Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Tadu]

Voiko tästä sodasta seurata yleensäkään mitään muuta, kuin lännelle yhä syvempää kaunaa kantava Venäjä?

Oli sodan tulos Venäjän näkökulmasta ihan mitä hyvänsä voiton tai tappion väliltä, niin tulemmeko missään lopputulemassa näkemään Kremlissä jatkossa mitään muuta, kuin lännelle katkeria ukkoja?

Aivan varmasti noin mitä kirjoitat. Natsi-Saksasta saatiin Adolfin sympatiat pois pommittamalla kaupungit ja valtaamalla Berliini. Samaa ei tehdä Venäjälle, niin tämä kierre vaan jatkuu ja jatkuu.

Eiköhän 10-30 vuoden päästä Venäjä käy jonkun Keski-Aasian ”stanin” kimppuun jos heitä ei saada Natoon ensin.

Kehityskulku, jossa Venäjästä tulisi seuraavan vuosisadan aikana demokraattinen, länsimaalaistunut ja rauhantahtoinen on hyvin vaikea nähdä.

 

[BaronFIN]

Ainakin yksi Tarja ja pari Paavoa.

Mutta kaikki on tehty lakien ja pykälien mukaan eikä oikeudessakaan ole päätetty toisin. Suomi on oikeusvaltio ja tuollaiset vuodot ovat kunniallisten liikemiesten silkkaa panettelua. Kunnianloukkaus nyt vähintään!

 

[Wiljami]

Maalitolpat siirtyilevät, osa N

"Šoigu väittää, että Ukraina aikoo käyttää iskussaan Himars-raketinheitinjärjestelmää ja Storm Shadow -ohjuksia. Tämä taas vetäisi hänen mielestään Yhdysvallat ja Britannian mukaan konfliktiin."

Unkarin pääministeri Orbán: Emme tahdo osallistua Naton Ukrainaa tukevaan toimintaan

Kokoamme tähän artikkeliin sodan tärkeimmät tapahtumat.

yle.fi

Alunperinhän pelkkä aseavun tarjoaminen Ukrainalle teki länsimaista konfliktin (lue: Venäjän aloittaman hyökkäyssodan) osapuolia. Tämä on sitten Kremlin retoriikassa toistunut aina aseavun koko- ja laatuluokan mukana.

Tuoltakin voisi kysyä että mitä se rassukka vinkuu ja horisee? Krimillekin on isketty jo ties miten monesti ainakin Storm shadoweilla ja varmaan esimerkiksi siinä viime vai toissaviikkoisessa esikuntaiskussa meni muutama Shoigunkin ryyppykaveri tuhkaksi.

Toinen syy siihen, miksi Venäjä on lyötävä täysin, on myös varsin raadollinen. Jos Venäjän annetaan lopulta voittaa tai edes saavuttaa tasapeli siten, että nykyinen hallinto jatkaa vallassa, seuraukset Lännelle tulevat olemaan vakavia. Jäljelle jäisi Putinin klaanin hallitsema äärimmäisen sotaisa Venäjä, joka kantaa syvää kaunaa Lännelle siitä, että tämä "ei antanut teurastaa Ukrainan natseja, vaan toimitti näille aseita, jotka veivät niin monen urhoollisen venäläisen sotilaan hengen".

Ja mitä tuollainen maa tekee, kun rauha tulee? Alkaa valmistautua sotaan ja kostoon. Armeijaa vahvistetaan, sotilaskoulutusta uudistetaan ja Länsimaita vastustavaa propagandaa lisätään.

Putin ei unohda. Eivätkä lakeijatkaan.

Tunkioimperiumin luhistuminenkaan ei välttämättä tarkoita positiivista kehitystä ainakaan koko alueella, mutta kuvittelisi ainakin Kaliningradin siirtyvän suht tiiviisti sivistyksen piiriin ja samaa luulisi tapahtuvan kansojen vankilan jälkinäytöksen läntisemmissä osissa. Toki tunkioon elimellisesti kiinni olevissa osissa irtautuminen löyhästäkin keskusvallasta (tai vaikka tilanteesta jossa paskalämpäre hajoaa 100 vuoden takaiseen sotaherradespotiaan alueellisine paroneineen ilman keskusvaltaa) on huomattavasti hankalampaa verrattuna tuohon etäpesäkkeeseen jossa arjen pyörittäminen tulee käymään melko erikoiseksi tunkion luhistuessa.

 

[Sistis]

Voiko tästä sodasta seurata yleensäkään mitään muuta, kuin lännelle yhä syvempää kaunaa kantava Venäjä?

Oli sodan tulos Venäjän näkökulmasta ihan mitä hyvänsä voiton tai tappion väliltä, niin tulemmeko missään lopputulemassa näkemään Kremlissä jatkossa mitään muuta, kuin lännelle katkeria ukkoja?

Näen, että ainoa mahdollisuus tähän on siinä, että maa ja sen nykyinen hallinto romahtaa täysin tämän sodan seurauksena. Siinä olisi ainoa mahdollisuus siihen, että Neuvostoliiton hajoaminen "vietäisiin lopullisesti maaliin".

Tämänkään todennäköisyyttä en valitettavasti pidä kovinkaan suurena.

 

[finnjewel]

Toinen syy siihen, miksi Venäjä on lyötävä täysin, on myös varsin raadollinen. Jos Venäjän annetaan lopulta voittaa tai edes saavuttaa tasapeli siten, että nykyinen hallinto jatkaa vallassa, seuraukset Lännelle tulevat olemaan vakavia. Jäljelle jäisi Putinin klaanin hallitsema äärimmäisen sotaisa Venäjä, joka kantaa syvää kaunaa Lännelle siitä, että tämä "ei antanut teurastaa Ukrainan natseja, vaan toimitti näille aseita, jotka veivät niin monen urhoollisen venäläisen sotilaan hengen".

Ja mitä tuollainen maa tekee, kun rauha tulee? Alkaa valmistautua sotaan ja kostoon. Armeijaa vahvistetaan, sotilaskoulutusta uudistetaan ja Länsimaita vastustavaa propagandaa lisätään.

Putin ei unohda. Eivätkä lakeijatkaan.

Luotan kuitenkin siihen, että sodan päätyttyä Venäjä on menettänyt valtaosan mahdollisuuksistaan rikastua.
Taloudelle tärkeimmät tuotteet (öljy, kaasu, sotilasteknologia) ovat menettäneet merkityksensä.

 

[avatar]

Tuo paskamaa ei tuosta sataan vuoteen muutu. Syy on yksinkertaisesti se ettei siellä käydä historian analyysiä peruskoulua myöten, kuten Saksassa tehtiin.

Muu maailma kulkee kohti teknologista kehitystä ja sähköistä tulevaisuutta. Venäjä kaivautuu ladoihinsa ja harrastaa samaa vanhaa kleptokratiaa vielä kun lapsenlapsemmekin ovat eläkkeellä.

 

[Txjokeri]

Tänään - niinkuin yleensä tiistaisin - kokoontui ryhmä ukrainalaisia ja valveutuneita suomalaisia Postitalolle (Helsinki) kannustamaan Ukrainaa.

 

[tres11]

Tuoltakin voisi kysyä että mitä se rassukka vinkuu ja horisee? Krimillekin on isketty jo ties miten monesti ainakin Storm shadoweilla ja varmaan esimerkiksi siinä viime vai toissaviikkoisessa esikuntaiskussa meni muutama Shoigunkin ryyppykaveri tuhkaksi.

Ai tämä isku tunkio-operaation päämajaan Arabat Spitissä? Itse asiassa alue on vielä Hersonin alueella, mutta Krim alkaa tuosta. Niin ihanaa kuvaa:

Linkki: https://twitter.com/mila__alien/status/1668122831828262912?s=20

 

[tres11]

Tuo paskamaa ei tuosta sataan vuoteen muutu. Syy on yksinkertaisesti se ettei siellä käydä historian analyysiä peruskoulua myöten, kuten Saksassa tehtiin.

Täysin samaa mieltä. Ei tuo maa pysty tai edes halua käsitellä historiaansa ja siksi meillä on ollut ja tulee olemaan jatkossakin todellinen ongelma käsillä. Jos ja kun kerran tunkiolandia ei pysty muuttumaan, niin maailman on muututtava sen sijaan...

 

[Kampitus]

Täysin samaa mieltä. Ei tuo maa pysty tai edes halua käsitellä historiaansa ja siksi meillä on ollut ja tulee olemaan jatkossakin todellinen ongelma käsillä. Jos ja kun kerran tunkiolandia ei pysty muuttumaan, niin maailman on muututtava sen sijaan...

Näin se varmaankin on. On olemassa kuitenkin erilaisiakin esimerkkejä. Eihän Japanikaan perin pohjin ole historiaansa tutkiskellut ja paljon sielläkin edelleen kiistetään asioita. Teot toisen maailmansodan aikana eivät myöskään paljoa Saksalle hävinneet raakuudessa. Tappio tietysti oli kansalle opetus ja ytimien tuhot muistuttavan ylä olemassaolollaan. Mutta keisari pysyi pallillaan, vaikkakin valtaoikeudet karsittiin ja monista sotarikoksista vaiettiin.

 

[tres11]

Eihän Japanikaan perin pohjin ole historiaansa tutkiskellut ja paljon sielläkin edelleen kiistetään asioita.

Ongelma ja erohan tässä on se, että tunkiolandia ei käsittele historiaansa ollenkaan, mutta eivät tosiaan kiistä paljon asioita, koska kiistävät kaiken...

 

[stairox]

Siis mitä vittua tuo Unkari touhuaa? Pitäisi heittää hiuksista vittuun ja äkkiä sekä Natosta että EU:sta.

Ukraine was able to take three Ukrainian prisoners of war out of Hungary Berehove, Zakarpats'ka oblast - Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com

Ukraine was able to take three Ukrainian prisoners of war out of Hungary. Live Universal Awareness Map Liveuamap is a leading independent global news and information site dedicated to factual reporting of a variety of important topics including conflicts, human rights issues, protests...

liveuamap.com

 

[hablaa]

Mobilisaation suhteen aletaan raapimaan jo vähän tynnyrin pohjaa:

It appears that Roscosmos really is recruiting soldiers for the Ukraine War

"State corporation Roscosmos calls on you to join the Uran volunteer battalion."

arstechnica.com

Vaikka saisivatkin (uskokoon ken tahtoo) korkeampaa palkkaa kuin päivätyöstään, niin jotenkin en usko avaruusnörteistä tulevan ihan parasta täydennystä rintamalle.

 

[Cloaca Maxima]

Tuo paskamaa ei tuosta sataan vuoteen muutu. Syy on yksinkertaisesti se ettei siellä käydä historian analyysiä peruskoulua myöten, kuten Saksassa tehtiin.

Täysin eri mieltä. Sata vuotta ei riitä siihen, että tuo roistovaltio muuttuisi edes jollain tasolla parempaan suuntaan.

 

[tommy36]

Tunkiolandian elektroniikan tuonti on tällä hetkellä ilmeisesti melkein sotaa edeltäneellä tasolla. Se niistä sanktioista sitten osittain, koska aina näyttää löytyvän toimijoita ketkä ovat valmiita kiertämään sanktioita ja toimittamaan esim. mikrosiruja kahta kauheammin. Karu diagrammi ja sen tiesin, että sveitsiläisiä mikrosiruja on noista terroristien ohjuksista löytynyt ja nämä on toimitettu sanktioiden ollessa voimassa:

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1671053458672082944?s=20

No tämähän selittä hyvinkin sen, miksi aseapua on vain sen verran että tämä paska jatkuu. Yhdysvallatkin pelaa näemmä koko ajan vain kaksilla korteilla, koska nyt taotaan fyffeä ja paaaaaljon.

Tässä se markkinatalous nyt näyttää sen pimeän puolensa, kun näyttää noi erilaiset sanktiot pakotteineen olevan vain silmänlumeeksi.
Tulipa taas hiton hyvä fiilis tästäkin touhusta.

Täytyypä illalla rukoilla, että joku saatanallinen komeetta iskisi maahan, tai jokin vieras instanssi-sotilaallisesti edistyneempi sellainen- tuolta avaruudesta kaukaa jostakin keksisi räjäyttää koko saatanan pallon tuusannuuskaksi.

Empatiakin lentää ovista ja ikkunoista samalla hetkellä kun joku jossakin maksaa sopivasti. Ja ainakin jos sen kohde on joku muu kuin oma itse tai läheiset.

Se on nyt todistettu, että ihmisrotu on kykenemätön kehittymään ja oppimaan historiastaan, ja tappaminen ja toisen persenahalla eläminen ovat ainoa alati täällä kukoistava luonnonvara.

Tätä vasten peilaten on aivan turhuutta keskittyä johonkin hemmetin ilmastopoliittiseen paskanjauhamiseen, sillä on täysin merkityksetöntä, jos ei muukin ala täällä taustalla muuttumaan ja vikkelästi.

 

[Mojo]

Logistiikkatukikohta ilmeisesti tuhottu.

Linkki: https://twitter.com/Tendar/status/1671211667957350418

Jenkit ilmoittavat isosta paketista huomenna.

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1671182860634472450

Saksalta paukkuja.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1671174424781832193

 

[Mojo]

Tuossapa se hyvin pitkälti on mitä YK saa aikaiseksi.

Linkki: https://twitter.com/reshetz/status/1671202593899524112

 

[Mojo]

Ukrainan mukaan EU:n jäsenmaat aikovat kouluttaa jopa 30 000 Ukrainan armeijaan kuuluvaa tänä vuonna. Koulutettaviin kuuluu myös alueellisten puolustusjoukkoihin kuuluvia.

 

[Gorbatjovi]

Mobilisaation suhteen aletaan raapimaan jo vähän tynnyrin pohjaa:

It appears that Roscosmos really is recruiting soldiers for the Ukraine War

"State corporation Roscosmos calls on you to join the Uran volunteer battalion."

arstechnica.com

Vaikka saisivatkin (uskokoon ken tahtoo) korkeampaa palkkaa kuin päivätyöstään, niin jotenkin en usko avaruusnörteistä tulevan ihan parasta täydennystä rintamalle.

Joo ei nämä miltään varsinaisilta Space Marineilta vaikuta ;)

 

[tres11]

No tämähän selittä hyvinkin sen, miksi aseapua on vain sen verran että tämä paska jatkuu. Yhdysvallatkin pelaa näemmä koko ajan vain kaksilla korteilla, koska nyt taotaan fyffeä ja paaaaaljon.

Juu, paitsi tähän ei voida varmuudella sanoa, että kuinka itse valtiot ovat asiaan osallisia vai ovatko ollenkaan, mutta perseestä silti...

 

[tres11]

Tuossapa se hyvin pitkälti on mitä YK saa aikaiseksi.

Linkki: https://twitter.com/reshetz/status/1671202593899524112

Tunkiolandia kutsuu taas YK:n turvallisuusneuvoston koolle, koska heidän propagandansa levittäjää kehdataan kutsua hyödyttömäksi...

 

[tommy36]

Juu, paitsi tähän ei voida varmuudella sanoa, että kuinka itse valtiot ovat asiaan osallisia vai ovatko ollenkaan, mutta perseestä silti...

Ei voida ei, mutta tässä tilanteessa -jos valtiolla ei ole mitenkäännäppejään pelissä- pitäisi löytyä säännöt joilla moiset yritykset laitetaan niin voimallisesti kuriin, että oksat pois. Pitää olla niin kovat sanktiot kuin ikinä mahdollista, ja vähän ylikin, sillä onhan osakkeenomistajilla olatava tieto tästä, ja jos sen hyväksyvät, niin sitten vaan sellaiset sakot ja verot perään, että miettii seuraavaksi kaksi kertaa.

 

[TosiFani]

Voiko tästä sodasta seurata yleensäkään mitään muuta, kuin lännelle yhä syvempää kaunaa kantava Venäjä?

Oli sodan tulos Venäjän näkökulmasta ihan mitä hyvänsä voiton tai tappion väliltä, niin tulemmeko missään lopputulemassa näkemään Kremlissä jatkossa mitään muuta, kuin lännelle katkeria ukkoja?

Näinhän se on ollut läpi historian. Jokaisen hävityn sodan jälkeen venäläiset ovat vetäytyneet nuolemaan haavojaan ja kasvattaneet kansan katkeruutta länttä kohtaan. Tappion kansalle aiheuttamat vaikeudet on laitettu ulkovaltojen syyksi ja eliitti on jatkanut elämäänsä kuten aikaisemmin.

 

[Mojo]

Kova ukko.

Tämä mies loi Ukrainan ihmeen

Presidentti Zelenskyin vuonna 2021 asevoimien päälliköksi nimittämällä Valeri Zalužnyilla on ollut tärkeä rooli Ukrainan sotastrategian suunnittelussa.

www.iltalehti.fi

Zalužnyi oli osa sitä upseerisukupolvea, joka nähtyään armeijan Neuvostoliiton aikana tajusi, että nykyaikaisen Ukrainan armeijan oli päästävä eroon vanhasta Neuvostoliiton armeijan dogmista, joka perustui jäykkään ja erittäin raskaaseen ylhäältä johdettuun päätöksentekoon.

 

[jalperi]

Kansanedustaja Kira Rudikin mukaan venäläiset miinottanu ydinvoimalan jäähdyttimen.

Linkki: https://twitter.com/kiraincongress/status/1671198609029701632?s=20