Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 319 469
  • 66 035

Byvajet

Jäsen
Varsin hyvää keskustelua sotatilanteesta. Ei sinäänsä mitään uutta

Väite, että ukrainalaisten sotilaiden keski-ikä on yli 40 vuotta samaan aikaan, kun miehet 27 ikävuoteen saakka on vapautettu palveluksesta eikä yleistä liikekannallepanoa ole tehty, tuntuu absurdilta. Kohta 11:48.

Suorituskyvyltään parhaasta aineksesta merkittävä osa ei ole sotimassa.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Väite, että ukrainalaisten sotilaiden keski-ikä on yli 40 vuotta samaan aikaan, kun miehet 27 ikävuoteen saakka on vapautettu palveluksesta eikä yleistä liikekannallepanoa ole tehty, tuntuu absurdilta. Kohta 11:48.

Suorituskyvyltään parhaasta aineksesta merkittävä osa ei ole sotimassa.
Tätä on kommentoitu täällä aika usein. Ukrainalla on 40-vuotiaita huomattavasti enemmän, kuin 20-vuotiaita. Ja ei 40 miljoonan kansa voi muutenkaan kutsua kaikkia aseisiin samalla, kun aseista on pulaa.

Käyrä Wikipediasta, oikeudet " By Tweedle - Own work, data taken from UN World Population Prospects Data Portal, CC BY-SA 4.0, File:Ukraine 2023 population pyramid.svg - Wikimedia Commons"
 

Liitteet

  • Ukraine_2023_population_pyramid.jpg
    Ukraine_2023_population_pyramid.jpg
    153 KB · kertaa luettu: 104

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Talouspakotteet eivät varmasti juuri nyt ratkaise mitään mutta ovat Venäjän kaatumisen suhteen aivan ensisijaisia toimia.

Monien teknologioiden uupuminen vuosien mittakaavassa aiheuttaa aikanaan maalle massiivisia ongelmia.

Niitä ei pidä aliarvioida vaikka nyt vielä valtaosa hisseistä toimiikin ja lentokoneetkin useimmiten pysyvät ilmassa. Tulee päivä kun näin ei enää ole.

Tämä on juuri näin. Ja pitää myös muistaa se, että vaikka Venäjällä riittääkin yhä perinteistä aseistusta liiankin kanssa, niin pakotteet ovat hidastaneet voimakkaasti modernimman aseistuksen kehitystä ja tuotantoa.

On kuitenkin alkanut mielestäni vaikuttaa siltä, että pakotteet eivät välttämättä ratkaise Ukrainan sotaa. Niiden merkitys näkyy kunnolla ehkä vasta pidemmällä aikavälillä, kun Venäjän talous ja yhteiskunta taantuvat. Yksi tärkeä tarkoitus noilla onkin se, että Venäjä ei sodan jälkeen kykenisi alkamaan kallista uudelleenvarustelua ja pääsisi toteuttamaan Putinin unelmaa Keski-Eurooppaan ja Pohjanlahden rannikolle ulottuvasta imperiumista.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Tsekit löytäneet 700k tykistöammusta lisää. Koittakaa nyt löytää se rahoitus ajallaan (eli siis heti):




Tykistöammusten rahoitus on melkoista kolehdin keruuta. Toisella kädellä syntyy kyllä hetkessä ja samaan aikaan paljon isompia päätöksiä. Egypti sai eilen 7,4 miljardia euroa EU:n tukea.


Jotenkin ymmärrän Egyptin tukemisen motiiveja, taisin niistä kirjoittaa Lähi-itä osiossa. Mutta oikeasti, kumpi on Euroopalle tärkeämpi ja kiireellisempi asia?? Kyllä Egyptin riippuvuus Venäjästä loppuu, kun Venäjä kyykkää kunnolla Ukrainassa. Venäjän tappio on myös parasta rauhantyötä Lähi-idässä, Hamas ja Iran kavereineen rauhoittuvat kummasti.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Ihan hyvää tulosta ovat saaneet aikaiseksi rajan oikealla puolella



Alkaa tuntumaan siltä, että Ukraina todennäköisesti saisi suurempaa menestystä aikaiseksi kun menisivät vaan Harkovassa rajan yli ja lähtisivät rynnäköimään kohti Moskovaa. Itä- ja Etelä-Ukraina on niin vahvasti linnoitettu että Ukrainan voimat ei taida riittää sieltä läpi rynnimiseen, mutta tuolla emätunkion puolella näyttäisi pääsevän vähän helpommin etenemään...

Nyt vaan pitäisi saada vaikka ne Ranskan joukot pitelemään noita asemia Ukrainan puolella että Ukraina saisi vapautettua omat joukkonsa etenemään Prigon jalanjäljissä kohti Kremliä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Alkaa tuntumaan siltä, että Ukraina todennäköisesti saisi suurempaa menestystä aikaiseksi kun menisivät vaan Harkovassa rajan yli ja lähtisivät rynnäköimään kohti Moskovaa. Itä- ja Etelä-Ukraina on niin vahvasti linnoitettu että Ukrainan voimat ei taida riittää sieltä läpi rynnimiseen, mutta tuolla emätunkion puolella näyttäisi pääsevän vähän helpommin etenemään...

Olisihan tuo ihan teoreettisessa mielessä härski veto. Sitten kun Ukrainan hallussa oleva alue Venäjää on suurempi kuin Venäjän hallussa oleva osa Ukrainaa, voitaisiin Medvedevin tyyliin luetella ihan päättömiä rauhanehtoja.

Toki niin päättömiä ei kannattaisi olla, että ehdotettaisiin Venäjän valtion lakkauttamista ja liittämistä Ukrainaan. Mutta Ukrainan itsenäistymisen aikaisten rajojen sekä kunnollisen sotakorvausten lisäksi voisi lähteä liikkeelle Venäjän denatsifikaatiosta ja demilitatisaatiosta.

Ja kun tarkemmin miettii, niin eihän noissa ehdoissa edes ole mitään päätöksiä.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Olisihan tuo ihan teoreettisessa mielessä härski veto. Sitten kun Ukrainan hallussa oleva alue Venäjää on suurempi kuin Venäjän hallussa oleva osa Ukrainaa, voitaisiin Medvedevin tyyliin luetella ihan päättömiä rauhanehtoja.

Toki niin päättömiä ei kannattaisi olla, että ehdotettaisiin Venäjän valtion lakkauttamista ja liittämistä Ukrainaan. Mutta Ukrainan itsenäistymisen aikaisten rajojen sekä kunnollisen sotakorvausten lisäksi voisi lähteä liikkeelle Venäjän denatsifikaatiosta ja demilitatisaatiosta.
Voisihan siinä ehdottaa sitten vaikka mukavia vaihtokauppoja, että vaihdetaan Belgorodin, Kurskin ja Voronezin alueet Donbassin ja Zaporizzjan alueisiin ja Tulan, Orlovskin ja Brjanskin alueet Krimiin. Voisi olla jopa ihan reilu noissa vaihtokaupoissa, että annettaisiin Venäjälle enemmän lääniä kuin mitä itse saadaan takaisin, kunhan vaan Venäjä huolehtii sitten pienistä sotakorvauksista.

Denatsifikaation voisi jättää venäläisille itselleen, koska ehkä tuo Putinin 87 prosentin kannatuskin saattaisi jo olla vähän vaakalaudalla tuollaisen peliliikkeen jälkeen.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Alkaa tuntumaan siltä, että Ukraina todennäköisesti saisi suurempaa menestystä aikaiseksi kun menisivät vaan Harkovassa rajan yli ja lähtisivät rynnäköimään kohti Moskovaa. Itä- ja Etelä-Ukraina on niin vahvasti linnoitettu että Ukrainan voimat ei taida riittää sieltä läpi rynnimiseen, mutta tuolla emätunkion puolella näyttäisi pääsevän vähän helpommin etenemään...

Nyt vaan pitäisi saada vaikka ne Ranskan joukot pitelemään noita asemia Ukrainan puolella että Ukraina saisi vapautettua omat joukkonsa etenemään Prigon jalanjäljissä kohti Kremliä.

Sieltä olisi helpompi myös hyökätä Itä-Ukrainassa olevien venäläisjoukkojen selustaan. Ynnä katkoa huoltoyhteyksiä. Samalla laittaa vähän kanaloita yms. perusinfraa pakettiin. Kananmunistahan on ollut pulaa Venäjällä.
 

Mr.Moon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flopit

Holy Diver

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS & AVS
Hyvä näin. Mutta näin sohvajääkärinä ihmettelen että mistä noita löytää, ja vain Tsekki? Luulisi että jos jollain on ton verran murkulaa myytävänä niin ilmoittaisi ihan avoimesti.
Toivotaan että myyjänä ei ole Olli Sarmaste ja Tiina Jylhä.
Itse en ymmärrä yhtään mitään kansainvälisestä asekaupasta, mutta ihmetyttää ja tuntuu oudolta, että tsekit löytävät näitä ammuksia paremmin kuin muut.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Kaikki munat on pantu yhteen koriin eli itä- ja etelä-Ukrainan rintamalle. Ei ole joukkoja Belgorodiin lähetettäväksi. Eikä näköjään uskallusta ilmavoimiakaan käyttää. Ohjuksiakaan ei voi ampua, kun osuisivat omiin (jos sellainen nyt yhtään haittaa).
 

Mr.Moon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flopit
Itse en ymmärrä yhtään mitään kansainvälisestä asekaupasta, mutta ihmetyttää ja tuntuu oudolta, että tsekit löytävät näitä ammuksia paremmin kuin muut.
Kyllähän tossa (mielestäni) jotain hämärää on. Tšekit ei halua antaa omaa varastoaan vaan keräävät kolehdin omien ammuksien toimittamiseen? Pelkkää foliohattuilua ehkä mutta pisti vaan mietityttämään.
 
Kyllähän tossa (mielestäni) jotain hämärää on. Tšekit ei halua antaa omaa varastoaan vaan keräävät kolehdin omien ammuksien toimittamiseen? Pelkkää foliohattuilua ehkä mutta pisti vaan mietityttämään.
Kuuluiko missään vaiheessa, että mistä ne ensimmäiset 800K ammusta löytyi?
"Kevennyksenä" tähän, että alkoivatko hämärät asekaupat, kun Viktor But pääsi vapauteen ;-) Huumori sikseen. mutta eiköhän joskus tulevaisuudessa ole taas paljon dokumentteja ja elokuvia kaikenlaisesta suhmuroinnista ja korruptiosta ym. mitä tähän sotaan on liittynyt.

 
Suosikkijoukkue
JYP
Hyvä näin. Mutta näin sohvajääkärinä ihmettelen että mistä noita löytää, ja vain Tsekki? Luulisi että jos jollain on ton verran murkulaa myytävänä niin ilmoittaisi ihan avoimesti.
Toivotaan että myyjänä ei ole Olli Sarmaste ja Tiina Jylhä.
Ilmeisesti myyjät ovat maita, jotka eivät tahdo julkisesti liittyä Venäjän vastaiseen rintamaan tai maita, jotka eivät halua kertoa keventävänsä ammusvarastojaan.

Ilmeisesti maailmalla on maita, jotka ovat valmiita myymään ammuksia sekä Venäjälle että Ukrainalle, kunhan hinnasta sovitaan.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Hyvä näin. Mutta näin sohvajääkärinä ihmettelen että mistä noita löytää, ja vain Tsekki? Luulisi että jos jollain on ton verran murkulaa myytävänä niin ilmoittaisi ihan avoimesti.
Toivotaan että myyjänä ei ole Olli Sarmaste ja Tiina Jylhä.
IS:n seurannassa oli tästä aiheesta:


Kun kerran tuo vie koko seurantaan, niin leikataan tänne vähän itse jutusta:

WSJ: Osa Ukrainalle hankittavista ammuksista tulee Venäjän liittolaisilta

...

WSJ:n haastattelemat virkamiehet olivat vaitonaisia siitä, mistä ammukset tulevat. Se kuitenkin kerrottiin, että osa ammuksista tulee Venäjän liittolaisilta.

- Luottamuksellisuus on avainasemassa tässä: me puhumme ja jatkamme puhumista kaikkien kanssa, riippumatta heidän liittoutumisestaan tai poliittisesta kannastaan - poikkeuksia, kuten Pohjois-Korea, on hyvin vähän, sanoi Tshekin hallituksen turvallisuusneuvonantaja Tomas Pojar.

Ammukset kierrätetään Tshekin tai kolmannen maan kautta, jotta niiden alkuperää pystytään hämärtää.

Prahalaisen ajatushautomon European Values Center for Security Policyn johtaja Jakub Janda ilmaisi asian siten, että raha puhuu.

- Jos tulet rahakasan kanssa, he ovat kiinnostuneita ja Tshekki nähdään neutraalina verrattuna Yhdysvaltoihin, joka on polarisoiva, Janda sanoi.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Erittäin iso suositus puheenaihe kanavalle youtubessa ja sieltä Ralf Sirenin haastattelu, yli kolme tuntia keskustelua sodasta sellaisen ihmisen silmin joka on siellä ollut. Ei mitään kuolasuukamaa vaan asiallista kerrontaa.
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Ilmeisesti myyjät ovat maita, jotka eivät tahdo julkisesti liittyä Venäjän vastaiseen rintamaan tai maita, jotka eivät halua kertoa keventävänsä ammusvarastojaan.

Ilmeisesti maailmalla on maita, jotka ovat valmiita myymään ammuksia sekä Venäjälle että Ukrainalle, kunhan hinnasta sovitaan.
Mä en ehkä pudottaisi mämmiropposta, vaikka joskus vuosien päästä kävisi ilmi, että osa Ukrainaan päätyneistä aseista olisi peräisin Venäjältä. Sopiva rahatukko saattaa kääntää ammusjunan sivuraiteelle ja murkulat päätyvät eri kautta venäläisten syliin.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Ihmetyttää. Ukraina on nyt kaksi vuotta ollut sodassa, mutta yleistä liikekannallepanoa ei ole tehty. Miksi näin? 40 miljoonan kansasta luulisi löytyvän enemmän väkeä antamaan vastusta venäläisille, joita on rajoilla muutama satatuhatta(?).
Voipi olla että pelkäävät tapattavansa vaan omiaan turhaan, jos lähettävät rintamalle tuhansia sotilaita lisää, joiden kiväärinä on oikeasti puukeppi, Ja käsikranaatin virkaa toimittaa taskussa kivi. Elikkä ei niillä varmaan olisi mahdollisuutta ainakaan aseistaa kaikkia kunnolla.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Miten vanhoja ammuksia tuolla voi käyttää? Onko mahdollista, että osa on löydetty Tshekkoslovakian unohtamasta bunkkerista, ja toinen osa on Neuvostoliiton jättämiä bunkkeripanoksia Transnistriasta?
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
@P Giroux kyllähän siellä voi käyttää vaikka 60 vuotta vanhoja ammuksia. 155 ja 122 toimivat samalla tavalla, oli ne sitten valmistettu 60-luvulla tai 90-luvulla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös