Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Cobol]

En oikein ymmärrä millä perusteella täällä vähätellään Venäjän menestystä rintamalla?

Mitään rationaalista syytä vähättelyyn ei todellakaan ole. Kunhan Venäjän menestymisellä rintamalla tarkoitetaan mm. seuraavaa*:

1. Venäjä pysäytti Ukrainan vastahyökkäyksen 2023.
2. Tilanne tällä hetkellä (20.2. 2024) rintamalla on Ukrainan näkökulmasta erittäin vaikea.
3. Ukrainalla on merkittävä ammuspula.
4. Eturintaman ilmapuolustus ei riitä tällä hetkellä.
5. Osassa Ukrainaa Venäjä on nyt 2024 saavuttanut ensi kerran ilmaherruuden

Ukrainan menestys tunnetaankin, mutta mainintana: Venäjä sotalaivoja ja -koneita sekä erilaisia panssareita ja raketinheittimiä yms yms on tuhottu valtavat määrät kuten myös koulutetuimmat Venäjän erikoisjoukot. Kuten useampi entinen NATO-kenraali on todennut, Ukraina voittaa jos länsi aseistaa Ukrainan riittävän tehokkailla aseilla. Muuten ei voittoa tule vaan sota jatkuu ja Venäjä pääsee suurempana maana väkiluvultaan ns. niskan päälle.

* Lähteinä mm. ISW, Ukrainan armeija, presidentti Zelensky.

 

[Cobol]

Trump ei ole Venäjän taskussa, sitä on turha höpöttää. Trumpilla ei silti ole tuota edellä mainittua kokonaiskuvaa, vaan hän käy taistelua länttä rikkovaa hörhöilyä (woke ja identiteettipolitiikka) vastaan, mutta en tiedä ovatko lääkkeet, tai pikemminkin vielä tohtori, pahemmat kuin itse sairaus. Ulkopolitiikassa Trump on arvaamaton ja on osoittanut olevansa valmis käyttämään voimaa. Tätä todellisuudessa myös Venäjä pelkää. Kreml muistaa kyllä kuka aloitti Ukrainan nykyaikaisen varustamisen, se ei ollut Porosenkon rukoilusta huolimatta symppis Obama vaan Donald Trump, joka lupasi hikoilevalle Porosenkolle javelinit valkoisen talon vierailun yhteydessä. Mutta Trumpille pitäisi myös jonkun kertoa, tai ehkä tavata, mistä isossa kuvassa maailmassa juuri nyt on kysymys.

Trump kannattaa ottaa erittäin vakavasti. Kun USA:ta tulee seurattua, Trumpin retoriikka on aiemmasta koventunut. Ja sellainen on oma tunne, että kyse ei ole kaikin tavoin vain retoriikasta vaan Trump aikoo tehdä sen mitä sanoo.

Vaikka Trumpin kabinettiin saataisiin edes joku yhtä täysjärkinen kuin 2016 oli useampikin, Trumpin voima on presidenttinä - jos se toteutuu - aivan toista luokkaa kuin aiemmin. Silloin puolue ei ole vielä samalla tavalla taskussa kuin nyt. Trump voi sanella kabinettinsa kokoonpanon ja silloin ei ole mitään sellaista kasassa, mikä oli 2016 alkaneen kauden alussa.

Ja Trumpilla on nähdäkseni taipumus nähdä Putin yhtä fiksuna kuin itsensä eli TOP-2 maailmassa. En tiedä mikä on tässä syynä, mutta näin se vaan on ollut.

Ukrainan kannalta en osaa vielä arvioida, mitä Trump tekisi presidenttinä. Huhuja on paljon ja niitä myös Trump ruokkii itse. Se mikä myös on muuttunut vuodesta 2016 ja 2020, on Trumpin kannattajien paljon aiempaa suurempi vastustus ja osin suoranainen viha paitsi demokraatteja, myös Ukrainan avustamista kohtaan. Taustalla on useita tekijöitä, joista inflaation vaikutukset mm. ruuan hintoihin on yksi. Miksi rahaa Ukrainaan kun kotimaassa on puutetta?

 

[stonec_86]

Koska puhutaan ensimmäisen maailmansodan tyyppisistä "menestyksistä" - asemasotaa jossa toinen osapuoli etenee hirvittävän vaivan jälkeen pari kilometriä ja toinen osapuoli sitten valtaa sen yhtä suurella vaivalla takaisin. Puhumme siis tällä hetkellä todellakin kylistä ja yksittäisistä kilometreistä. Mikään ei toistaiseksi viittaa siihen, että Venäjä pystyisi tekemään autenttisia läpimurtoja ennen kelirikon alkamista, tai hyvin todennäköisesti sen jälkeenkään.

Että ymmärrätkö nyt ehkä vähän paremmin tämän selityksen jälkeen?

edit. Tästä saa käsityksen: https://hs.mediadelivery.fi/img/svg/9d3d84a9070161902d18dd58e453d4b6.svg

Joo eihän nuo alueet sinällään neliömetreissä mitään merkkaa käytännössä. Tai no merkkaa siinä mielessä että esim. Avdiivkaan oltiin tehty kattavat linnoitukset sitten 2014 sodan ja nyt noita linnoituksia olisi parempi olla rakennettuna jo taaempana.

Ennemmin ongelmana näyttää nyt olevan henkilöstö- ja varsinkin ammuspula. Tästä on X:ssä tänään ollut puhe eli miksi EU ei vain osta tykistöammuksia globaalilta markkinalta (lähde). No, syy tähän on että esim. Ranska vastustaa ja haluaa taata että tilauksia riittää Euroopan omille asetehtaille jotta saadaan skaalattua tuotantoa ylös.

On tuossa tietty logiikka että Eurooppa ei voi loputtomiin turvautua Amerikan apuun ja pitää saada omaa aseteollisuutta takaisin pystyyn, mutta koska tää prosessi on edelleen pahasti kesken niin Ukraina joutuu nyt kärsimään ammuspulan kanssa kunnes tuotantoa Euroopassa saadaan skaalattua.

 

[aquanqua]

As funding for Ukraine faces an uncertain future in Congress, the US Army has been left to foot the bill for hundreds of millions of dollars in support for Ukraine’s war effort against Russia over the last few months — and Army officials are increasingly concerned that without new funding, they will have to begin pulling money from other critical projects to continue supporting Kyiv.

https://edition.cnn.com/2024/02/19/politics/us-army-ukraine-support-pressure/index.html

Tällaiset jutut osaltaan lisäävät huolta; Yhdysvaltojenkaan sotakoneiston kapasiteetti ei ole rajaton.

 

[tommy36]

Trump kannattaa ottaa erittäin vakavasti. Kun USA:ta tulee seurattua, Trumpin retoriikka on aiemmasta koventunut. Ja sellainen on oma tunne, että kyse ei ole kaikin tavoin vain retoriikasta vaan Trump aikoo tehdä sen mitä sanoo.

Vaikka Trumpin kabinettiin saataisiin edes joku yhtä täysjärkinen kuin 2016 oli useampikin, Trumpin voima on presidenttinä - jos se toteutuu - aivan toista luokkaa kuin aiemmin. Silloin puolue ei ole vielä samalla tavalla taskussa kuin nyt. Trump voi sanella kabinettinsa kokoonpanon ja silloin ei ole mitään sellaista kasassa, mikä oli 2016 alkaneen kauden alussa.

Ja Trumpilla on nähdäkseni taipumus nähdä Putin yhtä fiksuna kuin itsensä eli TOP-2 maailmassa. En tiedä mikä on tässä syynä, mutta näin se vaan on ollut.

Ukrainan kannalta en osaa vielä arvioida, mitä Trump tekisi presidenttinä. Huhuja on paljon ja niitä myös Trump ruokkii itse. Se mikä myös on muuttunut vuodesta 2016 ja 2020, on Trumpin kannattajien paljon aiempaa suurempi vastustus ja osin suoranainen viha paitsi demokraatteja, myös Ukrainan avustamista kohtaan. Taustalla on useita tekijöitä, joista inflaation vaikutukset mm. ruuan hintoihin on yksi. Miksi rahaa Ukrainaan kun kotimaassa on puutetta?

Osasikohan edes Simpsonit ennustaa, että kaksi täyttä seinähullua saattaa osua samanaikaisesti valtaan näissä pöljien maissa?

 

[P Giroux]

Voi myös kysyä, miten Venäjä on uskaltanut siirtää NATO maiden rajoilta pois merkittäviä sotajoukkoja, jos NATO on oikeasti vakava uhka?

20 vuotta Putinia ja 2 vuotta sotaa, mutta vieläkin joudutaan kertaamaan perusasioita?

Ei kukaan ole tällä vuosituhannella missään vaiheessa ollut hyökkäämässä Venäjälle. Kyse on Venäjän sisäisestä propagandasta; joku ulkoinen uhka on keskeinen, kun diktaattorit haluaa pysyä vallassa. Vaikka Suomessakin on jonkin verran näitä "mutku Nato laajeni" -idiootteja, ei tämä propagandan idea sido Venäjän asevoimia. Ukrainan sota on avannut tätä bluffia melko selkeästi - Suomen läheiset tukikohdat on lähes tyhjillään, kun sotilaita ja varustusta tarvitaan Ukrainassa.

 

[avatar]

Menee ot:n puolelle mutta koskee aihetta koska on kriittistä Ukrainan selviytymisen kannalta.

Trump on narsisti joka ei selvästi saanut vanhemmiltaan katsekontaktia ja rakkautta lapsena.

Trump on ainoa Yhdysvaltojen presidentti jolla on ihan aito narsistinen persoonallisuushäiriö. Tätä asiaa ei korosteta läheskään tarpeeksi.

Eniten mua ärsyttää vain se että tätä ei edes kotimaisissa ajankohtaisohjelmissa sanota ääneen. Toistellaan vain miten hankala mies osaa olla ja on oman linjansa mies ja tekee "diilejä".

Trump ei mielestään ole ikinä ollut missään asiassa väärässä ja voittaa aina kaiken. Jos joku julkisesti väittää toista, on joko "väsynyt', "tyhmä" tai "muistisairas".

Trumpin persoonallisuushäiriön näkee parhaiten siinä miten hän kommentoi muita ihmisiä ja varsinkin vastustajiaan. Ja myös siinä miten hän otti vastaan vaalitappionsa neljä vuotta sitten.

Se että niin valtava määrä ihmisiä lähti mukaan siihen touhuun kertoo lähinnä Yhdysvaltojen huonosta perussivistystasosta.

En ihmettelisi lainkaan jos ja tällä hetkellä ilmeisesti jopa todennäköisemmin kun Trump valitaan uudestaan presidentiksi, tuki Ukrainalle loppuu tyystin.

Ja myös Naton uskottavuus tällöin horjuu.

Euroopan on ensimmäistä kertaa modernilla aikakaudella otettava itse vastuu itsestään ja laitettava puolustusteollisuus kuntoon.

Koska tämän Venäjän sekoilun ei voi olettaa loppuvan vielä aikoihin riippumatta siitä kuoleeko bunkkerikääpiö vai ei. Mutta sen lisäksi Kiina tulee vain kasvamaan kasvamasta päästyään ja vaikka se meidän näkökulmastamme katsottuna onkin kaukana, maailma on nykyään suhteellisen pieni.

Suomi nyt tekee kyllä enemmän kuin oman osuutensa.

Ja onneksi Trump voi enää hallita maksimissaan 4 vuotta. Ja myös muut hallinnon tasot mahdollisesti menevät demokraateille joka hivenen tuota historian täysin naurettavinta sekopäätä hillitsee.

Siis mä nauraisin tuolle ukolle koko ajan jos kyse olisi mistä hyvänsä muusta virasta. Nyt ei kyllä naurata yhtään.

On aivan vitun absurdia että tuollainen pelle voidaan valita jenkkien pressaksi. Se valitettavasti kertoo riittävästi Yhdysvaltojen tilasta ja siitä että haasteita riittää tulevillekin vuosikymmenille.

Slava Ukraini!!

 

[opelix]

On aivan vitun absurdia että tuollainen pelle voidaan valita jenkkien pressaksi. Se valitettavasti kertoo riittävästi Yhdysvaltojen tilasta ja siitä että haasteita riittää tulevillekin vuosikymmenille.

Tähän oli pakko ottaa kiinni. Trump tarvitsee reilusti yli 100 miljoonaa ääntä tullakseen valituksi. Ei häntä mitenkään vaan valita. Katsotaan minkä kannatuksen tulee saamaan. Muuten arvioitaisi pitkälti samaa mieltä.

 

[Tuplatorkkari]

Mitähän ihmettä täällä saa taas lukea. "Woket" siis haluaa että Ukraina kaatuu ja länsi joutuu pinteeseen näiden pahuuden akselien kanssa? Itse olen ymmärtänyt että näitä sympatioita on enemmänkin niillä ihmisillä, jotka vastustivat Natoa, näkevät salaliittoja kaikkialla, rokotteissa, WEF yms. Sattumoisin samaa sakkia siis kuin MAGA-väessä. Trumpin lausunnot Natosta ovat aivan vastuuttomia tässä tilanteessa, sama kuin vakuutusalalta soiteltaisiin varkaille, että "Lahtiset ovat jättäneet maksamatta laskut, käykää kääntämässä kämppä tyhjäksi". Kuka helvetti tällaiselle mafiosolle haluaisi sopimuksista maksella edes?

Olen itsekin pettynyt suuresti lännen hitauteen ja määriin avustuksessa, mutta karmaisevaa on tuo mitä entisessä "maailmanpoliisissa" on tapahtumassa yhteiskunnassa ja kuinka sieltä suoraan viestitään että "epäkelvot" liittolaiset tullaan hylkäämään Venäjän armoille, jos tämä hyökkäisi.

 

[Wiljami]

Mitään rationaalista syytä vähättelyyn ei todellakaan ole. Kunhan Venäjän menestymisellä rintamalla tarkoitetaan mm. seuraavaa*:

1. Venäjä pysäytti Ukrainan vastahyökkäyksen 2023.
2. Tilanne tällä hetkellä (20.2. 2024) rintamalla on Ukrainan näkökulmasta erittäin vaikea.
3. Ukrainalla on merkittävä ammuspula.
4. Eturintaman ilmapuolustus ei riitä tällä hetkellä.
5. Osassa Ukrainaa Venäjä on nyt 2024 saavuttanut ensi kerran ilmaherruuden

Ukrainan menestys tunnetaankin, mutta mainintana: Venäjä sotalaivoja ja -koneita sekä erilaisia panssareita ja raketinheittimiä yms yms on tuhottu valtavat määrät kuten myös koulutetuimmat Venäjän erikoisjoukot. Kuten useampi entinen NATO-kenraali on todennut, Ukraina voittaa jos länsi aseistaa Ukrainan riittävän tehokkailla aseilla. Muuten ei voittoa tule vaan sota jatkuu ja Venäjä pääsee suurempana maana väkiluvultaan ns. niskan päälle.

* Lähteinä mm. ISW, Ukrainan armeija, presidentti Zelensky.

Tuo boldaamani on erittäin hämmentävää jos pitää paikkaansa. Tunkioimperiumilla oli kuitenkin kansanmurhaoperaation aloittaessa pari ilmaista lyöntivuoroa kun vastapuoli vielä puki varusteita ja muutenkin Ukrainan ilmatorjunta pohjautui käytännössä pelkkäään neukkukalustoon ja viime hetkillä saapuneisiin x määrään stingereitä yms. taistelijakohtaista lähi-ilmatorjuntaa. Uutisoinnin perusteella naapurimme on myös menettänyt kalleimpia ja uusimpia suihkuhävittäjiään nyt puolen tusinaa taas viikon sisään ja noita muutaman kertatippumisia rosterista on uutisoitu aiemminkin (ilmeisesti koska Ukraina käyttää jotain Patriot järjestelmäänsä "väärin", eli vie sen/ne ajoittain hyvinkin lähelle rintamalinjoja ja luo näin ansoja paskatunkion kalleimmalle kalustolle), minkä luulisi pitävän ilmatilaa yhä käytännössä ei-kenenkään hallussa.

Tietysti jos noihin lännen toimittamiin järjestelmiin ei ole ohjuksia ja neukkuaikaiset on käytetty loppuun, niin sitten terroristiraiskaajien on mahdollista lennellä vapaasti pitkin Ukrainaa. Nyt oli ainakin Saksa taas toimittamassa lisää IRIS-T järjestelmiä ohjuksineen, mutten jaksa muistaa oliko aikataulusta puhetta. F-16 ei kuitenkaan voi liian nopeasti päästä siivoamaan Ukrainan taivasta kunnolla maan omaan hallintaan (ja samalla toimittamaan muutamaa liitopommia esimerkiksi Krimin siltaan).

 

[Cobol]

Tuo boldaamani on erittäin hämmentävää jos pitää paikkaansa. Tunkioimperiumilla oli kuitenkin kansanmurhaoperaation aloittaessa pari ilmaista lyöntivuoroa kun vastapuoli vielä puki varusteita ja muutenkin Ukrainan ilmatorjunta pohjautui käytännössä pelkkäään neukkukalustoon ja viime hetkillä saapuneisiin x määrään stingereitä yms. taistelijakohtaista lähi-ilmatorjuntaa. Uutisoinnin perusteella naapurimme on myös menettänyt kalleimpia ja uusimpia suihkuhävittäjiään nyt puolen tusinaa taas viikon sisään ja noita muutaman kertatippumisia rosterista on uutisoitu aiemminkin (ilmeisesti koska Ukraina käyttää jotain Patriot järjestelmäänsä "väärin", eli vie sen/ne ajoittain hyvinkin lähelle rintamalinjoja ja luo näin ansoja paskatunkion kalleimmalle kalustolle), minkä luulisi pitävän ilmatilaa yhä käytännössä ei-kenenkään hallussa.

Tietysti jos noihin lännen toimittamiin järjestelmiin ei ole ohjuksia ja neukkuaikaiset on käytetty loppuun, niin sitten terroristiraiskaajien on mahdollista lennellä vapaasti pitkin Ukrainaa. Nyt oli ainakin Saksa taas toimittamassa lisää IRIS-T järjestelmiä ohjuksineen, mutten jaksa muistaa oliko aikataulusta puhetta. F-16 ei kuitenkaan voi liian nopeasti päästä siivoamaan Ukrainan taivasta kunnolla maan omaan hallintaan (ja samalla toimittamaan muutamaa liitopommia esimerkiksi Krimin siltaan).

Kuten kirjoitinkin, kyse on ISW:n mukaan paikallisesta ilmaherruudesta. Tarkemmin ISW:n mukaan Avdijivkan taisteluissa. ISW: Russia show signs of localised air superiority in Ukraine for first time - Airforce Technology

Venäjän hyökkäyskyky kasvoi ja Ukrainan vetäytyminen tuotti merkittäviä tappioita https://edition.cnn.com/2024/02/19/europe/ukrainian-avdiivka-soldiers-messages-intl/index.html

Myös HS käsittelee vetäytymistä Venäjän hyökkäys | Vetäytyminen Avdijivkasta oli nopea ja armoton, kuvailevat sotilaat: haavoittuneet jätettiin venäläisille

 

[Horna]

Ruotsilta uusi ja samalla isoin apupaketti Ukrainaan, arvoltaan 630 miljoonaa euroa.

Ruotsi antaa Ukrainalle kymmenen taisteluvenettä

Ruotsi antaa Ukrainalle kymmenen taisteluvenettä

yle.fi

Ruotsi lahjoittaa Ukrainalle muun muassa kymmenen Stridsbåt 90 -taisteluvenettä, puolustusministeriö kertoo Aftonbladet-lehden mukaan.

Lisäksi Ruotsi antaa SVT:n mukaan Ukrainalle 20 miehistönkuljetusvenettä, vedenalaisia aseita, tykistöammuksia, RBS 70 -ilmatorjuntajärjestelmiä, panssarintorjuntaohjuksia, sinkoja, käsikranaatteja ja evakuointiajoneuvon.

Ruotsin puolustusministeri Pål Jonson julkisti tiistaina aamulla Ruotsin uusimman apupaketin, jonka arvo on yhteensä 630 miljoonaa euroa.

 

[Cobol]

Ukraina vetäytyi Avdijivkan kaupungista lauantaina, kun sen viimeiset joukot uhkasivat jäädä Venäjän saartamiksi. Tappio saattaa tietää Ukrainalle nopeasti uusia ongelmia. Ukrainalla ei ole hyvin rakennettua puolustuslinjaa, johon vetäytyä. Paljon riippuu siitä, kykeneekö Venäjä jatkamaan hyökkäystä vai menettääkö se aloitteen.

Myös HS:n faktantarkastaja John Helin näkee samoin: "Ukraina ei ole käyttänyt aikaa kovin viisaasti, ja linnoitteet Avdijivkan takana ovat puutteellisia. Mobilisaatio- ja tykistönammusongelmat ovat äärimmäisen todellisia tällä hetkellä."

Ammuspulaan on useita syitä ja yksi niistä on republikaanien jarrutus kongressissa Ukrainan avustuspaketin osalta ja EU:n lupaamien ammusten toimitusmäärän aleneminen. Ukraina on yrittänyt korvata tilannetta lennokeilla, mutta Venäjän tykistöylivoimaa vastaan niitä ei ole läheskään tarpeeksi. Ukraina joutui tuomaan Avdijivkan rintamalle parhaita yksiköitään. Se kertoo vakavasta sotilaspulasta.

Liikekannallepano olisi pitänyt tehdä jo aiemmin. Kun lkp:ta ei valmistella kaiketi vieläkään suunnitelmallisesti ja rationaalisesti, uusia koulutettuja joukkoja ei saada rintamalle kuin aikaisintaan ensi kesänä.

Lähteinä:

City’s Fall Leaves Ukraine With an Even Tougher Fight Ahead

After the capture of Avdiivka, Ukrainian forces will need a new defensive line in unforgiving terrain, while Russia tries to press its advantage.

www.nytimes.com

Ukraina | Avdijivkan menettämisen jälkeen Ukrainan ongelmat vain pahenevat, aloite on siirtynyt Venäjälle

Ukraina vetäytyi raskaasti linnoitetusta Avdijivkan kaupungista. Sen jälkeen Venäjällä on edessään helppoa maastoa ja vähän linnoitteita.

www.hs.fi

 

[Brent Sapergia]

Minkähän kokoinen joukko ukrainalla oli tuolla alueella, joka vetäytyi?

 

[jalperi]

Muistatteko kun Zhirinovski miltei päivälleen täyden mittakaavan hyökkäyksen ajankohdan.

Linkki: https://twitter.com/cldonline/status/1759576204045062482?t=xdBp-JRB_UQ_VPNAC4KlVw&s=19

Tänään tosiaan sodan alusta 10 vuotta

 

[I am not Jesus]

Siitä vähän nössöille "ulkovenäläisille" mallia. Iltalehti: Venäjän supertähdeltä rohkea temppu – Jakoi kuvan Aleksei Navalnyista

"Kasatkina on ollut yksi venäläisurheilijoista, jotka ovat julkisesti vastustaneet sotaa, kutsuen sitä painajaiseksi.

Vuonna 2023 Kasatkina sanoi, ettei voi palata Venäjälle, koska hän ei ole samaa mieltä Ukrainan kanssa käytävästä sodasta. Hänen mielestään ei olisi turvallista palata, koska hän kuuluu seksuaalivähemmistöön.

– Se ei ole minulle turvallista nyt nykyisen hallinnon kanssa. Sotaa vastustavana homona ei ole mahdollista palata takaisin, Kasatkina kertoi Sunday Timesille viime heinäkuussa."

 

[Mojo]

Näitä lisää.

Linkki: https://twitter.com/DevanaUkraine/status/1759874963878580673

 

[Horna]

Viimeinkin myös Tauruksia Ukrainaan? Vielä ei todellakaan uskalla iloita, koska onhan tämä asia pyörinyt kuukausia uutisissa, mutta varovaisen toiveikas tässä alkaa olemaan jos tuo tosiaan pitää paikkaansa että kaikki hallituspuolueet puoltaisivat asiaa.

Tämä kielii oletettavasti myös sitä - kuten täällä on jo eilen esillä ollutkin, että Yhdysvallat todella ovat aikeissa lähettää ATACMS:ja, sillä Saksa on aiemmin aika kovasti tukeutunut Yhdysvaltoihin tämän asian suhteen.

 

[tres11]

Nyt on kyllä tyylikkäin kosinta ikinä:

Linkki: https://x.com/SignMyRocket/status/1759641470359744581?s=20

 

[magnum37]

Tähänkö on tultu, että kun Pohjois-Korea myy Venäjälle murkulaa niin koko Eurooppa on kusessa?

Ei ole todellista. Nyt jotain rotia tähän hölmöilyyn!

 

[Oskar]

Tähänkö on tultu, että kun Pohjois-Korea myy Venäjälle murkulaa niin koko Eurooppa on kusessa?

Ei ole todellista. Nyt jotain rotia tähän hölmöilyyn!

Tätä samaa olen miettinyt jo tovin. Ei kai nyt jonkun Pohjois-Korean apu voi olla ratkaiseva tekijä tämän mittaluokan sodassa? Aivan saamarin munaton show, jos näin on.

 

[Eikka86]

Pidän kyllä sangen erikoisena lähestymistapana valtion tasolta ettei rintamalle laiteta 18-25v juuri ollenkaan, ei tuolla hyvä kenenkään ole hyvä olla mutta varsinkin hyökätessä uhrauksia on vaan tehtävä. Hivenen joutuvat jo peiliin katsomaan tuon kaltaisen munattomuuden takia etteivät saa liikekannallepanoa suoritettua.

Valitettavasti häviävät jos eivät saa nuorisoa rintamalle, liittolaiset eivät tule uhraamaan omia joukkojaan jos eivät saa itseään niskasta kiinni. Kuulaa todennäköisesti saavat sen verran että pystyvät puolustamaan mutta siihen se valitettavasti tulee jäämään. Sinällään oikeutetusti jos todellista halua ei ole maataan puolustaa.

 

[Pottakameli]

Tätä samaa olen miettinyt jo tovin. Ei kai nyt jonkun Pohjois-Korean apu voi olla ratkaiseva tekijä tämän mittaluokan sodassa? Aivan saamarin munaton show, jos näin on.

Toisaalta varastot on varmasti täynnä, oli sitten miten vanhaa tavaraa tahansa.

Määrä korvaa laadun valitettavasti, kun toisella on tällä hetkellä tosi vähän.

 

[jalperi]

Ukraina vetäytyi Avdijivkan kaupungista lauantaina, kun sen viimeiset joukot uhkasivat jäädä Venäjän saartamiksi. Tappio saattaa tietää Ukrainalle nopeasti uusia ongelmia. Ukrainalla ei ole hyvin rakennettua puolustuslinjaa, johon vetäytyä. Paljon riippuu siitä, kykeneekö Venäjä jatkamaan hyökkäystä vai menettääkö se aloitteen.

Myös HS:n faktantarkastaja John Helin näkee samoin: "Ukraina ei ole käyttänyt aikaa kovin viisaasti, ja linnoitteet Avdijivkan takana ovat puutteellisia. Mobilisaatio- ja tykistönammusongelmat ovat äärimmäisen todellisia tällä hetkellä."

Ammuspulaan on useita syitä ja yksi niistä on republikaanien jarrutus kongressissa Ukrainan avustuspaketin osalta ja EU:n lupaamien ammusten toimitusmäärän aleneminen. Ukraina on yrittänyt korvata tilannetta lennokeilla, mutta Venäjän tykistöylivoimaa vastaan niitä ei ole läheskään tarpeeksi. Ukraina joutui tuomaan Avdijivkan rintamalle parhaita yksiköitään. Se kertoo vakavasta sotilaspulasta.

Liikekannallepano olisi pitänyt tehdä jo aiemmin. Kun lkp:ta ei valmistella kaiketi vieläkään suunnitelmallisesti ja rationaalisesti, uusia koulutettuja joukkoja ei saada rintamalle kuin aikaisintaan ensi kesänä.

Lähteinä:

City’s Fall Leaves Ukraine With an Even Tougher Fight Ahead

After the capture of Avdiivka, Ukrainian forces will need a new defensive line in unforgiving terrain, while Russia tries to press its advantage.

www.nytimes.com

Ukraina | Avdijivkan menettämisen jälkeen Ukrainan ongelmat vain pahenevat, aloite on siirtynyt Venäjälle

Ukraina vetäytyi raskaasti linnoitetusta Avdijivkan kaupungista. Sen jälkeen Venäjällä on edessään helppoa maastoa ja vähän linnoitteita.

www.hs.fi

Vihollisen soraäänet on erimieltä tuosta Avdjivkasta vetäytymisestä. Heidän mukaansa Ukraina hyvinkin onnistuneesti vetäytyi, vaikka haavoittuneita jäikin taakse ja Venäjä ei tällä hetkellä kykene suoraan liikkeestä ainakaan jatkamaan hyökkäystä.

Hyökkääjän sotilaat avautuvat: Ukrainan joukkoja ei kyetty tuhoamaan | Verkkouutiset

Hyökkääjän sotilaat avautuvat: Ukrainan joukkoja ei kyetty tuhoamaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Warstranslated-sivuston mukaan Severny veter -nimellä esiintyvä venäläinen sotilas kertoo some-jaossaan, että ukrainalaisten vetäytyminen Avdijivkasta oli ainoa oikea ratkaisu ottaen huomioon venäläisten jatkuvat ja rajut rynnäköt. Näin Ukraina säästi sotilaidensa henkiä ja joukkojensa taistelukykyä.

– Avdijivka luovutettiin meille. Vihollisen (Ukrainan) taistelukykyiset yksiköt vetäytyivät ennalta valmisteltuihin puolustusasemiin. Heitä ei tuhottu tai heikennetty. Heidän kalustoaan ei myöskään tuhottu.

Venäläissotilaan mukaan komentajat raportoivat komentoketjussa ylöspäin esimiehilleen, että hyökkäys jatkuu länteen perääntyvien ukrainalaisjoukkojen kintereillä. Tämä ei hänen mukaansa kuitenkaan pidä paikkaansa.

– Ukrainalaiset ovat rakentaneet Avdijivkan länsi- ja luoteispuolella sijaitsevaa puolustuslinjaa siitä lähtien, kun yhteenotot alkoivat Donetskin alueella vuonna 2014.

– Vetäytyminen tänne ei tee millään tavalla Ukrainan joukoista haavoittuvaisia tai heikkoja.

Sotilaan mukaan hyökkääjä ei tällä hetkellä kykene etenemään huomattavalla tavalla länteen ja lyömään puolustajaa, koska logistiikka- ja huoltoyhteydet eivät yllä etujoukkojen luokse.

Pidän kyllä sangen erikoisena lähestymistapana valtion tasolta ettei rintamalle laiteta 18-25v juuri ollenkaan, ei tuolla hyvä kenenkään ole hyvä olla mutta varsinkin hyökätessä uhrauksia on vaan tehtävä. Hivenen joutuvat jo peiliin katsomaan tuon kaltaisen munattomuuden takia etteivät saa liikekannallepanoa suoritettua.

Valitettavasti häviävät jos eivät saa nuorisoa rintamalle, liittolaiset eivät tule uhraamaan omia joukkojaan jos eivät saa itseään niskasta kiinni. Kuulaa todennäköisesti saavat sen verran että pystyvät puolustamaan mutta siihen se valitettavasti tulee jäämään. Sinällään oikeutetusti jos todellista halua ei ole maataan puolustaa.

Jos katsoo väestörakennetta, niin ehkä sen jotenkin ymmärtää. Toisaalta noita 18-vuotiaita on noin tuplasti enemmän kun 24- tai 23- vuotiaita.

 

[Hagi]

Suomalaisupseeri: Tällaista suurhyökkäystä Venäjä suunnittelee koko Itä-Ukrainan valloittamiseksi

Venäjä on perustanut uuden rintaman ja aikoo hyökätä kolmesta pääsuunnasta, kertoo suomalaisupseeri.

yle.fi

Tuossa kyllä Ukraina saa katsoa peiliin. Turha syytellä länsimaita, jos eivät saa mobilisaatiota aikaan. Eikö nuoria miehiä kiinnosta puolustaa maataan? Vai mistä tuo johtuu? 2 vuotta on ollut aikaa organisoida koulustus. Venäjälle nauretaan, mutta kyllä tässä pitää itkeä/nauraa myös Ukrainan saamattomuudelle.

Upseerin mukaan Ukrainan tilanne heikkenee jatkuvasti. Ukraina ei saa rekrytoitua asevoimiinsa tarpeeksi miehiä, eikä koulutettua heitä kunnolla.

Hänen mukaansa joukkojen heikko koulutus on Ukrainan armeijalle suuri ongelma.

Samaan aikaan Venäjä pystyy korvaamaan tappionsa uusilla sotilailla.

– Venäjän sodanjohto on myös vähitellen oppinut, mitä huonosti koulutetuilla sotilailla voi saada aikaan, sanoo upseeri.