Venäjä hyökkää Ukrainaan

[jiihoo]

Tällainen on superohjus, jota Saksa ei halua antaa Ukrainalle – ”Yksikään venäläisasema ei olisi turvassa”

Amerikkalaiskenraalin mukaan saksalaisella Taurus-ohjuksella voisi kaataa jopa kiistellyn Kertshinsalmen sillan Krimillä. Vaatimukset ohjuksen antamisesta Ukrainalle kiihtyvät Venäjän ohjusiskujen myötä.

www.is.fi

Hyvä juttu Taurus-ohjuksista ja niiden panttaamisista. Näiden antaminen voisi tosiaan olla eräänlainen game changer, joka liikuttaisi monia asioita eteenpäin. Tuonlaisilla kun laitettaisiin Krimin silta palasiksi sekä tehtäisiin muitakin strategisesti tärkeitä iskuja Venäjän huoltoon, niin momentum voisi kääntyä vahvasti Ukrainalle. Momentumin kääntyminen lisäisi varmasti myös aseapua muualta sekä nostattaisi tietysti Ukrainan taistelutahtoa entisestään. Voisi siis itseisarvonsa lisäksi käynnistää muidenkin Ukrainaa hyödyttävien asioiden vauhdittumisen.

 

[Uuhis #97]

Eikös Šoigu ja Gerasimov ole kuitenkin nousseet asemaansa, ei pätevyyden, vaan uskollisuuden avulla? Tuossahan on oikeasti se vaara, että tilalle nousee joku pätevämpi sotajohtaja, joten tästä "noudosta" saattaa olla Venäjälle sodan kannalta myös hyötyä?

Toki tietysti jonkinlainen "lojaaliusolettama" on tuossa maassa aina taustalla, mutta ainakin kun olen itse lueskellut ja kuunnellut PV:n analyysejä sodasta(muun muassa täälläkin aiemmin mainitsemani Maanpuolustuskorkeakoulun "Sotataidon Ytimessä"-podcast) niin Gerasimovia on kyllä ainakin suomalaisten ammattisotilaiden silmissä pidetty ihan asiansa osaavana ammattilaisena. Lisäksi esimerkiksi Putinia arvostellut murhattu toimittaja Anna Politkovskaja kehui "kunnialliseksi sotilaaksi". Shoiguhan taas ei ole ollenkaan sotilastaustainen, vaan johti 90-luvulla Venäjän pelastusjoukkoja ja on taustaltaan rakennusinsinööri. Lähinnähän Shoigu tuli tuohon positioon kun Putin halusi hommaan jonkun joka ei kuulunut tuolla ns "Pietarin klikkiin".

 

[MPN]

Ei se että on lojaali tarkoita automaattisesti sitä että ei olisi pätevä. Toki pienentää poolia jonkun verran

 

[jalperi]

Onko edes hengissä enää? En muista, että olisin lukenut mini-kääpiön uhkauksia pitkään aikaan. Astunut jalallaan väärästä ikkunasta?

Vasta se päästi uutena vuotena taas jotain....
Eli totesi, että Venäjä ei ole ikinä pitänyt Ranskasta.
Korjaus, siis täynnä soopaa ollut uuden vuoden puhe oli erikseen (<--linkki puheeseen X:ssä) ja 3.1. sanoi tuon Ranska jutun.

Linkki: https://twitter.com/OlenaWave/status/1742803978297958774

Mutta niin, alkaa näyttää siltä, että tänä vuonna ei isompaa edistystä tässä sodassa tule, ellei Ukraina saa sen verran kaukovaikutuskykyä, että venäläisten oleskelu Krimillä tulee mahdottomaksi. Hollannin 18 F-16 hävittäjää tulee olemaan ainoat länsihävittäjät ainakin puoleen vuoteen, mutta ihan hyvä se on kerätä kokemusta ja osaamista pienemmistä operaatioista länsikoneilla ennen isompaa höökiä toivottavasti sitten joskus vuonna 2025. Ukrainan lkp- vaikeuksistakin on ollut paljon juttua ja monenlaisia vaihtoehtoja miettivät miten lkp:n järjestävät. Niistä tässä enemmän. Ja huomiona, että Ukrainassa yleinen lkp koskee tällä hetkellä 27+ vuotiaita.

Linkki: https://twitter.com/Mylovanov/status/1743591479648432382

Thread by @Mylovanov on Thread Reader App

@Mylovanov: Ukraine society has become polarized by mobilization. Almost no one is covering this in English speaking social media, but that’s topic # 1 in Ukraine. The implication are huge: Ukrainians will either un...…

threadreaderapp.com

Linkki: https://twitter.com/Mylovanov/status/1743601466076438839

 

[BaronFIN]

Onko sitä Mustanmeren komentajan (Adm Viktor Sokolov) kuolemaa koskaan vahvistettu mitenkään? Tästähän oli syksyllä sodan sumua (”Ukraina väittää”), mutta kun kaverista näkyi Putin nauhoitteella vilaus Teams kokouksessa (”Venäjä kiistää”).

Nyt kolme kuukautta myöhemmin kaverista ei ole kuulunut mitään, joten taitaa olla kuollut tai sitten operaatiohiljaisuutta on opiskeltu.

 

[Laitela]

Onko sitä Mustanmeren komentajan (Adm Viktor Sokolov) kuolemaa koskaan vahvistettu mitenkään? Tästähän oli syksyllä sodan sumua (”Ukraina väittää”), mutta kun kaverista näkyi Putin nauhoitteella vilaus Teams kokouksessa (”Venäjä kiistää”).

Nyt kolme kuukautta myöhemmin kaverista ei ole kuulunut mitään, joten taitaa olla kuollut tai sitten operaatiohiljaisuutta on opiskeltu.

Tätä juuri vähän aikaa sitten mietinkin. Sokolov on kuitenkin asemaltaan sen verran tärkeä heppu, että kyllähän tuon jossain pitäisi joskus näyttäytyäkin. Väitän, että jos ei vielä muutamaan kuukauteen nähdä miehestä vilaustakaan, on hän kuollut. Tai sitten vain hyvin hyvin uninen kaveri.

 

[hammer lynx]

Mutta niin, alkaa näyttää siltä, että tänä vuonna ei isompaa edistystä tässä sodassa tule, ellei Ukraina saa sen verran kaukovaikutuskykyä, että venäläisten oleskelu Krimillä tulee mahdottomaksi. Hollannin 18 F-18 hävittäjää tulee olemaan ainoat länsihävittäjät ainakin puoleen vuoteen, mutta ihan hyvä se on kerätä kokemusta ja osaamista pienemmistä operaatioista länsikoneilla ennen isompaa höökiä toivottavasti sitten joskus vuonna 2025.

Hollannin poistuva kalusto on F-16 hävittäjiä, ei F-18.

 

[jalperi]

Hollannin poistuva kalusto on F-16 hävittäjiä, ei F-18.

Joo, aivopieru. 16 piti kirjottaa.

Tänään on kuollu 11 venäläisten iskussa Donetskin alueella

 

[Motti-Masa]

Tauruksesta kun puhutaan, niin olen pohtinut, että eikö Ukraina itse osaa rakentaa vastaavaa? Onhan heillä ollut joitain ohjusprojekteja ja Moskvakin meni pohjaan Ukrainan omilla meritorjuntaohjuksilla, niin eikö siellä olisi jotain omaa ohjusta tuotantolinjalla?

 

[hammer lynx]

Tauruksesta kun puhutaan, niin olen pohtinut, että eikö Ukraina itse osaa rakentaa vastaavaa? Onhan heillä ollut joitain ohjusprojekteja ja Moskvakin meni pohjaan Ukrainan omilla meritorjuntaohjuksilla, niin eikö siellä olisi jotain omaa ohjusta tuotantolinjalla?

Varmaan onkin mutta eivät hirveästi huutele noista ettei tule ohjusta tuotantolaitoksen niskaan.

 

[Ollakseni]

Tauruksesta kun puhutaan, niin olen pohtinut, että eikö Ukraina itse osaa rakentaa vastaavaa? Onhan heillä ollut joitain ohjusprojekteja ja Moskvakin meni pohjaan Ukrainan omilla meritorjuntaohjuksilla, niin eikö siellä olisi jotain omaa ohjusta tuotantolinjalla?

Voi olla että tarvittavaa osaamista, resursseja ja muuta on rajallisesti. En ole yhtäkään tuollaista suunnitellut tai noiden suunnittelusta lukenut, mutta tuskin kovin yksinkertaista ellei ole tietoa miten jossain lähdetään liikkeelle. Jos vaihtoehdot on alkaa suunnittelemaan tuollaista miltei alusta alkaen tai vaihtoehtoisesti saada valmiita niin tottakai pyritään saamaan valmiita käyttöön.

 

[Mojo]

Brittien mukaan ryysylän miehistötappiot voivat kasvaa puoleen miljoonaan tämän vuoden aikana. Kyllä se alkaa vaikuttaa, vaikka esittävätkin ukkoa riittävän rintamalle loputtomasti. Nythän nuo ovat taas alkaneet rekrytä lisää vankeja ja jalkapuoletkin jo kelpaavat eli ei se laatukaan ole edes sillä tasolla mitä sodan alkuvaiheissa.

Linkki: https://twitter.com/DefenceHQ/status/1743588331781316617

 

[avatar]

Pakkohan tämäkin oli klikata. Punikki on puhunut.

Suomalaisasiantuntija: Ukrainan pitäisi pysyä Naton ulkopuolella – Ja Suomenkin olisi kannattanut

Professori Heikki Patomäen mukaan Ukrainan pitäisi sitoutua pysymään Naton ulkopuolella.

www.iltalehti.fi

Olen edelleen sitä mieltä että on mielipiteen vapaus ja vastakkaisia argumenttejakin on hyvä lukea. Emmehän halua Venäjäksi muuttua.

Olen toki Patomäen kanssa eri mieltä suuresta osasta asioita.

"Patomäen mukaan lännessä näkyy myös illuusio siitä, että venäläinen aseteknologia ja Venäjän asevoimat olisivat täysin kyvyttömiä. Näin ei ole, vaan esimerkiksi Venäjän aseteknologialle riittää maailmassa kysyntää ja ostajia."

Tottakai on ostajia koska myyvät kelle vain kuka sattuu huolimaan.

Moni maa ei saa länsiaseita ostettua ja onhan nuo rybyjen romut parempaa tekniikkaa kuin kivet ja kepit.

Luin tuon Patomäen oksennuksen. Ei olisi pitänyt.

Jumaliste kun joku kykenee edes olemaan noin vitun tyhmä.

 

[jalperi]

"Patomäen mukaan lännessä näkyy myös illuusio siitä, että venäläinen aseteknologia ja Venäjän asevoimat olisivat täysin kyvyttömiä. Näin ei ole, vaan esimerkiksi Venäjän aseteknologialle riittää maailmassa kysyntää ja ostajia."

Olisi voinu toimittaja Patomäen mielipidettä kysyä tästä:

Ilmailunäyttely päättyi fiaskoon Venäjälle | Verkkouutiset

Suuresta tarjonnasta huolimatta maan asevientiyhtiö ei raportoinut yhdestäkään sopimuksesta.

www.verkkouutiset.fi

 

[Kampitus]

Tällainen on superohjus, jota Saksa ei halua antaa Ukrainalle – ”Yksikään venäläisasema ei olisi turvassa”

Amerikkalaiskenraalin mukaan saksalaisella Taurus-ohjuksella voisi kaataa jopa kiistellyn Kertshinsalmen sillan Krimillä. Vaatimukset ohjuksen antamisesta Ukrainalle kiihtyvät Venäjän ohjusiskujen myötä.

www.is.fi

Hyvä juttu Taurus-ohjuksista ja niiden panttaamisista. Näiden antaminen voisi tosiaan olla eräänlainen game changer, joka liikuttaisi monia asioita eteenpäin. Tuonlaisilla kun laitettaisiin Krimin silta palasiksi sekä tehtäisiin muitakin strategisesti tärkeitä iskuja Venäjän huoltoon, niin momentum voisi kääntyä vahvasti Ukrainalle. Momentumin kääntyminen lisäisi varmasti myös aseapua muualta sekä nostattaisi tietysti Ukrainan taistelutahtoa entisestään. Voisi siis itseisarvonsa lisäksi käynnistää muidenkin Ukrainaa hyödyttävien asioiden vauhdittumisen.

Minä ne näistä härpäkkeistä paljoa ymmärrä, mutta ei kai tämäkään case niin yksinkertainen ole kuin äkkiä voisi ajatella. Lähtökohtaisesti pitäisi kai olla niitä hornetteja ennen kuin Tauruksistakaan on hyötyä. Lisäksi voisi luulla että vaikka Ukraina näitä saisikin, niin kyllä se määrä tulisi olemaan todella pieni. Eli kyseessä olisi täysin täsmäiskuihin käytettävistä ohjuksista. Tällöin pitäisi olla kykyä käyttää Taurusten vaikutus hyväksi. Eli jos ei ole kykyä suorittaa vastahyökkäystä, kannattaako noita paukkuja käyttää nyt, vai vasta sitten kun niiden hyöty saadaan isommin ulosmitattua? Joten olisiko sitten myöhemmin näidenkin aika? ATACMS olisi varmasti se, jota enemmän liikenisi.

 

[jiihoo]

Minä ne näistä härpäkkeistä paljoa ymmärrä, mutta ei kai tämäkään case niin yksinkertainen ole kuin äkkiä voisi ajatella. Lähtökohtaisesti pitäisi kai olla niitä hornetteja ennen kuin Tauruksistakaan on hyötyä. Lisäksi voisi luulla että vaikka Ukraina näitä saisikin, niin kyllä se määrä tulisi olemaan todella pieni. Eli kyseessä olisi täysin täsmäiskuihin käytettävistä ohjuksista. Tällöin pitäisi olla kykyä käyttää Taurusten vaikutus hyväksi. Eli jos ei ole kykyä suorittaa vastahyökkäystä, kannattaako noita paukkuja käyttää nyt, vai vasta sitten kun niiden hyöty saadaan isommin ulosmitattua? Joten olisiko sitten myöhemmin näidenkin aika? ATACMS olisi varmasti se, jota enemmän liikenisi.

Joo, se on totta, että ei näitä varmaan jutunkaan perusteella mielin määrin saataisi, vaan hyvin rajatusti. Mielestäni ne kannattaisi käyttää nyt ihan siitä syystä, että mitä nopeammin momentum kääntyy, sitä nopeammin momentum kääntyy. Eli homma vaikeutuu venäläisillä aiemmin, mikä toivotussa tapauksessa lyhentää sodan kestoa. Ei se mielestäni tarvitse erityistä vastahyökkäystä samalla hetkellä rinnalleen. Ja saadut ohjukset voisi vaikka kaikki allokoida siihen sillan tuhoamiseen, mikäli yksi ei riitä.

 

[Mojo]

Ihan mielenkiintoinen juttu. Tuostakin selviää miten paljon venäläiset arvostavat ihmishenkiä omallakaan puolella eli ei tasan yhtään. Olkoon vanki tai kuka tahansa, mutta täysi arvostus kaikille Ukrainan puolelle siirtyneille.

Venäjän armeija värväsi Mihailin vankilasta rintamalle ”tykinruoaksi” – nyt hän taistelee sodassa Ukrainan puolella

Venäläinen Mihail Pavlov kertoi ukrainalaismedian haastattelussa, kuinka hän päätyi venäläisestä vankilasta osaksi Ukrainan puolella taistelevia Venäjän vapaaehtoisjoukkoja.

www.is.fi

 

[BaronFIN]

Huhujen mukaan Valeri Gerasimov olisi kuollut eilen Ukrainan ohjusiskussa Krimille.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1743196635843174574?t=HSt6swej82NTL5qa4A2Xmw&s=19

Jännä, että ollaan sunnuntaissa eikä Venäjältä ole tullut tyrmäystä tälle väitteelle (Iltalehti.fi).

Kreml ei ole kommentoinut väitteitä Gerasimovin kuolemasta. Newsweek on pyytänyt myös Venäjän puolustusministeriöltä kommenttia, mutta toistaiseksi ministeriökin on ollut vaitonainen.

Peskov varmaan kaivetaan jostain kuopasta kiistämään maanantaina ja sitten tulee jotain uutiskuvaa Gerasimovista antamassa raporttia Putinille ja tämän jälkeen kaverista ei kuulu mitään kolmeen kuukauteen ja sen jälkeen jää eläkkeelle.

Venäjä kiistää, propaganda sukkana läpi länsimaisen median ja case closed.

 

[Axbor Nocturne]

Joo, se on totta, että ei näitä varmaan jutunkaan perusteella mielin määrin saataisi, vaan hyvin rajatusti. Mielestäni ne kannattaisi käyttää nyt ihan siitä syystä, että mitä nopeammin momentum kääntyy, sitä nopeammin momentum kääntyy. Eli homma vaikeutuu venäläisillä aiemmin, mikä toivotussa tapauksessa lyhentää sodan kestoa. Ei se mielestäni tarvitse erityistä vastahyökkäystä samalla hetkellä rinnalleen. Ja saadut ohjukset voisi vaikka kaikki allokoida siihen sillan tuhoamiseen, mikäli yksi ei riitä.

Joo, ei tässä pidä sitä odotella, että tunkiopaska saa niitä lyhyen kantaman ohjuksia enemmän. Scholzille tulee enemmissä määrin painetta:

Linkki: https://x.com/Tendar/status/1743942384910540886?s=20

 

[Axbor Nocturne]

Romanialta taas Ukrainan suuntaan todella iso teko rakentaa moottoritie Ukrainan rajalle, jotta saavat kuljetettua tavaraa Romanian satamiin.

Linkki: https://x.com/nexta_tv/status/1744002939188813854?s=20

 

[Jumo86]

Suomalaisen Ukrainassa palvelleen lääkintähenkilön haastattelu. Myös 1. osa löytyy youtubesta.

On nämä podcastit aivan ylivertaisia tämän kaltaisten haastattelujan tekemiseen, kun vertaa televisioon.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=FFj3kv95M7o

En oo varma oliko tätä täällä, mut on kyl rankkaa kuunneltavaa.

Linkki: https://youtu.be/KVxKGZayEA8?si=r2Bikyj0zYv9siiA

 

[Dino]

Parikin asiantuntijaa toteaa sen saman, mitä täälläkin on pohdittu, että lännen pelko eskalaatiosta ja vatulointi aseavun kanssa on turhaan pitkittänyt sotaa ja antanut Venäjälle mahdollisuuden.

Asiantuntijat: Länsi esti Ukrainan voiton sodassa vuonna 2022

Asiantuntijoiden mukaan Ukraina maksaa korkeaa hintaa lännen vitkuttelusta.

www.iltalehti.fi

 

[lemponen]

Parikin asiantuntijaa toteaa sen saman, mitä täälläkin on pohdittu, että lännen pelko eskalaatiosta ja vatulointi aseavun kanssa on turhaan pitkittänyt sotaa ja antanut Venäjälle mahdollisuuden.

Asiantuntijat: Länsi esti Ukrainan voiton sodassa vuonna 2022

Asiantuntijoiden mukaan Ukraina maksaa korkeaa hintaa lännen vitkuttelusta.

www.iltalehti.fi

Kyllä, just noin.

Lisäksi entiseen aikaan jos joku roistovaltio olisi saanut aseellista tukea Pohjois-Koresta ja Iranista, olisi tuolla ollut silloin seurauksensa. Tänä päivänä Pohjois-Korea ja Iran saavat aivan rauhassa tukea Venäjää roistomaisessa hyökkäyksessä itsenäiseen ja vapaaseen naapurimaahansa Ukrainaan, ja länsi seisoo melkein tumput suorina tekemättä mitään. Pettymystä suurempi tunne mulla on tällä hetkellä huolestuminen - en kyllä tule antamaan ns. "lännelle" anteeksi sitä, jos Venäjä saa aikeensa läpi Ukrainassa. Toisaalta kyllä tiedän, että mitkä tahot jarruttavat suuremmilta osin lännen tukea Ukrainalle juuri tällä hetkellä, ja kohdistan kyllä inhoni niitä tahoja kohtaan.

 

[Afflicted]

Kyllä, just noin.

Lisäksi entiseen aikaan jos joku roistovaltio olisi saanut aseellista tukea Pohjois-Koresta ja Iranista, olisi tuolla ollut silloin seurauksensa. Tänä päivänä Pohjois-Korea ja Iran saavat aivan rauhassa tukea Venäjää roistomaisessa hyökkäyksessä itsenäiseen ja vapaaseen naapurimaahansa Ukrainaan, ja länsi seisoo melkein tumput suorina tekemättä mitään. Pettymystä suurempi tunne mulla on tällä hetkellä huolestuminen - en kyllä tule antamaan ns. "lännelle" anteeksi sitä, jos Venäjä saa aikeensa läpi Ukrainassa. Toisaalta kyllä tiedän, että mitkä tahot jarruttavat suuremmilta osin lännen tukea Ukrainalle juuri tällä hetkellä, ja kohdistan kyllä inhoni niitä tahoja kohtaan.

Eu luvannut toimittaa tykistön ammuksia Ukrainalle. Niitä on saatu sinne vietyä 500 000 kahdessa vuodessa. Samaan aikaan Pohjois-Korea toimitti miljoona tykistökranaattia parissa kuukaudessa ja toimittaa samalla volyymillä edelleen. Ei tartte siis ihmetellä miksi Venäjän asemat on ja pysyy.

Jollain sairaalla tavalla arvostan näitä itsevaltaisia sortovaltioita kun siellä pidetään aina huoli siitä, että jos asevoimaa tarvitaan niin sitä löytyy. Samaa ei voi sanoa EUsta, kun pitäisi pistää kaikki parhaat voimat peliin niin huomataan että ei ole mistä nyhjäistä. Eihän näin pitänyt käydä. Uskomatonta vässykkäpolitiikkaa tehty vuosikymmeniä ja nyt on myöhäistä. Kapasiteetin ylösajon olisi pitänyt alkaa tasan samana päivänä kun ekat tankit vyöryivät Ukrainaan.

 

[lemponen]

Eu luvannut toimittaa tykistön ammuksia Ukrainalle. Niitä on saatu sinne vietyä 500 000 kahdessa vuodessa. Samaan aikaan Pohjois-Korea toimitti miljoona tykistökranaattia parissa kuukaudessa ja toimittaa samalla volyymillä edelleen. Ei tartte siis ihmetellä miksi Venäjän asemat on ja pysyy.

Joo, mutta tuo ei ole koko kuva. Tuossa puhutaan perus-tykistöammuksista, joilla käydään rintamalla sotaa. Niiden kymmenien miljardien (aseellisten) apupakettien takana, joita tietyt tahot ovat saaneet jarrutettua, on sitten sitä aseapua, joilla Ukraina olisi voinut iskea enemmän ja enemmän pitkälle rintamien taakse.