Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tres11]

Tähän liittyen: Venäjän ydinasedoktriini on tunnetusti ihan yleisessä tiedossa. Ja faktahan on se, että siinä määritellyt speksit (taktisen) ydinaseen käytölle ovat jo tovi sitten ylitetty, esimerkiksi lennokki-iskuja yms. Venäjän alueelle Moskovaa myöten on tehty jo pidempään..

Miten ne on ylitetty? Ei Venäjän olemassaolo ole muutaman lennokki-iskun takia ollut uhattuna. Tokihan bunkkerirotta voi kokea, että esim. jos hänen asemansa on uhattuna niin koko Venäjän olemassaolo on uhattuna tai voivat keksiä vaikka mitä väitteitä, mutta tämä näin länsimaisten silmälasien takaa tarkasteltuna.

 

[PataJaska]

Miten ne on ylitetty? Ei Venäjän olemassaolo ole muutaman lennokki-iskun takia ollut uhattuna. Tokihan bunkkerirotta voi kokea, että esim. jos hänen asemansa on uhattuna niin koko Venäjän olemassaolo on uhattuna tai voivat keksiä vaikka mitä väitteitä, mutta tämä näin länsimaisten silmälasien takaa tarkasteltuna.

Sanotit oikeastaan itse sen, miten minä tämän homman ajattelin, että doktriinin mukaiset speksit olisi ylitetty. Venäjän alueelle on hyökätty = valtion olemassaolo on uhattuna, ei tuon totalitaristanin ajattelumalleista ikinä tiedä. Mutta yhtä kaikki ydinaseisiin en usko..

 

[Cobol]

Venäjän ydinasedoktriini on tunnetusti ihan yleisessä tiedossa. Ja faktahan on se, että siinä määritellyt speksit (taktisen) ydinaseen käytölle ovat jo tovi sitten ylitetty, esimerkiksi lennokki-iskuja yms. Venäjän alueelle Moskovaa myöten on tehty jo pidempään.. ja vähemmän yllättäen yhtään mitään ei kuulu. Kuten olen aiemmin sanonut, tai oikeastaan siteerannut erinäisiä muita tahoja, ydinaseiden käyttö tarkoittaa käytännössä sitä, että niiden olemassaolo pidetään puheissa esillä

Venäjä pyrki ymmärtääkseni painostamaan länttä (Saksa, Ranska ja USA) jättämään Ukrainaan toimitettava aseistus mahdollisimman pieneksi sekä luomaan maaperää Venäjän turvatakuille, joita ko. maat olisivat vaatimassa. Samalla Venäjä pyrki hajottamaan länttä. Venäjän painostus epäonnistui kuitenkin kokonaisuutena, koska Venäjä epäonnistui Kiovan kaatamisessa. Vähitellen lännestä Ukrainaan virtaava aseistus on saanut aiempaa raskaamman muodon.

Jos Kiova olisi kaatunut sodan alussa tai kuukausia sen jälkeen, tilanne olisi toinen. Venäjän tavoitteet olivat sotilaallisia ja poliittisia, mutta ei ydinaseen käyttöön perustuvia. Venäjä ei pyrkinyt käyttämään ydinaseita eikä aio käyttää niitä jatkossakaan. Taktisenkin pienydinaseen käyttäminen on hyvin epätodennäköistä.

Venäjää tuntevien tutkijoiden mukaan Venäjän ydinaseen käyttökynnystä ei ole ylitetty. USA on pitänyt tiukasti huolta siitä, että Ukrainan ei tule hyökätä Venäjän alueella lännen toimittamilla aseilla. Samoin Bidenin ilmoitus USA:n vastaamisesta ydinasein Venäjän ydinasehyökkäykseen on tehnyt asian Venäjälle selväksi.

 

[PataJaska]

Venäjää tuntevien tutkijoiden mukaan Venäjän ydinaseen käyttökynnystä ei ole ylitetty. USA on pitänyt tiukasti huolta siitä, että Ukrainan ei tule hyökätä Venäjän alueella lännen toimittamilla aseilla. Samoin Bidenin ilmoitus USA:n vastaamisesta ydinasein Venäjän ydinasehyökkäykseen on tehnyt asian Venäjälle selväksi.

No tämä on tietysti se viimesijainen tekijä/pidäke tämä "kauhun tasapaino", joksi sitä kait ihan yleisestikin kutsutaan. On se niin helvetin surullista, että asiat ovat jostain tuollaisesta kiinni..

 

[jalperi]

Ne keillä on Twitteri, niin tänään on viideltä mahdollisuus oppia kiroilemaan Ukrainaksi. Viikko sitten olin ekalla oppitunnilla

Sen voi kuunnella muutkin tästä. Eiköhän tuo uusikin tuu jälkikäteen kuunneltavaksi.

Kiinalaiselta dronevalmistajalta tälläinen lausunto (Google-käännös lainauksessa)

https://www.iflight-rc.com/iFlight Statement On Military Use Of FPV Drones

Recently, a video related to a hotspot area on the Internet is suspected to involve our company's FPV traversing machine products. We are concerned about this and hope to explain this matter with the most sincerity. The company strictly abides by laws and regulations, the products it produces are for civilian use, and it does not sell crossing machines to warring countries. We advocate peace. Since our establishment in 2014, we have been committed to providing high-quality FPV crossing machines for flying enthusiasts and professionals, bringing new perspectives and rich creative possibilities. With regard to reports of traversing planes being modified to carry weapons, we need to point out that once our products leave our control, we cannot influence their use. However, we strictly abide by the regulatory regulations, and have clearly requested distributors not to sell or provide maintenance services to customers in war zones and customers who may modify products.

We reiterate our long-term position: we are committed to providing users with reliable products for civilian use, and absolutely condemn the behavior of using products that cause harm. Yifei products are only designed for civilian, non-military applications. details as follows:

* WingFly will not market or sell products for military use.

* WingFly will not provide after-sales service for military purpose products.

* Wing Fei is against attaching weapons to the product.

* Yifei refuses to customize or modify products for military purposes.

In response to the incident, we have launched an internal investigation and, if necessary, will cooperate with government departments and international organizations to ensure that the product is not used for illegal or immoral purposes. Yifei has always opposed the development of technologies that could cause harm and has long since suspended operations in combat zones.

Thank you for your understanding and support. We will continue to provide you with high-quality FPV flying products and services, and create more wonderful flying time.

 

[Sistis]

Zaporizhiassakin edetään positiivisin askelin. Näitä hyviä uutisia on nyt alkanut tippua useammaltakin rintamalohkolta, joten voisi olettaa, että kohta ollaan jonkin suuren äärellä.

Maanpuolustus.netin keskustelua tuli seurattua eilen, ja siellä osui silmiini hyvä pointti, jota en ole nähnyt täällä käsittellyn. Voi toki olla, että se on vain mennyt silmieni ohi.

Nimittäin: venäläisten puolustuslinjojen huolto. Tuossa keskustelussa oli kuvamateriaalin tulkinnan ja hajanaisten tietojen perusteella esitetty, että venäläisillä ei välttämättä ole linjoissa tarvittavaa materiaalia sekä ruokaa ja juomavettä kovinkaan pitkäksi aikaa. Jos ukrainalaisten tykistö vielä kykenee tehokkaasti estämään täydennykset, niin voi hyvin olla, että linjat eivät enää kovinkaan montaa päivää kykene olemaan taistelukykyisiä.

Se, että vastaako tilannekuva todellisuutta ja käykö lopulta ennusteen mukaisesti, on sitten toinen juttu. Mutta mielestäni ihan varteenotettava pointti kuitenkin.

 

[hiitti]

Kyllä sitä usein miettii, että millaista meininkiä olisi, jos vaikkapa jenkit ja Puola tulisi täydellä töhinällä mukaan.

Voisi örkit olla ihmeissään ja ei edes ehtisi karkuun.

 

[Sanainen arkku]

Kyllä sitä usein miettii, että millaista meininkiä olisi, jos vaikkapa jenkit ja Puola tulisi täydellä töhinällä mukaan.

Voisi örkit olla ihmeissään ja ei edes ehtisi karkuun.

Kyllä se taitaisi niin olla, että ilmaherruus olisi se isoin juttu. Sodan luonne muuttuisi aika perusteellisesti.

 

[MPN]

Kyllä sitä usein miettii, että millaista meininkiä olisi, jos vaikkapa jenkit ja Puola tulisi täydellä töhinällä mukaan.

Voisi örkit olla ihmeissään ja ei edes ehtisi karkuun.

Tai edes Puola. Käsittääkseni tuolla on kuitenkin armeija aikamoisen hyvin koulutettu verrattuna nyt Ukrainaan.

Jos yksi Puolan prikaati edes tuonne osallistuisi, niin saattaisi kyetä menemään jopa kolmannen puolustuslinjan läpi niin että ei ehdi kurwaa sanoa. Siis kun samaan aikaan Ukraina sitoo rybyjä muualla, niin yksi tuollainen korkeastikoulutettu prikaati, huippukalustolla (lännen huippukalustolla) voisi olla käänteentekevä koko sodan kannalta. Siihen lisäksi vielä kun Ukraina saisi hävittäjät ja alueen ilmaherruuden.

Hienoa olisi saada uusi varmistettu ässä Ukrainalaisille. Mainosarvo olisi merkittävä

 

[Nahkalerputin]

Kyllä sitä usein miettii, että millaista meininkiä olisi, jos vaikkapa jenkit ja Puola tulisi täydellä töhinällä mukaan.

Voisi örkit olla ihmeissään ja ei edes ehtisi karkuun.

Ei ehtisi edes ylös nousemaan. Kheh

 

[Wiljami]

Maanpuolustus.netin keskustelua tuli seurattua eilen, ja siellä osui silmiini hyvä pointti, jota en ole nähnyt täällä käsittellyn. Voi toki olla, että se on vain mennyt silmieni ohi.

Nimittäin: venäläisten puolustuslinjojen huolto. Tuossa keskustelussa oli kuvamateriaalin tulkinnan ja hajanaisten tietojen perusteella esitetty, että venäläisillä ei välttämättä ole linjoissa tarvittavaa materiaalia sekä ruokaa ja juomavettä kovinkaan pitkäksi aikaa. Jos ukrainalaisten tykistö vielä kykenee tehokkaasti estämään täydennykset, niin voi hyvin olla, että linjat eivät enää kovinkaan montaa päivää kykene olemaan taistelukykyisiä.

Se, että vastaako tilannekuva todellisuutta ja käykö lopulta ennusteen mukaisesti, on sitten toinen juttu. Mutta mielestäni ihan varteenotettava pointti kuitenkin.

Tuosta juomavedestä oli muutama päivä sitten maininta jossain twitterketjussa että Ukrainan kaukovaikutus estää tehokkaasti senkin toimituksen etulinjaan. Sinänsä kyllä ihan paikallaan vielä hetkellisesti etivartioasemassa olevien tunkioimperiumilaisten samaistua Dnipron vasemman rannan ihmisten kärsimyksiin.

 

[tres11]

Toivottavasti Ukraina hyötyy tästä. Popparitason kamaa luvassa veikkaan minä. Todennäköisesti tunkiolandian sotilasjohto ei ole tätä(kään) asiaa miettinyt aivan loppuun asti. Prigozhin tietää, että on mennyttä miestä jos tämä toteutuu ja sitten on iso määrä vielä noita muita yksityisarmeijoita:

Linkki: https://twitter.com/HarladF/status/1667812120765906944?s=20

edit: Sieltä se Prigozhinin vastaus sitten tuli. Eivät ole liittymässä tunkiolandian armeijaan. Rypsyköiden väliset myllyt tiedossa? Wagner pakenee Afrikkaan? Prigozhin tippuu ikkunasta?

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1667851251453657088?s=20

 

[Jymäkkä]

Osmo Soininvaaralla samanlainen havainto henkilökohtaisista tuntemuksista, kuten ilmeisen monella muullakin.

Linkki: https://twitter.com/OsmoSoininvaara/status/1667630242901417987

Loistavaa, että isot nimet uskaltaa sanoa tällaista ääneen. Se kun vaan on niin, ettei valloittaja tuolta puhumalla lähde vaan ainoastaan sotimalla. Kaikki uutiset kuolleista venäläisistä sotilaista ja tuhotuista joukoista ja kalustosta ovat siksi hyviä ja TUNTUVAT HYVÄLTÄ SYDÄMESSÄ.

 

[Sistis]

Ei ehtisi edes ylös nousemaan. Kheh

Pois lukien panssarivaunun miehistö.

 

[Cobol]

Maanpuolustus.netin keskustelua tuli seurattua eilen, ja siellä osui silmiini hyvä pointti, jota en ole nähnyt täällä käsittellyn. Voi toki olla, että se on vain mennyt silmieni ohi.

Nimittäin: venäläisten puolustuslinjojen huolto. Tuossa keskustelussa oli kuvamateriaalin tulkinnan ja hajanaisten tietojen perusteella esitetty, että venäläisillä ei välttämättä ole linjoissa tarvittavaa materiaalia sekä ruokaa ja juomavettä kovinkaan pitkäksi aikaa. Jos ukrainalaisten tykistö vielä kykenee tehokkaasti estämään täydennykset, niin voi hyvin olla, että linjat eivät enää kovinkaan montaa päivää kykene olemaan taistelukykyisiä.

Se, että vastaako tilannekuva todellisuutta ja käykö lopulta ennusteen mukaisesti, on sitten toinen juttu. Mutta mielestäni ihan varteenotettava pointti kuitenkin.

Huoltokyvyttömyys on isoa osa Venäjän tappioita. Tämä ongelma on vaivannut Venäjää sodan alusta asti. Esimerkiksi polttoaine, ruoka ja vesi sekä ammukset eivät ole vain kortilla, vaan niitä ei kyetä toimittamaan. NY Times on koostanut venäläisten sotilaiden aiemmasta viestinnästä lohduttoman kuvan.

Linkki: https://www.nytimes.com/video/world/europe/100000008266864/russia-army-radio-makariv.html

Syitä on huolloin toimimattomuuteen ilmaherruuden puute, kyvyttömyys paikantaa omia joukkoja, haluttomuus organisoida mitään kunnolla, korruptio: täydennyshuoltoon tarkoitetut tarvikkeet on myyty ja hyödynnetty muuten jne. Samat ongelmat vaivaat Venäjän sotimista 24/7/365.

Yksi syy on nähdäkseni sekin, että joukoille annetaan perusvarusteet muonineen ja polttoaine, joilla tulee selvitä. Ei ole aina edes tarkoitus huoltaa. Tämä on johtanut mm. toimivien miehistönkuljetus- ja panssarivaunujen hylkäämiseen polttoaineen loputtua.

 

[knttrtknkn1]

Mites muka tällaiset positiiviset tulokset ovat mahdollisia???

Täältä luin perjantaina, että twitterissä kerrottiin Venäjän jo voittaneen ja torjuneen jokaisen vastahyökkäyksen! Kaikki on menetetty Ukrainan osalta.

Jos ne oli niitä uutisia jossa sanottiin, että: "Kreml väittää"

 

[Sistis]

Huoltokyvyttömyys on isoa osa Venäjän tappioita. Tämä ongelma on vaivannut Venäjää sodan alusta asti. Esimerkiksi polttoaine, ruoka ja vesi sekä ammukset eivät ole vain kortilla, vaan niitä ei kyetä toimittamaan. NY Times on koostanut venäläisten sotilaiden aiemmasta viestinnästä lohduttoman kuvan.

Kyllä. Tämä on ollut se "sodan ajan normaalitilanne". Nyt kun kaukovaikutus estää ne vähäisetkin kuljetukset tehokkaasti ja padon räjäytys todennäköisesti heikentää ainakin osalla eteläistä rintamaa veden toimituksen, niin linjojen taistelukyky voi ihan aidosti romahtaa nopeastikin. Toivottavasti näin myös käy.

 

[knttrtknkn1]

Ei haittaisi jos samalla Valko-Venäjällä oppositio armeijan tuella laittaisi tuulemaan. Venäjällä tuskin on kovin paljon kykyä tulla väliin.

 

[tres11]

Katastrofaalinen tilanne, mutta läppä se vaan lentää. Pakko hätistellä kaloja pois etteivät syö mansikkasatoa:

Linkki: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1667611092615327745?s=20

 

[Denverin Munasyndi]

Kyllä. Tämä on ollut se "sodan ajan normaalitilanne". Nyt kun kaukovaikutus estää ne vähäisetkin kuljetukset tehokkaasti ja padon räjäytys todennäköisesti heikentää ainakin osalla eteläistä rintamaa veden toimituksen, niin linjojen taistelukyky voi ihan aidosti romahtaa nopeastikin. Toivottavasti näin myös käy.

"He äänestivät rauhan puolesta jaloillaan", sanoi eräs puolikalju pukinpartakaveri vuonna 1917. Tuntuvat pitävän arvossa tuolla naapurin puolella, joten olisiko tässä se osa pelikirjasta, jonka roolia voisi kasvattaa?

 

[Oles]

Kyllä se taitaisi niin olla, että ilmaherruus olisi se isoin juttu. Sodan luonne muuttuisi aika perusteellisesti.

Puhumattakaan Mustanmeren herruudesta. Nyt venäjä on voinut piilotella sodanjohtoaan Krimin kärjessä. Jos jenkit olisivat mukana, niin tuo olisi hyvin huono sijainti. Johdon pitäisi olla jossain Uralin vuoren alla piilossa.

 

[L4E]

Mun mielestä toi vastahyökkäys pitäisi suorittaa juurikin tuon padon sortumisen aiheuttamilla alueilla. Siellä ryssien puloustus on heikommillaan. Hirveä tykkituli peittämään syöksyveneiden sun muiden potskien äänet ja menoksi. Veikkaan että von Manstein näyttäisi suurta peukkua.

 

[p_3ksi]

Tässä vielä Blahodatnen vapautuksesta video.

Tämän lisäksi rypsykät vetäytyneet myös muutamista muista pienemmistä kylistä. Slava Ukraini!!

Edit.

Malyarilta salamyhkäinen video, äänet ehdottomasti päälle.

 

[Kampitus]

Mun mielestä toi vastahyökkäys pitäisi suorittaa juurikin tuon padon sortumisen aiheuttamilla alueilla. Siellä ryssien puloustus on heikommillaan. Hirveä tykkituli peittämään syöksyveneiden sun muiden potskien äänet ja menoksi. Veikkaan että von Manstein näyttäisi suurta peukkua.

Teoriassa ihan ok, mutta jos olen oikein ymmärtänyt, niin Ukrainalla ei kaiketi ole kykyä suorittaa täällä hetkellä merkittäviä maihinnousuja Dneprin yli ja luoda sillanpääasemia. Mikäli kuitenkin Ukrainan saa nyt sidottua merkittävästi joukkoja pois etelästä, on hyvin mahdollista, että jossain vaiheessa tuoltakin päästään jokin hyökkäys tekemään. Hyökkäyksen aloitus tuolta sektorilta oli kuitenkin mielestäni monessa arviossa suljettu pois, vaikka itse puolustuslinnoitukset ovat siellä rintaman heikompia. Operaatio on liian riskialtis, sillä sen tunnustelu olisi vaikeampia tehdä.

 

[hihhu]

Mites muka tällaiset positiiviset tulokset ovat mahdollisia???

Täältä luin perjantaina, että twitterissä kerrottiin Venäjän jo voittaneen ja torjuneen jokaisen vastahyökkäyksen! Kaikki on menetetty Ukrainan osalta.

Hae tuolta nopat pois, niin ei maailma hämmennä niin paljon: Medialukutaito 2 op