Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 332 337
  • 66 072

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tuskinpa, mutta Ukrainan eteneminen on käytännössä jämähtänyt paikoilleen joka paikassa, eikä mitään merkkiä muutoksesta ole näköpiirissä. Tämä pätee myös Hersonin suuntaan. Mikään rintamien realiteetti ei tällä hetkellä tue sitä, että Ukraina olisi mihinkään suuriin etenemisiin kykenemässä.
Näin on.

Edelleen realiteetti on se, että suurta rintamaläpimurtoa todennäköisemmin sota ratkeaa Venäjän hyytymiseen sisältä käsin.
Ja näinkin on.

Totta kai se, jos Ukraina pystyy läpimurtoon jossain lisää ankarasti painetta Moskovan suunnassa. Toivotaan sitä, mutta ei kannata masentua, jos sellaista ei tapahdu.

On totta ja minusta valitettavaa, että länsimaista mediaa on vaikea vaimentaa ja se puolestaan uutisoi helposti myös näitä negatiivisempiakin juttuja Ukrainan puolelta, siis sisäisestä kitkasta ja muusta. Minusta on tosi valitettavaa, että länsimaisen median kautta Venäjä saa turhankin helposti tietoon kipukohtia, ja se puolestaan lisää Venäjän itsevarmuutta.

Sodassa on sellainenkin tekijä kuin psykologia, jota länsimainen media ei tunnu ymmärtävän. Olisi osattava olla sellainen kuin Venäjä, että vastustajasta tuntuu kuin mikään isku ei tuntuisi missään. Tämä pätee paitsi pienessä mittakaavassa - esimerkiksi nyrkkeily- tai vapaaottelukehässä - myös isossa mittakaavassa. Olisi parempi vaivuttaa Venäjän johto epätoivoon jopa valheellisellakin sanomalla kuin antamalla lisää vettä myllyyn kertomalla vastustajan ahdingosta.

Mutta tämä on asia, jonka kanssa on vain elettävä. Venäjällä media saadaan aisoihin ihan voimalla ja väkivallalla, länsimaissa ei. Jos Venäjä olisi länsimainen demokratia, sen mediassa olisi aivan toisenlainen sävy siitä, miten sota kulkee.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Sodassa on sellainenkin tekijä kuin psykologia, jota länsimainen media ei tunnu ymmärtävän. Olisi osattava olla sellainen kuin Venäjä, että vastustajasta tuntuu kuin mikään isku ei tuntuisi missään. Tämä pätee paitsi pienessä mittakaavassa - esimerkiksi nyrkkeily- tai vapaaottelukehässä - myös isossa mittakaavassa. Olisi parempi vaivuttaa Venäjän johto epätoivoon jopa valheellisellakin sanomalla kuin antamalla lisää vettä myllyyn kertomalla vastustajan ahdingosta.

Minä taas olen ihmetellyt syytä, miksi länsi ei lähde taistelemaan kunnolla venäläisten sieluista.

Venäjä pyrkii eri keinoin jatkuvasti syytämään meidän mediaamme sekä somen kautta julkiseen keskusteluumme rekkalastikaupalla disinformaatiota.

Meillä olisi paljon Venäjää vahvemmat resurssit informaatiosotaan. Lisäksi meillä on se etu, ettei tarvitsisi puhua venäläisille paskaa, vaan riittää, kun kerrotaan totuus. Johdonmukainen valehtelu on suunnattoman paljon vaikeampaa kuin totuuden kertominen.

Miksi emme aktiivisemmin käy sotaa informaatiorintamalla? Pelkäämmekö oikeasti kansannousua Venäjällä? Onko kyseessä se ianikuinen "mutku seuraava voi olla vielä hullumpi" -pelko? Tällä asenteella kusemme ukrainalaisten päälle, demokratiamielisten venäläisten päälle sekä omiin housuihimme.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Minä taas olen ihmetellyt syytä, miksi länsi ei lähde taistelemaan kunnolla venäläisten sieluista.

Venäjä pyrkii eri keinoin jatkuvasti syytämään meidän mediaamme sekä somen kautta julkiseen keskusteluumme rekkalastikaupalla disinformaatiota.

Meillä olisi paljon Venäjää vahvemmat resurssit informaatiosotaan. Lisäksi meillä on se etu, ettei tarvitsisi puhua venäläisille paskaa, vaan riittää, kun kerrotaan totuus. Johdonmukainen valehtelu on suunnattoman paljon vaikeampaa kuin totuuden kertominen.

Itseasiassa me kyllä käytämme noita "vahvempia resurssejamme" tuossa informaatiosodassa, mutta tavallaan länsimainen liberaali sananvapaus antaa valitettavasti myös noille "hajottaville voimille" vapauden toimia meidän ympäristössämme. On meidän itsemme vastuulla vain tunnistaa mitkä tahot omissa informaatiokuplissamme toimivat edistääkseen sellaisen maailmankatsomuksen toteutumista jota Putler kavereineen edustavat ja torjua ne jo ihan vaaliuurnilla. Ne kaverit ovat niitä jotka haluavat esimerkiksi romuttaa länsimaista oikeusvaltioperiaatetta ja turvata "vahvoihin miehiin" jotka voivat mielivaltaisesti hallita oikeuslaitosta ja muita instituutioita joiden tehtävä on pitää poliitikot aisoissa.
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Itseasiassa me kyllä käytämme noita "vahvempia resurssejamme" tuossa informaatiosodassa, mutta tavallaan länsimainen liberaali sananvapaus antaa valitettavasti myös noille "hajottaville voimille" vapauden toimia meidän ympäristössämme. On meidän itsemme vastuulla vain tunnistaa mitkä tahota omissa informaatiokuplissamme toimivat edistääkseen sellaisen maailmankatsomuksen toteutumista jota Putler kavereineen edustavat ja torjua ne jo ihan vaaliuurnilla. Ne kaverit ovat niitä jotka haluavat esimerkiksi romuttaa länsimaista oikeusvaltioperiaatetta ja turvata "vahvoihin miehiin" jotka voivat mielivaltaisesti hallita oikeuslaitoista ja muita instituutioita joiden tehtävä on pitää poliitikot aisoissa.

Tästä täsmälleen samaa mieltä, mutta kuinka koordinoidusti käymme kertomassa venäläisessä propagandan kyllästämässä sosiaalisessa mediassa ja esim. Telegram-ryhmissä asioiden oikeaa laitaa?
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Leikkaan tähän IS:n seurannasta, koska suoraa linkkiä ei saa. Myös kansainväliset asiantuntijat lukevat Jatkoaikaa, vahvennus omani:

Asiantuntijat: Tämä on ainoa tapa saada Putin lopettamaan sota

Lännen tulisi harkita rohkeampia ja luovempia tapoja tukea Ukrainaa, sanovat Hudson-instituutin tutkija Luke Coffey ja Euroopan ja Euraasian keskuksen johtaja Peter Rough kirjoituksessaan Foreign Policy -julkaisussa. Etenkin tulisi keskittyä auttamaan Ukrainaa lähemmäs kohti voittoa keskittämällä huomion Krimin niemimaahan.

- Ilman Krimin vapautusta Ukraina ei koskaan ole turvassa, kaksikko kirjoittaa.

Ensin Ukrainan tulisi saada estettyä Venäjää toimimasta vapaasti Krimillä. Tämän takia Ukraina onkin jo iskenyt Krimin ja Manner-Venäjän yhdistävään Kertshinsalmen siltaan sekä Venäjän Mustanmeren laivastoon.

Kaksikon mukaan Krimin valtaus vaatisi todennäköisesti kolme vaihetta. Ensimmäisessä niemimaa eristettäisiin, toisessa niemimaan laivasto- ja ilmatukikohdat tehtäisiin käyttökelvottomiksi ja kolmannessa iskettäisiin avainkohteisiin Venäjällä, jotta Krimiltä työnnetyt joukot eivät saisi turvapaikkaa rajan toisella puolen.

Kaksikko muistutti, ettei sotaan voi lopettaa helposti ja Venäjä on toistuvasti tehnyt selväksi sen, että sille kelpaa ainoastaan Ukrainan antautuminen.

- Ainoa tapa pakottaa Venäjän presidentti Vladimir Putin luopumaan tavoitteestaan on antaa Ukrainalle keinot päihittää hänet taistelukentällä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Ja tämäkin kannattaa huomioida, mistä Emil Kastehelmi sanoo:


– Venäjää on vaivannut jo pidemmän aikaa tilanne, jossa sillä ei käytännössä ole strategisella tasolla järkevää suuntaa johon lähteä, toteaa Tilannestudion asiantuntija Emil Kastehelmi. Suurvallan ponnistelut ovat jäämässä puolitankoon jopa alueilla, jotka Venäjä liitti reilu vuosi sitten yksipuolisesti federaatioon.
– Venäjällähän ei ole edellytyksiä saada edes itse Venäjäksi julistamaansa eli Ukrainalle kuuluvia Hersonia, Zaporižžjaa, Donetskia ja välttämättä edes Luhanskia kokonaan haltuunsa, Kastehelmi pohtii.

Että jos pattitilanne ahdistaa Ukrainaa, niin se ahdistaa kyllä Venäjääkin. Kumpikaan osapuoli ei ole tällä hetkellä tyytyväinen rintamalinjan sijaintiin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
On totta ja minusta valitettavaa, että länsimaista mediaa on vaikea vaimentaa ja se puolestaan uutisoi helposti myös näitä negatiivisempiakin juttuja Ukrainan puolelta, siis sisäisestä kitkasta ja muusta. Minusta on tosi valitettavaa, että länsimaisen median kautta Venäjä saa turhankin helposti tietoon kipukohtia, ja se puolestaan lisää Venäjän itsevarmuutta.
Pitää niistä negatiivisistakin puolista pystyä avoimesti ja rehellisesti puhumaan myös mediassa. Sodasta täytyy olla rehellinen tilannekuva myös kansalla, eikä meitä täällä tukijamaissa tule millään sotapropagandalla kyllästää. Miten täällä voisi muuten levitä tietoisuus siitä, että Ukraina tarvitsisi paljon enemmän sotilaallista tukea? Tai siitä, että minkälaiseksi valtioksi Venäjä on ryhtynyt? Tai mikä on Ukrainan sisäinen tilanne?

Se on noiden diktatuurien heiniä enemmän, että meni sodassa sitten ihan miten tahansa, niin uutisoidaan pelkkää posia. Toisin sanoen valehdellaan kansalle.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Että jos pattitilanne ahdistaa Ukrainaa, niin se ahdistaa kyllä Venäjääkin. Kumpikaan osapuoli ei ole tällä hetkellä tyytyväinen rintamalinjan sijaintiin.
Putin epäonnistui sodassa jo sen ensipäivistä lähtien. Hän halusi hyvin lyhyttä sotaa, jonka kansa varmaan uskoisikin ihan aidosti jonkinlaiseksi sotilaalliseksi erikoisoperaatioksi.

Sen sijaan hän saikin aivan valtavan verilöylyn aikaan. Tämä on sitten sitä diktatuurien pelikirjaa, että mustaa selitetään valkoiseksi, mutta sen hyvin pienelläkin perehtyneisyysellä ymmärtää, että sota on mennyt Putinin vinkkelistä aivan päin helvettiä. Viimeisen kahden vuoden aikana Venäjällä tehdyt monet toimet alleviivaavat tätä erinomaisesti.

Se mitä Putin oikeasti halusi oli se, että vähintäänkin valta vaihtuu Ukrainassa, ja hän saa koko maan uudestaan kontrolliinsa äiti-Venäjän syleilyyn. Tuossa tavoitteessa hän on epäonnistunut surkeasti, ja sitä tosiasiaa ei mikään määrä Venäjän valehtelua ja propagandaa muuksi muuta.
 
Viimeksi muokattu:

Le Banner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK täältä ikuisuuteen! 106-105 NYR
Ketjua ylöspäin. Ei kuulumisiin rintamalta, mutta täytyy sanoa, että aivan mahtava joulumieli tuli tänään kun erään kaupan sisäänkäynnin edessä joukko naapurista posmotti kessut suussa (kuinkas muutenkaan) niin sisään mennessä ostoksille sain sanottua kovaan ääneen SLAAAAVA UKRAINEEE!! Posmotus loppui, toivottavasti sammui mahorkatkin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eivät nuo omaisetkaan sodan halua loppuvan? Kremlin pitää vain korvata heidän omaisensa jollain muulla tykinruuaksi sopivalla ihmisellä.

Marraskuussa tuosta uutisoitiin näin, ja taustalla oli ilmeisesti se, että halusivat uutisten mukaan, että joukkoja kierrätettäisiin. Nyt viimeisimmissä uutisissa mukaan on tullut kritiikki siitä, että Ukrainaan on lähetetty asevelvollisia vastoin maan lakeja sekä Putinin ja Shoigun lupauksia. Vaikutti uutisen perusteella siltä, että tuolla olisi aidosti nyt muhimassa Venäjän mittareilla avointa vastustusta koko erikoisoperaatiolle. Riittääkö se sitten mihinkään, on kokonaan toinen juttu. Hyvä alku kuitenkin.
 

Hewu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves & Liiga
Aamulehdessä juttu (tosin vain tilaajille) liittyen kesäkuussa Ukrainassa surmansa saaneesta Kasper Alhoniemestä:


Siunattu siis haudan lepoon tänään lauantaina Tampereella. Hattu päästä Alhoniemelle ja osanotot läheisille.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Siunattu siis haudan lepoon tänään lauantaina Tampereella. Hattu päästä Alhoniemelle ja osanotot läheisille.
Osanottoni omaisille ja ystäville.
 

Byvajet

Jäsen
On totta ja minusta valitettavaa, että länsimaista mediaa on vaikea vaimentaa ja se puolestaan uutisoi helposti myös näitä negatiivisempiakin juttuja Ukrainan puolelta, siis sisäisestä kitkasta ja muusta.

Minusta on huolestuttavaa, miten paljon Ukrainan sota on nostanut esiin suomalaisten tarvetta venäläistyä. Huutelemme vahvojen johtajien ja suoraviivaisten ja nopeiden päätösten perään, vaikka siinä vähän tulisikin rikottua ihmisoikeuksia ja oikeusvaltion käytäntöjä.

Jos länsi rupeaa oikeuttamaan tekojaan, esimerkiksi median ohjailua, Venäjän pahuudella, sen jälkeen käsissä on kierre, jossa pahuudesta seuraa pahuutta ja yhä vain lisää pahuutta.

Kansan halu ohjata median uutisointia kertoo vain siitä, että Venäjä on onnistunut manipuloinnissaan.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kansan halu ohjata median uutisointia kertoo vain siitä, että Venäjä on onnistunut manipuloinnissaan.
Se, mitä minä tarkoitan, on sodan psykologinen ulottuvuus. Minä itse en haluaisi ruokkia Venäjän itsevarmuutta, koska silloin se jaksaa pidempään. Sen enempää länsimaiden kuin Ukrainan on silti vaikea tehdä asialle mitään, vaikka se onkin vähän kuin tappelemista toinen käsi selän taakse sidottuna.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Ai että tässä saa olla ihan ylpeä kuinka hyvin esim. vientipakotteet toimivat. Käytännössä kaikki ohjusten ja droonien komponentit tulevat tunkion ulkopuolelta. Mikrosirut tulevat melkein kaikki USA:sta ja pieni osa Sveitsistä. Tiedän kyllä, että nämä lähetykset kiertävät Afrikan ja Kiinan kautta, mutta jos todellista halua olisi niin kyllä näitä pystyttäisiin seuraamaan ja laittamaan hommalle stoppi vaikka yrityksille määrättyjen kovien sanktioiden muodossa. Vähintäänkin pakotteiden kiertäminen hankaloituisi huomattavasti:



 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Minusta on huolestuttavaa, miten paljon Ukrainan sota on nostanut esiin suomalaisten tarvetta venäläistyä. Huutelemme vahvojen johtajien ja suoraviivaisten ja nopeiden päätösten perään, vaikka siinä vähän tulisikin rikottua ihmisoikeuksia ja oikeusvaltion käytäntöjä.
Toisaalta Putin näyttää laskeneen paljon läntisten demokraattisten oikeusvaltioiden pehmeyden varaan ja jos katsotaan jo tapahtunutta sekä tämän hetkistä rivien rakoilua niin valitettavasti vaikuttaa laskeneen ainakin osittain oikein. Suoraviivaisia, kovia ja nopeita päätöksiä oltaisiin voitu tehdä ihan rikkomatta ihmisoikeuksia ja oikeusvaltion käytäntöjäkin, siis ilman poliittista vatulointia ja viivyttelyä. Ei tällä ole mielestäni mitään tekemistä sen kanssa, että koettaisiin jotain tarvetta venäläistyä.

edit: Kirjoitin nyt siis näin yleisemmin, koska ei mielestäni pelkkää Suomea voida irrottaa tästä koko kontekstista...
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Sotiminen on tunnetusti aivan helvetin kallista puuhaa. Ukrainakin saanut jo 100 miljardia tukea. Ja kaikki ansaitusti.

Sitä mitä mietin, että kuinka paljon toimitetuista ammuksista on todellisuudessa vain räiskitty päättömästi menemään. Jotain videoita on pyörinyt pitkin vuotta, joissa vain lauotaan menemään tykeillä, ohjuksilla ja singoilla yms edes katsomatta onko vihollinen siellä suunnassakaan. Ne kun ovat tulleet lahjoituksena, niin ei tarvise niin tarkasti laskea.... Ja sitten on vielä tuo iän ikuinen korruptio, osa länsikalustosta voi olla jonkun kenraalin omassa jemmassa ja niitä sitten joskus diilataan eteenpäin, kun rauha on saatu maahan. Juttujahan on ollut, että kenttäväki on valittanut, että etulinjaan on luvattu toimittaa sitä ja tätä, mutta ne ovat jääneet mystisesti matkalle ja kukaan ei tunnu tietävän mihin hävisivät....

Pääasia toki, että kalustoa ja aseita toimitetaan jatkossakin tasaiseen tahtiin. Toivotaan sitten vain, että ne löytävät kohteisiin yhtä tappavan tarkasti kuin ne videoidut drone-iskut.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Iltalehdeltä ihan analyyttinen artikkeli tuosta Venäjällä muhivasta sotilaiden omaisten protestiliikkeestä ja sen merkityksestä. Tuon perusteella vaikutus voi olla merkittävämpi kuin äkkiä saattaisi kuvitella.

 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Iltalehdeltä ihan analyyttinen artikkeli tuosta Venäjällä muhivasta sotilaiden omaisten protestiliikkeestä ja sen merkityksestä. Tuon perusteella vaikutus voi olla merkittävämpi kuin äkkiä saattaisi kuvitella.

Nyt on tullut toiveikkaana seurattua tätä touhua kohta pari vuotta intensiivisesti. Yllätyn iloisesti, jos tästä liikkeestä kasvaa yhtään mitään. Näyttää siltä, että ketään ei idän ihmemaassa kiinnosta lopulta tarpeeksi.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Iltalehdeltä ihan analyyttinen artikkeli tuosta Venäjällä muhivasta sotilaiden omaisten protestiliikkeestä ja sen merkityksestä. Tuon perusteella vaikutus voi olla merkittävämpi kuin äkkiä saattaisi kuvitella.
Tässä on tosiaan potentiaalia. Sairaassa macho-yhteiskunnassa nuoria, vähemmistöjä, ituhippejä ja muita tyypillisiä mielenosoittajia voi hakata kaduilla ja kuljettaa vankiloihin pakettiautoissa. Kukaan ei oikein jaksa tai uskalla reagoida. Mummot on eri ihmisiä - ei saa häiritä, ja ei missään nimessä edes vähän ojentaa fyysisesti. Jos näitä eläkeläisiä lähtee kaduille, siellä saattaa näkyä jopa Ukrainan lippuja ja kylttejä, joissa sotaa kutsutaan sodaksi. Todennäköisempää on kuitenkin, että tässäkään ryhmässä ei ole varsinaista sodanvastaisuutta, vaan halutaan vain omat läheiset pois sieltä. Neuvostol... eiku Venäjän laajentumista kuitenkin kannatetaan laajasti.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Toisaalta Putin näyttää laskeneen paljon läntisten demokraattisten oikeusvaltioiden pehmeyden varaan ja jos katsotaan jo tapahtunutta sekä tämän hetkistä rivien rakoilua niin valitettavasti vaikuttaa laskeneen ainakin osittain oikein. Suoraviivaisia, kovia ja nopeita päätöksiä oltaisiin voitu tehdä ihan rikkomatta ihmisoikeuksia ja oikeusvaltion käytäntöjäkin, siis ilman poliittista vatulointia ja viivyttelyä. Ei tällä ole mielestäni mitään tekemistä sen kanssa, että koettaisiin jotain tarvetta venäläistyä.

edit: Kirjoitin nyt siis näin yleisemmin, koska ei mielestäni pelkkää Suomea voida irrottaa tästä koko kontekstista...
Toisaalta naapurin mafiapäällikkö laski sen varaan että tälläkään kertaa ei saa mitään sormenheristelyä voimakkaampaa reaktiota ja varmasti jo paskiaisten suurhyökkäyksen kalkkiviivoilla toimitetut läntiset kertasingot yms. pst-kalusto aiheutti kremlissä rottineen jonkunlaisen järkytyksen kun "sotaa käyvään maahan" toimittaa länsimaailma aseita ihan selvästi omien sääntöjensä vastaisesti. Todennäköisesti paskiaiskeisarille oli suunnaton pettymys jo se kun terrori-imperiumin loppuvuodesta -21 lähetettyihin nootteihin (käytännössä kiristyskirjeisiin) ei tainnut vastata yksikään yksittäinen EU maa (edes Unkari, joskaan en muista olisiko laittanut edes Budapestin piskille kirjettä kun taskussa oli joka tapauksessa), vaan vastaus mm. Suomesta oli että yhteisvastauksen saa Brysselistä kysyttäessä. Missään tapauksessa naapurin nilkit eivät odottaneet Ukrainan aseistamista lähellekään (edes) tässä näetyssä laajuudessa, mikä on mahdollistanut tolkuttomien tappioiden tuottamisen ja kaiken tuoreimman kaluston tuhoamisen paskiaisilta. Ja luonnollisesti myös mm. Harkovan ja H'ersonin vapauttamisen terroristiraiskaajien rautasaappaiden alta.
Nyt on tullut toiveikkaana seurattua tätä touhua kohta pari vuotta intensiivisesti. Yllätyn iloisesti, jos tästä liikkeestä kasvaa yhtään mitään. Näyttää siltä, että ketään ei idän ihmemaassa kiinnosta lopulta tarpeeksi.
Ihmettä se vaatisi jos naapurin "epäpoliittinen" alamaisto saisi tajuttua että vaikka ovat isoslaaveina alueensa herrarotu, ei se itse asiassa niitä isoslaavejakaan auta kuin suhteessa alempiin kansallisuuksiin että mafiaorganisaatio apupaskiaisineen kairaa koko alamaistoa kuivana hanurisektiolle pelkällä olemassaolollaan ja aivan kaikki niiden tekoset ovat itse asiassa itänaapurimme alamaisille haitaksi. Toisaalta "sotilaiden äidit" on perinteisesti neukkulassa se poliittisia muutoksia aikaansaava voima ollut, että ehkä sitten tälläkin kertaa, vaikka naapurissa hirmuhallinnon kontrolli onkin sekä laajempaa että salakavalampaa kuin todennäköisesti koskaan stalinin terrorihallinnon jälkeen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös