Venäjä hyökkää Ukrainaan

[McTorso]

Taitaa olla useampi vahvasti linnoitettu puolustuslinja murrettavana, eli ensimmäisen linjan murrettuaan Ukrainalla on sama paska edessä.

Ja tässä on myös se haaste, ettei Ukrainan armeija ole päässyt vielä etenemään edes sille ensimmäiselle varsinaiselle puolustuslinjalle. Vituttaa.

 

[tres11]

Vituttaa, että helikoptereilla näyttää olevan noinkin suuri merkitys, kyllä hyökkäykseen tarvitaan ehdottomasti myös riittävän vahvat ilmavoimat estämään tämänkaltaiset tilanteet.

Tämä on varmasti Ukrainalla prioriteeteissä korkealla siis näiden tuhoaminen. Taas meni yöllä yksi:

Linkki: https://twitter.com/front_ukrainian/status/1671038174510841858?s=20

 

[Dino]

Taitaa olla useampi vahvasti linnoitettu puolustuslinja murrettavana, eli ensimmäisen linjan murrettuaan Ukrainalla on sama paska edessä. Tietenkin jos saavat kunnon läpimurron ja pääsevät sitten iskemään nopeasti selustaan, niin ryysyt eivät ehdi ryhmittäytyä uudelle linjalle. Toivotaan Ukrainalle parasta ja tuolle paskatunkiolle kaikista pahinta. Vituttaa, että helikoptereilla näyttää olevan noinkin suuri merkitys, kyllä hyökkäykseen tarvitaan ehdottomasti myös riittävän vahvat ilmavoimat estämään tämänkaltaiset tilanteet.

Tarkoitin tällä "ensimmäisellä linjalla" nimenomaan tätä eri puolustusasemien muodostamaa linjaa. Noissahan on aina useampi taso, ja ovat yleensä tehty niin että tukevat myös toisiaan. Siitä ei ole helppo mennä läpi, joten ihan turha odottaakaan sitä että noista ajettaisiin viikossa tai kahdessa lauleakellen läpi. Se vaatii paljon murkulaa, monta luotia ja paljon menetettyä kalustoa ja miehiä. Mutta jos se läpimurto jossakin saadaan, niin se saattaa sitten johtaa huomattavasti nopeampaan etenemiseem tai kokonaisen rintamalohkon romahdukseen. Joten siksi ei minusta nyt kannata ihan heittää kirvestä kaivoon jos ei olla vielä parissa viikossa menty puolustuslinjasta läpi.

 

[jalperi]

Ainakin 500 siviiliä kuollu padon räjäyttämisen seurauksena

Linkki: https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1670812171800924160?t=nhyFNRSKkTIqTiw6wiT0Wg&s=19

 

[tres11]

On suorastaan käsittämätöntä kuinka vähän tästä on uutisoitu. Tuolla todennäköisesti tietyillä alueilla meni kokonaisia perheitä ja tähän päälle vielä naapurit ja sukulaisetkin. Onneksi kansainvälisten avustus- ja pelastusjärjestöjen kuten YK ja Punainen Risti avustustoimet ovat olleet mittavat...ei kun hetkinen, ei niitä ole ollut.

Tämä(kin) terroriteko on osoittanut sen, että kuinka kykenemättömiä länsi ja nämä eri toimielimet ovat reagoimaan rikollisen toimijan terroritekoihin, joka ei kunnioita mitään kansainvälisiä sopimuksia, säädöksiä tai moraalia:

Linkki: https://twitter.com/NewVoiceUkraine/status/1670966444904046592?s=20

edit: Samaan aikaan @jalperi n kanssa laitettiin, mutta jätän tämän tähän, koska tässä on muutakin pohdintaa.

 

[tres11]

Tunkiolandian elektroniikan tuonti on tällä hetkellä ilmeisesti melkein sotaa edeltäneellä tasolla. Se niistä sanktioista sitten osittain, koska aina näyttää löytyvän toimijoita ketkä ovat valmiita kiertämään sanktioita ja toimittamaan esim. mikrosiruja kahta kauheammin. Karu diagrammi ja sen tiesin, että sveitsiläisiä mikrosiruja on noista terroristien ohjuksista löytynyt ja nämä on toimitettu sanktioiden ollessa voimassa:

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1671053458672082944?s=20

 

[tres11]

Suuri nojatuolikenraali eli minä kerron teille kuinka tämä menee. Zherebyanki -> Vasylivka -> Pääpuolustuslinjan kierto ja latu Tokmakiin on auki jos vaan reservistä löytyy tarpeeksi voimaa. Toinen porukka saapuu paikalle pohjoisesta tai idästä:

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1671061836903374854?s=20

 

[MegaForce]

Voi olla näinkin. Mutta pitää muistaa kuitenkin sekin, että ne ensimmäiset linjathan ne tahtoo olla niitä vaikeimpia murrettavia, ja kun lähtee murtumaan niin sitten voi tulla huomattavasti nopeampia liikkeitä kun ketjureaktio käynnistyy. Me ei juurikaan tiedetä, mitä siellä taustalla tapahtuu. Ukraina käsittääkseni koko ajan pehmittää myös venäläisten selustaa ja sen huoltoa, ja tuolla on lopulta vaikutus sitten myös siihen, mitä etulinjassa tapahtuu. Hyökkäys on kuitenkin ollut toden teolla käynnissä vasta lyhyen aikaa, ja meillä ei ole tarkkaa kuvaa siitä miten paljon voimistaan Ukraina on noihin käyttänyt.

Ukraina ei ole vielä päässyt pääpuolustulinjaan asti, joka on lähes varmasti tätä ensimmäistä linjaa vaikeampi.

Ilman ilmaherruutta ja pitkän kantaman ohjuksia Ukraina ei voi näitä linjoja murtaa.

 

[Animal]

Toverin päivitys, kuulemma tasaväkiset miehistöt mutta Venäjällä paremmat asemat kaivettuna ja enempi tykistöä. Jos ei Heinäkuuhun mennessä onnistu läpäisy, tarvii vastahyökkäys keskeyttää.

Tästä pitää mainita, että Toveri tekee ammattilaisena analyysejään vain faktoihin pohjautuen ja oletettavasti avoimen ja julkisen datan pohjalta. Jos hän jotain mielenkiintoista on ex-tiedustelupäällikkönä kuullut epävirallisia reittejä pitkin, niin sitä hän ei julkaise twitterissä ilman erillistä lupaa tai ilman erillistä syytä.

Voidaan jopa pohtia, että onko Toveri "Twitter -kenraalina" jollain tapaa mukana lännen informaatio-operaatiossa Venäjää vastaan, sillä hänen tiliään luetaan ja seurataan idässä varmasti. Pitäisin tätä jopa todennäköisempänä, kuin sitä, että hän "yksityisajattelee" omaksi ilokseen, sillä hänen kohdallaan puhutaan todella raskaansarjan tekijästä, mitä tulee suomalaisiin 2000-luvun sotilaisiin puhuttaessa ihan oikeasta ja raadollisesta maasodankäynnistä. Toveri ei ole profiililtaan mikään esikunta, ilmavalvonta- tai rauhanturvaupseeri, vaan enemmänkin sellaista "sotapäällikkö" -tyyppiä.

Mitä tulee Ukrainan hyökkäys- ja läpimurtomahdollisuuksiin, niin itse pitäisin erittäin epätodennäköisenä, että Ukraina ei tietäisi mitä heillä on vastassa ja vain summamutikassa yritettäisiin vähän tuikkailla sieltä ja täältä ja sillä tavoin kulutettaisiin saatu länsikalusto loppuun ja tapatettaisiin koko talven koulutettuja, varustettuja ja levänneitä joukkoja jonkun muutamien kilometrien etenemisen tähden.

 

[vanukas]

Ilman ilmaherruutta ja pitkän kantaman ohjuksia Ukraina ei voi näitä linjoja murtaa.

En sano, että olet väärässä, mutta kyselen tarkennusta, että miksi juuri pitkän matkan ohjukset on tässä kohti tärkeää. Maalaisjärjellä aattelisi, että lyhyemmätkin riittävät kun rintamasta kuitenkin puhutaan.

 

[Mojo]

Kylmähermoinen kaveri. Täysin sairastahan tuo venäläisten touhu on ja ei vaan voi ymmärtää, että miten kieroutunut voi joku kansakunta olla suurelta osin. Ei kai tähän voi muuta sanoa kuin, että vaikka voissa paistaisi...

Kaikki sympatiat ovat kyllä noiden tilanteeseen täysin syyttömien ukrainalaisten puolella ja toivottavasti paha saa palkkansa.

Linkki: https://twitter.com/EvaTrmx86qc7r/status/1671083394451554304

 

[Jymäkkä]

Ja tässä on myös se haaste, ettei Ukrainan armeija ole päässyt vielä etenemään edes sille ensimmäiselle varsinaiselle puolustuslinjalle. Vituttaa.

Tämäkin vielä korostuu, kun ei vihollinen yleensä edes pidä alueista ihan kynsin hampain kiinni ennen noita päälinjoja. Pyrkii toki kuluttamaan, mutta nyt tuo kulutus on UA:n pysäyttänyt.

En nyt ole toivoani menettänyt, kovilla siellä on puolustajatkin, ja dominoiden lähtiessä liikkeelle edistys voi tapahtua lopulta nopeasti. Tämä ei kuitenkaan ole menossa niin kuin on suunniteltu, se on aika ilmeistä jo.

 

[Mojo]

Ihan hyvä satsata ydinturvallisuuteenkin, kun ei noista terroristiörkkien tekemisistä tiedä.

Linkki: https://twitter.com/RubrykaEng/status/1671104103311712257

Niinpä.

Linkki: https://twitter.com/Caspineft/status/1670932802446168064

Linkki: https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1670760034878275586

 

[tres11]

Ben Hodges rauhoittelee tässä kaikkia hätähousuja:

Linkki: https://twitter.com/general_ben/status/1671102194580434945?s=20

 

[Oles]

Viron tiedustelupäällikkö myös rauhoittelee ja selittää hyökkäyksen hitautta Viron tiedustelupäällikkö: Tässä syy Ukrainan varovaisuudelle | Verkkouutiset

Pitää nyt vaan malttaa ja toivoa parasta.

 

[Majoneesi]

En sano, että olet väärässä, mutta kyselen tarkennusta, että miksi juuri pitkän matkan ohjukset on tässä kohti tärkeää. Maalaisjärjellä aattelisi, että lyhyemmätkin riittävät kun rintamasta kuitenkin puhutaan.

Lisäksi voisi kysyä, kuinka pitkän matkan ohjuksia tarkoitetaan jo olemassa olevien storm shadow’jen (+500 km) ja vastaavien lisäksi?

 

[Cobol]

Viron tiedustelupäällikkö myös rauhoittelee ja selittää hyökkäyksen hitautta Viron tiedustelupäällikkö: Tässä syy Ukrainan varovaisuudelle | Verkkouutiset

Pitää nyt vaan malttaa ja toivoa parasta.

Asiaa hän puhuu. Ukrainan päähyökkäystä valmistellaan ja kuten viime vuonna, sitä ennen kartoitetaan Venäjän toimintakykyä. Venäjän puolustusasemat ovat tarkalleen tiedossa, samoin värikynällä jokaisen sotilaan tupakoiden määrä taskussa. Nämä tiedot tulee pääosin USA:lta (satelliitit ja muu tiedustelulaitteisto) sekä omilta lennokeilta.

Mitä tulee pidemmän kantama ohjuksiin, Storm Shadow -risteilyohjuksia ja mahdollisia ATACMS-ohjuksia tullaan käyttämään enemmän päähyökkäyksessä. Nyt luodaan kuvaa, jossa Ukraina ei pysty iskemään merkittävästi aiempaa pidemmälle (Venäjä tuhonnut ohjukset, eivät toimi, ei ole toimitettu jne). Venäjää houkutellaan siirtämään mm. helikoptereita ja muuta kalustoa lähemmäksi etulinjaa.

Kirjoitin aiemmin Ukrainan hyökkäysaikataulusta ja valmistelevat hyökkäykset olivat siinä muistaakseni huhti-kesäkuu ja päähyökkäykset joko heinä-lokakuu tai jopa elo-lokakuu. Eli viime vuoden tapaan. Tällainen toiminta johtuu mm. siitä, että resurssi- ja materiaaliylivoima ei riitä muulla tavalla tai ylivoimaa ei edes ole kuin paikallisesti.

Ukraina tulee iskemään tarkkaan valittuihin kohteisiin. Osa on sotilaallisesti hyvin merkittäviä, osan tarkoitus on myös huoltoreittien katkaisu. Osassa yhdistyvät molemmat.

 

[Mängimies]

Ilman ilmaherruutta ja pitkän kantaman ohjuksia Ukraina ei voi näitä linjoja murtaa.

No hitto, kertokaa nyt joku niillekin että lopettaa tuon sotimisen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Asiaa hän puhuu. Ukrainan päähyökkäystä valmistellaan ja kuten viime vuonna, sitä ennen kartoitetaan Venäjän toimintakykyä. Venäjän puolustusasemat ovat tarkalleen tiedossa, samoin värikynällä jokaisen sotilaan tupakoiden määrä taskussa. Nämä tiedot tulee pääosin USA:lta (satelliitit ja muu tiedustelulaitteisto) sekä omilta lennokeilta.

Mitä tulee pidemmän kantama ohjuksiin, Storm Shadow -risteilyohjuksia ja mahdollisia ATACMS-ohjuksia tullaan käyttämään enemmän päähyökkäyksessä. Nyt luodaan kuvaa, jossa Ukraina ei pysty iskemään merkittävästi aiempaa pidemmälle (Venäjä tuhonnut ohjukset, eivät toimi, ei ole toimitettu jne). Venäjää houkutellaan siirtämään mm. helikoptereita ja muuta kalustoa lähemmäksi etulinjaa.

Kirjoitin aiemmin Ukrainan hyökkäysaikataulusta ja valmistelevat hyökkäykset olivat siinä muistaakseni huhti-kesäkuu ja päähyökkäykset joko heinä-lokakuu tai jopa elo-lokakuu. Eli viime vuoden tapaan. Tällainen toiminta johtuu mm. siitä, että resurssi- ja materiaaliylivoima ei riitä muulla tavalla tai ylivoimaa ei edes ole kuin paikallisesti.

Ukraina tulee iskemään tarkkaan valittuihin kohteisiin. Osa on sotilaallisesti hyvin merkittäviä, osan tarkoitus on myös huoltoreittien katkaisu. Osassa yhdistyvät molemmat.

Ehdottomasti näin, jotakin tämän suuntaista tulemme näkemään. Ja mitenkään väheksymättä Ukrainan omaa sodanjohdollista osaamista, Ukrainalla on myös käytössään läntistä strategista osaamista, kun kysymys on sodan kannalta aivan ratkaisevan operaatiokokonaisuuden suunnittelusta ja valmistelusta. Voi perustellusti olettaa, että Ukrainan vastahyökkäyksen suunnitteluun on ollut saatavilla suunnilleen parasta ammattitaitoa, mitä tällä planeetalla on olemassa.

Venäläisillä taas ei ole varaa yrittää antaa ukrainalaisille todellista heikompaa tilannekuvaa rintamalohkojen puolustuskyvystä. Heidän pitää laittaa hanttiin tosissaan missä Ukraina vain tunnusteleekin. Tuo tarkoittaa juuri sitä, että torjuakseen riittävän voimakkaaksi mitoitettua hyökkäystä Venäjän pitää saada tulivoimaansa lähemmäs etulinjaa, ja erityisesti ilmataistelukalustoa. Kun tuota venäläistä tavaraa on riittävästi taisteluasemien lähellä ja rintaman lähellä olevat asevarastot ovat täyttymässä a-tarvikkeista, Ukrainan hyökkäyksillä näitä vastaan saadaan enemmän tuhoa aikaan. Samalla tosiaan täsmäiskuja esimerkiksi kriittisiin logistisiin kohteisiin, niin vihollisen sodankäyntikykyä syödään tehokkaasti pois.

 

[-Kantor-]

Maalitolpat siirtyilevät, osa N

"Šoigu väittää, että Ukraina aikoo käyttää iskussaan Himars-raketinheitinjärjestelmää ja Storm Shadow -ohjuksia. Tämä taas vetäisi hänen mielestään Yhdysvallat ja Britannian mukaan konfliktiin."

Venäjä myöntää: Kymmenen Ukrainan droonia osui tarkasti jalostamoon

Kokoamme tähän artikkeliin sodan tärkeimmät tapahtumat.

yle.fi

Alunperinhän pelkkä aseavun tarjoaminen Ukrainalle teki länsimaista konfliktin (lue: Venäjän aloittaman hyökkäyssodan) osapuolia. Tämä on sitten Kremlin retoriikassa toistunut aina aseavun koko- ja laatuluokan mukana.

 

[Jeffrey]

Niinhän sitä itse kaipaisi nopeita ja massiivisia uutisia vastahyökkäyksestä, mutta todellisuudessa meidän tosiaan lienee syytä asennoitua pitkään sotaan. Pitkässä sodassa yhden vastahyökkäyksen merkitys on lopulta marginaalinen ja eiköhän me tulla tässä vielä sodan kestäessä näkemään jortikkamaisesti vastahyökkäyksen vastahyökkäys ja vielä vastahyökkäyksen vastahyökkäyksen vastahyökkäys.

Sota tullee kestämään pitkään ja Ukraina tarvitsee meidän tukea vielä pitkään. Tästä syystä tuen suunnittelu pitkälle tulevaan on todella hyvä, ja vaikka se hävittäjien puute nyt kirpaiseekin - on se apuna sitten kun se saapuu. Sota tuskin on loppumassa kovinkaan nopeasti.

Yksi asia joka tähän vaikuttaa on se, että Venäjä on nyt lyötävä täysin. Venäläinen ajatusmaailma on sellainen, että jos he saavat sodasta edes pienenkin hyödyn - edes pienen aluevalloituksen, voivat he tomujen laskeuduttua 20 vuoden päästä valehdella tämän itselleen suurena voittona. Suurta voittoa varten sitten järjestetään paraatit ja vapaapäivät ja jälleen ruokitaan sitä oman kansan verenhimoa joka tullee johtamaan taas vaan uusiin ja uusiin konflikteihin. Valitettavasti Venäjä on nyt lyötävä aivan täysin ja minimoida tällaisen mahdollisuus. Ikävästi tämä tarkoittaa ukrainalaisten tuskaa ja meille vähemmän tuskaisemmin valtion velkaa.

Ehkä tästäkin syystä nyt ne pikavoittojen odottamiset tulisi siirtää syrjemmälle. Nauttia pienemmästäkin menestyksestä ja olla valmiita tukemaan ukrainalaisia ja heitä tukevia tahoja niin pitkään kun he apua tarvitsevat. Eiköhän tämä kestä sodan ja uudelleenrakennuksen myötä vähintäänkin tämän koko vuosikymmenen ja pidemmälle seuraavaa.

 

[Artyukhin]

Yllättyneitä? -

Tietovuoto: Näin Suomeen sidoksissa olevat venäläisoligarkit kätkevät omaisuuttaan

Rotenberg Files -tietovuotoon kuuluu yli 50 000 dokumenttia. Vuodon mukaan Rotenbergit ovat onnistuneesti piilotelleet omistuksiaan talouspakotteilta länsimaisten juristien, pankkiirien ja konsulttien avulla.

www.iltalehti.fi

 

[Mojo]

Yllättyneitä? -

Ainakin yksi Tarja ja pari Paavoa.

 

[Sistis]

Yksi asia joka tähän vaikuttaa on se, että Venäjä on nyt lyötävä täysin. Venäläinen ajatusmaailma on sellainen, että jos he saavat sodasta edes pienenkin hyödyn - edes pienen aluevalloituksen, voivat he tomujen laskeuduttua 20 vuoden päästä valehdella tämän itselleen suurena voittona. Suurta voittoa varten sitten järjestetään paraatit ja vapaapäivät ja jälleen ruokitaan sitä oman kansan verenhimoa joka tullee johtamaan taas vaan uusiin ja uusiin konflikteihin. Valitettavasti Venäjä on nyt lyötävä aivan täysin ja minimoida tällaisen mahdollisuus. Ikävästi tämä tarkoittaa ukrainalaisten tuskaa ja meille vähemmän tuskaisemmin valtion velkaa.

Toinen syy siihen, miksi Venäjä on lyötävä täysin, on myös varsin raadollinen. Jos Venäjän annetaan lopulta voittaa tai edes saavuttaa tasapeli siten, että nykyinen hallinto jatkaa vallassa, seuraukset Lännelle tulevat olemaan vakavia. Jäljelle jäisi Putinin klaanin hallitsema äärimmäisen sotaisa Venäjä, joka kantaa syvää kaunaa Lännelle siitä, että tämä "ei antanut teurastaa Ukrainan natseja, vaan toimitti näille aseita, jotka veivät niin monen urhoollisen venäläisen sotilaan hengen".

Ja mitä tuollainen maa tekee, kun rauha tulee? Alkaa valmistautua sotaan ja kostoon. Armeijaa vahvistetaan, sotilaskoulutusta uudistetaan ja Länsimaita vastustavaa propagandaa lisätään.

Putin ei unohda. Eivätkä lakeijatkaan.

 

[adolf]

Voiko tästä sodasta seurata yleensäkään mitään muuta, kuin lännelle yhä syvempää kaunaa kantava Venäjä?

Oli sodan tulos Venäjän näkökulmasta ihan mitä hyvänsä voiton tai tappion väliltä, niin tulemmeko missään lopputulemassa näkemään Kremlissä jatkossa mitään muuta, kuin lännelle katkeria ukkoja?