uskaltaneet nousta Johnsonia vastaan.

Sen sijaan republikaanien enemmistön vastaan äänestäminen on tosiaan aika huolestuttavaa tulevien tukipakettien osalta varsinkin jos Trump nyt tuon siunasi, eli Trump olisi itse asiassa enemmän Ukrainan tukemisen puolella kuin mitä nämä edustajat. Nyt viimeistään on Euroopan pakko alkaa saamaan aseteollisuutta paremmin käyntiin koska MAGA-edustajat eivät mihinkään tule häviämään vaan päinvastoin edustajainhuoneesta on ainakin muutama vanhan liiton republikaani eläköitymässä joiden tilalle tulee todennäköisesti MAGA-mielisempi henkilö.

 

[heketsu88]

Hienoa USA! Kaikki toivo ei ole tuossa maassa vielä menetetty.

 

[Ann Arbor]

Hienoa USA! Kaikki toivo ei ole tuossa maassa vielä menetetty.

Vaikka muistan "amerikkalaisten tyhmyydelle" naureskellun jo omassa lapsuudessa ja MAGA-meno toki aiheuttaa pään puistatuksia ihan konkreettisesti, on USA ongelmistaan huolimatta edelleen läntisen liittouman johtava valtio. Maailman merkittävin talousmahti, innovaation keskittymä ja sivistyksen kehto, mikäli alkaa katsomaan vaikka Nobel-palkittujen kansallisuuksia.

Vaikka Jenkeille onkin yhtäältä helppoa myös naureskella, ovat isossa kuvassa intressimme yhteneväiset. Kulttuurierot USA:n ja meidän välillä ovat todellisia, eikä niitä ole syytä pyrkiäkään kiistämään, mutta samassa veneessä USA ja Suomi tällä hetkellä kuitenkin ovat.

 

[BitterX]

Asiat etenevät siten, kuin oikeastaan kuka tahansa on jo yli kahden vuoden ajan pystynyt ymmärtämään niiden etenevän. Mitään erityisiä käänteitä ei missään vaiheessa ole edes tapahtunut.

Faktat:

1. USA epäröi, mutta tuki lisääntyy jatkuvasti. Vääjäämättömästi.

2. Eurooppa epäröi, mutta tuki lisääntyy jatkuvasti. Vääjäämättömästi.

3. Kansainvälinen media - laatumediaa myöten - lietsoo vähän ymmärtämättömyyttäänkin tappiomielialaa. Vääjäämättömästi.

4. Venäjä häviää, koska se on liian heikko länttä vastaan. Vääjäämättömästi.

 

[douppi]

Venäläiset varmasti kostavat takavarikoimalla kaikki USA:n kansalaisten talletukset sikäläisissä pankeissa.
Niillä voivat ostaa kolmeksi viikoksi WC-paperia Putinille.

Joo ja isompi merkitys tuolle nykymaailmassa: aika puhdas 0. Venäjään jos luottaa, niin ehkä jopa oikein että sinne meni. Varsinkin nyt "Jenkeistä käsin".

Tämä USA:n super-merkittävä päätös on suorastaan valtava, ja antaa signaalin kaikelle. Seuraava askel on Euroopan tiukempi yhtenäistäminen.

 

[Flonaldo]

On ihan totta ja sanoinkin siitä, että hyökkäykseen reagoitiin EU-maiden puolelta todella nopeasti. Mutta kyllähän avustukset ovat seisoneet odottamassa jos vaikka ja minkälaista lupaa ja rahaa.

Ne ovat odottaneet vain yhtä asiaa: poliittista tahtoa.

Se "kaksi viikkoa" on todettu jo aika moneen kertaan, joten todelliseksi esteeksi ei ole noussut mikään muu. Patriotien lähettämistä ei estänyt joku demokraattinen päätöksentekoprosessi, vaan kaikki esteet hävisivät sillä sekunnilla, kun Verhofstadt nolasi ihmisiä parlamentin lattialla.

Vähän joka asian kanssa on ensin pitänyt säätää: tykkien kanssa, tankkien ja niiden ammusten kanssa, koulutuksen kanssa, ilmatorjunnan kanssa, ohjusten kanssa ja niin edelleen. Jos nyt muutaman esimerkin ottaa, niin Viron halutessa toimittaa tykkejä Ukrainaan tarvittiin ensin lupa Suomelta ja sitten Saksalta. Sveitsi epäsi Saksalta luvan viedä ammuksia.

Kyllä, siellä missä ei ole ollut poliittista tahtoa. Britit pistivät Salisbury Plainille punaisen maton ukrainalaisille päivässä siitä, kun asialle oli poliittinen tahto. Suomi on lähettänyt kaiken, mitä on halunnut lähettää. Ja ne vientiluvathan saa ihan samaan malliin myönnettyä päivässä - jos on poliittista tahtoa.

Sveitsiä emme voi määrätä tekemään mitään, mitä se ei halua tehdä. Ja kansainväliset sopimukset ovat olemassa ihan syystä. Jos olisimme päätyneet myymään jotain omaa ylijäämäämme 10v sitten Unkariin, haluaisimmeko, että Tupolev vie ne Putinille?

Ei oltu kyllä yhtään valmistauduttu tukemaan Ukrainaa - tai jotain muuta maata - perinteisessä sodassa.

Ei oltukaan. Koska n. kaikki asiantuntijatahot, joiden se konkreettinen varautuminen, tilannekuvan luominen, riskianalyysien tekeminen, poliittisen johdon briiffaus olisi pitänyt tehdä, joko eivät nähneet tätä mahdollisuutta ollenkaan tai analysoivat "...ja se on ohi kahdessa viikossa, joten turha tehdä mitään".

Sodan alkamista edeltävinä kuukausina tiedusteluyhteisö nosti kaikki punaiset liput pystyyn, mutta kun se analyysi oli yhä "...turhaan annetaan Venäjän käsiin meidän moderneja aseitamme". Yksi ainoa poliittinen päättäjä Euroopassa ui vastavirtaan, kun sattui itse ymmärtämään tilanteen erittäin kokeneena ex-sotilaana muita paremmin (Ben Wallace). Se ei ole mielestäni demokratian kankeuden vika, vaan niiden kaikkien muiden tahojen.

Demokratian sijaan kyseenalaistaisin meidän riskinhallintaamme. Tämähän nähtiin ihan toisessakin asiassa: koronassa. Se oli huomattavasti suurempi ja todennäköisempi riski meille kaikille, mutta lopulta mitään suunnitelmaa ei ollutkaan.

 

[Flonaldo]

Otetaanpa tähän vielä myöhäisillan kevennys.

Jämäkkä. Jykevä. Johtaja. Myöhempien aikojen Mannerheim.

Luottamus. Itsevarmuus. Visio.

Linkki: https://twitter.com/DefenceFinland/status/1781339040979018001

 

[BitterX]

Otetaanpa tähän vielä myöhäisillan kevennys.

Jämäkkä. Jykevä. Johtaja. Myöhempien aikojen Mannerheim.

Luottamus. Itsevarmuus. Visio.

Linkki: https://twitter.com/DefenceFinland/status/1781339040979018001

Naureskelin myös tälle - hiukan paatoksellisen puoleiselle - kuvalle dramaattisine ilmeineen, lankapuhelimineen, Mannerheimineen sekä Horneteineen.

En tosin niinkään hihitellyt Häkkäselle itselleen, vaan lähinnä puolustusministeriön viestintätiimille. He eivät nyt tainneet varsinaisesti ihan osua napakymppiin tässä :)

 

[Euro71]

Ne ovat odottaneet vain yhtä asiaa: poliittista tahtoa.

En ymmärrä, miksi sinun pitää lainata mun viestejä, kun kuitenkin haluat puhua ihan eri asiasta.

Siis totta kai kyseessä on poliittinen tahto. Niin?

Se "kaksi viikkoa" on todettu jo aika moneen kertaan, joten todelliseksi esteeksi ei ole noussut mikään muu. Patriotien lähettämistä ei estänyt joku demokraattinen päätöksentekoprosessi, vaan kaikki esteet hävisivät sillä sekunnilla, kun Verhofstadt nolasi ihmisiä parlamentin lattialla.

Ei liity millään tavalla siihen, mistä puhuin. Kun haluat puhua jostain toisesta asiasta, niin voisitko ystävällisesti kertoa sen, mistä haluat puhua?

Ei oltukaan. Koska n. kaikki asiantuntijatahot, joiden se konkreettinen varautuminen, tilannekuvan luominen, riskianalyysien tekeminen, poliittisen johdon briiffaus olisi pitänyt tehdä, joko eivät nähneet tätä mahdollisuutta ollenkaan tai analysoivat "...ja se on ohi kahdessa viikossa, joten turha tehdä mitään".

Kyllä, tämähän on se mun alkuperäisen viestin ydinpointti, jota olen toistanut koko ajan.

Sodan alkamista edeltävinä kuukausina tiedusteluyhteisö nosti kaikki punaiset liput pystyyn, mutta kun se analyysi oli yhä "...turhaan annetaan Venäjän käsiin meidän moderneja aseitamme". Yksi ainoa poliittinen päättäjä Euroopassa ui vastavirtaan, kun sattui itse ymmärtämään tilanteen erittäin kokeneena ex-sotilaana muita paremmin (Ben Wallace). Se ei ole mielestäni demokratian kankeuden vika, vaan niiden kaikkien muiden tahojen.

En minä ole sanonut mitään demokratian vioista, vaan siitä, että jos ei olla valmistauduttu, niin homma menee demokraattisten prosessien läpi, ja niissä on omat ongelmansa. Eikö tämä juuri sanomasi nimenomaan vahvista sen, mitä sanoin heti jo ensimmäisessä viestissäni?

Demokratian sijaan kyseenalaistaisin meidän riskinhallintaamme. Tämähän nähtiin ihan toisessakin asiassa: koronassa. Se oli huomattavasti suurempi ja todennäköisempi riski meille kaikille, mutta lopulta mitään suunnitelmaa ei ollutkaan.

Olen pitkälti samaa mieltä. Näen itse länsimaisen demokratian toimintaedellytyksenä esimerkiksi vaikka diktatuureja vastaan sen, että meillä pitäisi olla tehokkaampi kyky _ennakoida_ asioita, koska jos demokratia yllätetään housut kintuissa, niin vastatoimet voivat jäädä pitkäksi aikaa limboon.

 

[rpeez]

Naureskelin myös tälle - hiukan paatoksellisen puoleiselle - kuvalle dramaattisine ilmeineen, lankapuhelimineen, Mannerheimineen sekä Horneteineen.

En tosin niinkään hihitellyt Häkkäselle itselleen, vaan lähinnä puolustusministeriön viestintätiimille. He eivät nyt tainneet varsinaisesti ihan osua napakymppiin tässä :)

Minusta osuivat sillä kuva tuskin on mitenkään vakavasti tehty vaan tarkoituksellisen ylivedetyn paatoksellinen ja hauska.

 

[Dino]

Joo. Itse odotin että MAGA-edustajat olisivat pistäneet äänestykseen pystyyn Johnsonin luottamuksesta estääkseen koko tukipaketin äänestyksen, mitä ei tapahtunut. Voi olla että Trump on tuon jollain tasolla hyväksynyt jolloin MAGA-edustajat eivät uskaltaneet nousta Johnsonia vastaan.

Sen sijaan republikaanien enemmistön vastaan äänestäminen on tosiaan aika huolestuttavaa tulevien tukipakettien osalta varsinkin jos Trump nyt tuon siunasi, eli Trump olisi itse asiassa enemmän Ukrainan tukemisen puolella kuin mitä nämä edustajat. Nyt viimeistään on Euroopan pakko alkaa saamaan aseteollisuutta paremmin käyntiin koska MAGA-edustajat eivät mihinkään tule häviämään vaan päinvastoin edustajainhuoneesta on ainakin muutama vanhan liiton republikaani eläköitymässä joiden tilalle tulee todennäköisesti MAGA-mielisempi henkilö.

Tämä pistää kyllä vähän kyselemään, että mikä tämän paketin sai lopulta nytkähtämään eteenpäin, ja miksi myös Trump asettui tuon kannalle vaikka "opetuslapset" näköjään pysyivät edelleen entisellä putinistisella linjalla? Trump on toki pyrkyri, ajattelee koko ajan presidentinvaaleja ja on ennenkin ajellut kaksilla rattailla, joten jos tässä taustalla on jotain lehmänkauppoja tai mahdollisuus voittaa esim. maltillisempien uskonnollisten ääniä, niin se voi selittää tuon Trumpin käännöksen. Mutta onko siellä taustalla oikeasti tuo baptistien suuttuminen kirkkojen pommituksiin vai jotain muuta?

Mielenkiintoista nähdä sekin, että kun Trump on nyt ihan ääneen ilmoittanut että Ukrainan tukeminen on myös USA:lle tärkeää, niin miten hän spinnaa tuon ympäri sitten jos presidentiksi pääsee ja omassa basessa vastustus jatkuu yhtä suurena? Vaalien jälkeenhän ei tarvitse taas välittää muista, vaan tehdä mieluummin sen oman uskollisen fanijoukon mieliksi. Pelottavan sekopäistä joukkoa on pesiytynyt tuonne MAGA:n ytimeen, enkä tiedä pysyykö tuo tilanne mitenkään Trumpin hallinnassa, joten täytyy toivoa että Ukraina saisi nyt paljon aikaiseksi tällä 60 miljardin potilla.

 

[Dino]

Naureskelin myös tälle - hiukan paatoksellisen puoleiselle - kuvalle dramaattisine ilmeineen, lankapuhelimineen, Mannerheimineen sekä Horneteineen.

En tosin niinkään hihitellyt Häkkäselle itselleen, vaan lähinnä puolustusministeriön viestintätiimille. He eivät nyt tainneet varsinaisesti ihan osua napakymppiin tässä :)

Simo Häyhä -figuuri olisi ollut vielä kiva lisä tuohon pöydälle.