Venäjä hyökkää Ukrainaan

[WildCore]

Jos Ukraina suostuu rauhaan luovuttamalla alueita, niin pystyvätkö ukrainalaiset kuitenkaan luottamaan siihen, että Venäjä tyytyy saamaansa.

Ei pysty, eikä pitäisi kenenkään muunkaan enää luottaa siihen, mitä kremlin sanoo. Todistustaakka on venäläisillä, antaa heidän itsensä todistaa, että heihin voi luottaa. Siihen menee kyllä niin pitkä aika, että mahdetaanko olla itse silloin enää hengissä?

 

[Dino]

On tässä kuitenkin se toinenkin puoli, että Venäjä sopimuskumppanina saattaa osoittautua täysin arvottomaksi eli pettää lupauksensa.

Venäjä sopimuskumppanina ON täysin arvoton. Ei pelkästään saata olla. Minun mielestäni Ukrainalla ei ole oikein mitään muuta tietä turvallisuuteen kuin Venäjän lyöminen, tai sitten mahdollisten alueluovutusten takeeksi pitäisi saada täysin vedenpitävät turvallisuustakeet, jotka toimivat Venäjän suhteen sellaisena pelotteena etteivät he yksinkertaisesti uskalla enää koskaan lähteä yrittämään uusia aluevalloituksia Ukrainasta.

Ei Venäjä tulisi Luhanskiin ja Donetskiin tyytymään. Ei edes Krimiin. Se haluaa Ukrainasta ihan täysin Venäjälle alisteisen vasallivaltion ja se haluaa myös saavuttaa maayhteyden Moldovaan, mikä mahdollistaisi uuden laajentumisen kohti itä-Eurooppaa. Jos Ukraina nyt sopisi Venäjän kanssa alueluovutuksista, niin Venäjä on siihen tyytyväinen sen aikaa kun sillä kestää rakentaa sotavoimansa uudestaan sellaiseen iskuun, että se pystyy lähtemään uuteen yritykseen jolla se saavuttaisi ne todelliset tavoitteensa.

 

[Trimmer]

Tietenkään Venäjä ei sotaa voita.

Juuri nuo sopimukset (paitsi kaikki kirjalliset, niin myös suulliset - eli ne kaikki julistukset) jo itsessään takaavat sen. Länsi on sitonut itsensä Ukrainan kohtaloon niin vahvasti - mikä luonnollisesti on juuri niinkuin pitääkin - koska se tietää itse häviävänsä mikäli Ukraina häviää. Lännen tappio puolestaan tietäisi koko järjestelmän menemistä uusiksi: eli nykymuotoisen EU:n ja nykymuotoisen Naton loppua.

Tämä luonnollisesti koskee koko länttä, mutta erityisesti Eurooppaa. Esimerkiksi Saksa ja Ranska tietävät tasan tarkkaan, että EU:n loppu tietäisi niiden oman talouden vajoamista merkityksettömyyteen ja talousromahdusta. Saksan ajattelua on toisesta maailmansodasta alkaen leimannut periaate, että vahva ja vakaa talous on se tekijä, joka estää sitä enää vajoamasta yhteiskunnalliseen epävakauteen. Ainoa tae rauhaan. Siksi se puolustaa EU:ta ja myös Saksalle on koko ajan selkeämpää, että nyt EU:n puolustaminen vaatii Ukrainan voittoa.

Tässä on tiivistetysti syyt sille, miksi Venäjä ei sotaa tule voittamaan. Sen voittaa Ukraina lännen tukemana, ja se johtaa nyky-Venäjän romahdukseen - tämä siksi, että nyky-Venäjä on yhtä kuin Putinin hallinto ja nyky-Venäjä romahtaa, kun Putinin hallinto romahtaa. Venäjä itsessään ei tuosta tietenkään mihinkään katoa, mutta nykyisen Venäjän Federaation tilalle nousee uusi valtio.

Sodan alkushokissa länsimaista kuultiin näitä väitteitä, että Putinille pitää antaa joku ulospääsytie, jotta hän voi säilyttää kasvonsa. Se oli tietynlaista shokin ja järkytyksen aiheuttamaa hourailua, ja jo pitkään lännen johtajille on ollut selvää, että tuommoista skenaariota ei ole olemassakaan. Eikä ole koskaan ollutkaan jo siksikään, että Putinille ainoa vaihtoehto oli ja on vallata koko Ukraina tai vähintään alistaa se vasallivaltiokseen.

Kyse ei siis ole siitä, että häviääkö Venäjä, vaan kyse on siitä, miten ja milloin Venäjä häviää. Se on nyt paljon lännestä kiinni. Ja tämä asia on juuri se, miksi tässä nyt vaadimme ripeyttä EU:lta, Natolta, näiden molempien organisaatioiden jäsenmailta sekä muulta globaalilta länneltä.

Laitan tähän linkin Saksan varakansleri Robert Habeckin pääsiäistervehdykseen, joka on erittäin suorasanainen ja viestiltään jopa dramaattinen. Tuo kuvaa sitä miten ajatusmaailma Venäjän hyökkäyssotaan on muuttunut länsieurooppalaisesta perspektiivistä: ajatusprosessin lopputulema on sama, kuin Venäjän rajavaltioissa (joihin Habeck myös viittaa), mutta prosessin kulku erilainen. Yritin löytää puhetta englanniksi tekstitettynä, mutta en valitettavasti löytänyt. Saksaa ymmärtäville suosittelen lämpimästi puheen katsomista, koska se lisännee ymmärrystä siihen, miten tilannetta katsotaan Saksassa ja suurimmassa osassa muuta Länsi-Eurooppaa.

Linkki: https://x.com/BMWK/status/1773758373332148380?s=20

Pyydän anteeksi, tämä kirjoitus on sinäänsä erinomainen esimerkki siitä miten kauniilla sanoilla saadaan oikeanlainen tunnelma, mutta tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä oikean elämän kanssa.

Venäjän nykyhallinto ei ole romahtamassa. Vaikka Putin kuolisi niin hallinto jatkaa. Ja jonkun varakanslerin höpötykset ei saa jöpötystä aikaiseksi, koska fakta on se että Saksa paskoo housuun tälläkin hetkellä. Tauruskeissi on tästä erinomainen esimerkki.

 

[Kampitus]

On tässä kuitenkin se toinenkin puoli, että Venäjä sopimuskumppanina saattaa osoittautua täysin arvottomaksi eli pettää lupauksensa.

Jos Ukraina suostuu rauhaan luovuttamalla alueita, niin pystyvätkö ukrainalaiset kuitenkaan luottamaan siihen, että Venäjä tyytyy saamaansa.

Ei kai tuohon muuta lääkettä ole kuin uskottava puolustus. Sellainen Ukrainalle tässä hyvää vauhtia rakentuu. Itä-Ukraina ja Krim tulee kuitenkin olemaan tulevinakin vuosina hyvin kiistanalaisia alueita. Riippumatta siis siitä, kummalle päätyvät.

 

[jalperi]

Taas on venäläiset kaksoisiskussa tappaneet pelastushenkilökuntaa

 

[Mojo]

Budanovin mukaan Ukrainalla on jo keinot sillan paskomiseksi. Siitä tulee sitten suuri ilon päivä.

Linkki: https://twitter.com/Telegraph/status/1775501405681295864

 

[Oles]

Ukraina voisi alkaa sanoista tekoihin ja laittaa sillan mereen. Puhetta Kerchin sillan paskomisesta on ollut paljon ja sanoisin, että ne ovat jo kärsineet inflaatiosta.

 

[Axbor Nocturne]

Budanovin mukaan Ukrainalla on jo keinot sillan paskomiseksi. Siitä tulee sitten suuri ilon päivä.

Linkki: https://twitter.com/Telegraph/status/1775501405681295864

Sanoista vain tekoihin ja turha propaganda pois. Saattaapi olla niinkin, ettei tuo pidä ihan paikkaansa, mutta pitävät kuitenkin hulluja jännityksessä?

 

[benicio]

Niin, kai tuo on juuri jotain sellaista, jota sanottaisiin vaikka kykyä sillan tuhoamiseen ei olisikaan. Ja ehkä jopa arvokkaampaa kuin kyky tuhota silta, olisi kyky ennakoida/torjua/estää Venäjän kostoisku.

 

[Oles]

Niin, kai tuo on juuri jotain sellaista, jota sanottaisiin vaikka kykyä sillan tuhoamiseen ei olisikaan. Ja ehkä jopa arvokkaampaa kuin kyky tuhota silta, olisi kyky ennakoida/torjua/estää Venäjän kostoisku.

Jep. Selvää lienee, että jos ja kun tuo silta paskotaan, niin Putler repii pelihousunsa ja venäjä tekee ison ohjus- ja droneiskun Ukrainaan. Viime aikoina Ukraina ei ole onnistunut yhtä hyvin torjumaan noita iskuja, joten ei välttämättä ole vielä fiksua tuhota siltaa, jos vastaiskuna koituu hirveä tuho.

 

[BitterX]

Pyydän anteeksi, tämä kirjoitus on sinäänsä erinomainen esimerkki siitä miten kauniilla sanoilla saadaan oikeanlainen tunnelma, mutta tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä oikean elämän kanssa.

Venäjän nykyhallinto ei ole romahtamassa. Vaikka Putin kuolisi niin hallinto jatkaa. Ja jonkun varakanslerin höpötykset ei saa jöpötystä aikaiseksi, koska fakta on se että Saksa paskoo housuun tälläkin hetkellä. Tauruskeissi on tästä erinomainen esimerkki.

Tässä on kyse kylmästä logiikasta, ei kauniista sanoista. Logiikka on juuri se asia, mikä näissä "Venäjä voittaa" vikinöissä puuttuu.

Länsi ei tule antamaan Ukrainan hävitä, koska sillä ei ole varaa siihen.

Venäjä ei tule sotaa voittamaan, koska sillä ei ole kykyä siihen. Ja kun se ei voita, sen hallitus romahtaa.

Tuhoa, kuolemaa, kärsimystä ja paskomista Venäjä kuitenkin ikävä kyllä pystyy aiheuttamaan vielä pitkään. Erityisesti siksi pitäisi lyödä uusi vaihde silmään Ukrainan tukemisessa.

 

[Creed Bratton]

Katsoin tänään loppuun tuon ”20 Days in Mariupol”-dokumentin ja sen verran paljon jäi vituttamaan, että kotiutin Unibetista tämän viikon vetovoitot (400€) ja kävin lähettämässä signmyrocketin kautta terveiset voissapaistetuille.

 

[Lugos]

Katsoin tänään loppuun tuon ”20 Days in Mariupol”-dokumentin ja sen verran paljon jäi vituttamaan, että kotiutin Unibetista tämän viikon vetovoitot (400€) ja kävin lähettämässä signmyrocketin kautta terveiset voissapaistetuille.

Tämä tarvitsee myös katsoa kun ehtii:

Linkki: https://youtu.be/TJN1XLz2Ypo?si=CNvF0WBWpb6JkVZX

The Hardest Hour dokumentti. Tavallisten ukrainalaisten kuvaamia videoita sodan alkavaiheesta. Traileri ainakin antaa osviittaa, ettei paljon hymyilytä.

 

[Horna]

Luulempa että se suurin syy Kerchin sillan koskemattomuuteen sitten lokakuun 2022 jälkeen on edelleen se ilmeisin eli läntisten johtajien kieltävä ''kehoitus'' Ukrainalle koskien iskuja Venäjän infrastruktuuriin. Tästä saman sävyisestä yökötyksestähän saatiin tuore esimerkki ihan parin viikon sisään, kun Yhdysvallat kehoitti Ukrainaa olla iskemättä noihin öljyjalostamoihin - ilmeisesti tämä asia on vahvistettu todeksi (?), ainakin mm. Zelenskyi taisi tästä mainita ja ''vahvistaakkin''.

Ja kun katsoo laajemmin koko sodan mittakaavassa, niin rajoituksia ja kieltoja on aseiden käytöstä aina muuhun. Toinen käsi sidottuna.

 

[Marleau]

Luulempa että se suurin syy Kerchin sillan koskemattomuuteen sitten lokakuun 2022 jälkeen on edelleen se ilmeisin eli läntisten johtajien kieltävä ''kehoitus'' Ukrainalle koskien iskuja Venäjän infrastruktuuriin. Tästä saman sävyisestä yökötyksestähän saatiin tuore esimerkki ihan parin viikon sisään, kun Yhdysvallat kehoitti Ukrainaa olla iskemättä noihin öljyjalostamoihin - ilmeisesti tämä asia on vahvistettu todeksi (?), ainakin mm. Zelenskyi taisi tästä mainita ja ''vahvistaakkin''.

Ja kun katsoo laajemmin koko sodan mittakaavassa, niin rajoituksia ja kieltoja on aseiden käytöstä aina muuhun. Toinen käsi sidottuna.

Ukrainan ei kyllä tarvisi noudattaa mitään tällaisia typeriä "herrasmiessopimuksia" siitä, etteivät he iskisi sinne Venäjän infrastruktuuriin, koska tämäkin keino hyödyttää vaan eniten sitä Venäjän kusipääpresidenttiä ja hänen hallitustaan.

Venäjä on itse siihen sotaa tieten tahtoen lähtenyt ja se on vielä käynyt itse koko tämän yli kaksi vuotta tällaista siviileihin kohdistuvaa terroria, väkivaltaa, raiskauksia, lasten sieppauksia ja muuta kuvottavaa toimintaa, niin miksi sen heidän laittoman hyökkäyksen kohteeksi joutuneen viattoman valtion pitäisi sitten ajatella vaan sitä, ettei se sota saisi näkyä millään tavalla sen hyökkääjävaltion siviiliväestön arjessa.

Tämä päinvastoin voisi saada ajan myötä sen Venäjän kanssankin kääntymään avoimesti tätä hyökkäyssotaa vastaan, kun he alkaisivat huomata sen, että varsinkin siellä Ukrainan lähellä olevien kaupunkien ihmiset joutuisivat myös pelkäämään sitä, että koska se Ukrainan armeijan ohjus oikein tuhoaa sen heidän kerrostalonsa maan tasalle samalla tavalla, kun siellä Ukrainassa on käynyt tämän sotarikollisvaltion toimesta jo yli kahden vuoden ajan.

 

[Dino]

Ja edelleenkin jenkkien on turha itkeä siitä, jos Ukraina taistelee niillä aseilla mitkä sen käsissä on. Jos haluavat heidän käyttävän jotain muita aseita, niin toimittakoot niitä sitten. Ukraina on ollut pakotettu muuttamaan strategiaansa tähän kaukovaikuttamiseen ja Venäjän sodankäyntimahdollisuuksien heikentämiseen koska ammusten ja kaluston puute on laittanut heidät alakynteen rintamalla. Jos jenkit haluavat Ukrainan taistelevan jollakin muulla tavalla, että se Alabaman perämetsissä asuva Joe saa ylisuureen Ford pick-upiinsa halpaa bensaa, niin vapauttakoot tuon kuukausia seisseen apupaketin ja toimittakoot Ukrainalle ammuksia ja kalustoa, jolla se pystyy taistelemaan Venäjää vastaan.

Ei kai kukaan voi odottaa, että Ukraina jää vain vartomaan kuolemaansa kädet sidottuna. Kyllä sen on käytettävä niitä keinoja mitkä sillä on. He ovat jo uhranneet minun mielestäni jo ihan tarpeeksi läntisen demokratian eteen, joten heidän ei minusta tarvitse enää kuunnella kaikessa lännen käskyjä ja odottaa, minkälaisia almuja täältä sattuu milloinkin tipahtamaan.

 

[Rolf Paski]

Tässä on kyse kylmästä logiikasta, ei kauniista sanoista. Logiikka on juuri se asia, mikä näissä "Venäjä voittaa" vikinöissä puuttuu.

Älä nyt pilaa loogisuudella itäpaskan pravdaa. Netti ja some on huolestuttavan täynnä näitä kääpiön rapalan koukkuineen nielleitä, jotka julistavat synkkää tulevaisuutta Venäjän voitolla, koska kääpiön mukaan eivät tule koskaan häviämään. Ovat kukistaneet Napoleonin, Hitlerin ja aina historiassa sodat voittaneet - Paitsi Krimin sodan, Japanin sodan, ensimmäisen maailmansodan, Puolan sodan, Afganistanin sodan jne....

 

[Euro71]

Ukraina (mahdollisesti) iskenyt Morozovskin sotilaslentokentälle Venäjällä:

Tuhoisa isku Venäjällä: Ukraina väittää yli 10 sotilaskoneen tuhoutuneen ja vaurioituneen

Hyökkäyksessä tuhoutui kuusi Venäjän sotilaskonetta ja ainakin kahdeksan muuta vaurioitui, ukrainalaislähde väittää.

www.mtvuutiset.fi

 

[heketsu88]

Ukraina (mahdollisesti) iskenyt Morozovskin sotilaslentokentälle Venäjällä:

Tuhoisa isku Venäjällä: Ukraina väittää yli 10 sotilaskoneen tuhoutuneen ja vaurioituneen

Hyökkäyksessä tuhoutui kuusi Venäjän sotilaskonetta ja ainakin kahdeksan muuta vaurioitui, ukrainalaislähde väittää.

www.mtvuutiset.fi

Olit muutaman sekunnin minua nopeampi. Toivottavasti pitää paikkansa.

 

[jalperi]

Kuulostaa venäläisellä olleen hauskaa kun Nova Kakhovkan padon tuhos. (alemmassa lainauksessa linkki myös toiseen asiaan käisttelevään tviittiin ja toisinkuin noissa väitetään, ei taida ihan ekoilta minuuteilta olla).

As you have already seen, the Russian military directly admitted that they blew up the dam (I have already published this video earlier). And here a serviceman of the 205th brigade of the Armed Forces of the Russian Federation, which is believed to have been the executor of the explosion of the Kakhovskaya HPP, laughs and amuses himself and films the first minutes of the aftermath of the terrorist country's terrible crime.

Today, RussiaNoContext channel published a video from the phone of the russian military, who filmed the first minutes of the consequences of blowing up the Kakhovskaya HPP and rejoiced at this act of ecocide against Ukraine.And no consequences for the terrorist state of russia.

 

[Mojo]

Ilmeisesti kuusi ryysykonetta pistetty paskaksi Rostovissa.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1776165439648731311

 

[Axbor Nocturne]

Ilmeisesti kuusi ryysykonetta pistetty paskaksi Rostovissa.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1776165439648731311

Ovat iskeneet ilmeisesti kolmelle eri lentokentälle ja tämä kyllä vaikuttaa melkeinpä paremmalta lopputulokselta

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1776253595819598179?s=20

 

[adolf]

Onko missään ollut juttua siitä, että onko Venäjällä tällä hetkellä rakenteilla tai ylipäätänsä edes kyvykkyyttä rakentaa uutta lentokalustoa?

 

[Dino]

Onko missään ollut juttua siitä, että onko Venäjällä tällä hetkellä rakenteilla tai ylipäätänsä edes kyvykkyyttä rakentaa uutta lentokalustoa?

Juuri eilen luin jonkun lehtijutun, jossa kerrottiin, että Venäjä on alkanut ottamaan uudelleen käyttöön 25 vuotta sitten käytöstä poistettuja, ikivanhoja Antonov-kuljetuskoneita, koska ilmeisesti kuljetuskalusto alkaa ainakin käymään vähiin. Se saattaa kertoa, että ainakaan uusia koneita tuskin linjoilta ulos saadaan. Vanhojen kunnostus varmaan vielä jotenkuten onnistuu?

 

[Baldrick]

Mitä vittua Hesari taas tekee. ”Ukrainan kerrotaan iskeneen Zaporizzjan ydinvoimalaan” ja tekstin viimeisessä kappaleessa mainitaan lähteeksi RIA Novosti.

Toinen uutinen oli Lääkärit ilman rajoja -rakennuksen pommituksesta ja jätettiin sekin mainitsematta, että kuka sitä Ukrainan puolella olevaa siviilirakennusta pommitti. Lopussa mainitaan vain, että ko. kylä on ollut ukrainalaislehti Kyiv Independentin mukaan venäläisten aktiivisen pommituksen alla.