Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Dino]

Eli nyt taitaa olla niin, että ainakin tuo Hersonin alue voidaan laskea pois spekulaatioista, jossa se päähyökkäyksen painopiste tulee olemaan. Ei venäläisetkään nyt aivan tyhmiä ole, ja kenties yrittävät pakottaa ukrainalaiset tulemaan itse haluamastaan paikasta.

Niin, kyllähän venäläiset tuossa samalla suojaa omaa sivustaansa koska viimeistään nyt kaikki operaatiot joen yli on aika pitkälti pois suljettu.

 

[adolf]

Alla videota tuosta väitetystä räjäytyksestä. Ainakin nuo videot tuosta padon läpi virtaavasta vedestä on niin aidon näköisiä, että taitaa se pato oikeasti olla nyt kaput.

Linkki: https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1665932606829985792

Edit: HS vahvistaa padon tuhoutumisen. Tämä video siis on vanhaa materiaalia, mutta en poistele enää, kun nyt kerran tuli jo postattua...

 

[Via Dolorosa]

Alla videota tuosta väitetystä räjäytyksestä. Ainakin nuo videot tuosta padon läpi virtaavasta vedestä on niin aidon näköisiä, että taitaa se pato oikeasti olla nyt kaput.

Linkki: https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1665932606829985792

On vanha video.

Taitaa tämä päivä olla niin täynnä paskaa ja propagandaa netissä, että suositus on suuren suuri filtteri, minkä läpi väitteitä lukee.

 

[adolf]

On vanha video.

Taitaa tämä päivä olla niin täynnä paskaa ja propagandaa netissä, että suositus on suuren suuri filtteri, minkä läpi väitteitä lukee.

No niinpä niin. Olisihan tuo selvinnyt, kun itsekin olisi vähän vaivautunut noita twiitin kommentteja lukemaan.

Mutta pato on joka tapauksessa nyt murtunut.

 

[omaha]

Täytyy muistaa, että UA ei ole varmastikaan laskenut mitään tämän varaan. Padon räjäytysmahdollisuus on ollut tiedossa ja siksi esim. länsipanssareita ei varmasti olisi koskaan viety padon alajuoksulle.

 

[McTorso]

Siellä on riippumaton Yle taas kiirehtinyt julkaisemaan ryssänmaan propagandaa mm. tuhotuista Leopardeista, lähteenä vielä riippumattomampi Reuters. Eikö nyt oikeasti kannattaisi olla hieman puskuria ryssän propagandakoneistolle, ketä tuo paska muka palvelee?

Edit. Mielialan lasku voi oikeasti vaikuttaa jopa lopputulokseen, vaikka noissa ryysyjen saduissa ei olisi totuuden hiventäkään, siihenhän nuo ilmiselvästi pyrkivät.

Siellä riippumattoman YLEN lähetyksessä haastatellaan kahta asiantuntijaa, joista toinen on tässäkin ketjussa kovasti arvostettu Emil Kastehelmi. Toteavat alueen, jossa Ukraina on pikkasen kovemmin kopaissut ja kokenut jonkin verran tappioita, muttei todisteita Leopardien tuhoutumisesta ole, eikä alueella operoi joukkoja, joille Leopardeja on jyvitetty. Pari kylää Ukraina mahdollisesti vallannut takaisin.

Asiantuntijat toteavat, että Ukraina pitää
ymmärrettävästi radiohiljaisuutta, jottei mitään tietoja hyökkäyksestä tihku ulos ja Venäjä pyrkii suurentelemaan voittojaan. Mainittu myös sanat Venäjän propagandamylly.

Kyllä minä ihmettelen tätä YLEn arvostelua. Hienosti ja niin objektiivisesti kuin mahdollista pyrkivät tuomaan tilannekuvaa esille. Toki objektiivisuus on vaikeaa tilanteessa, jossa hyvä kohtaa pahan.

Maksim Fedorov oli myös aiemmin aamulla äänessä. Loistava toimittaja, joka ei Venäjä myönteistä tekstiä koskaan suolla ja on sen itsekin kertonut suoraan. Hesarissa oli hänestä noin viikko sitten aivan loistava artikkeli. Ja kyllä, melkein joka aamu hän kertoo tilannekuvaa Ylellä Ukrainasta. Ja hyvä niin.

 

[Cobol]

Karin kommentit mahdollisista vaikutuksista

Karinkin kommenttien perusteella Venäjä teki yhden sotarikoksen lisää. Vaikutukset voivat olla kokonaisuutena nyt ja pidemmällä ajalla todella julmia olkoonkin, että väkeä on siirretty ja siirtynyt alta. Vaikutukset eivät jää vain siihen, että Venäjä muodosti "valtavan vesiesteen hyökkäävien ukrainalaisten joukkojen ja puolustavien venäläisten väliin".

 

[Wiljami]

Eilen kun toivoin tuota "kremlin paskaa" -disclaimeria YLEn (ja muidenkin tiedotusvälineiden) uutisiin joissa lähteenä on tunkioimperiumi, niin ei sitä juuri tyylikkäämmin olisi voinut hoitaa kuin heti iltapuolen uutisoinneissa joissa sävy oli suorastaan vittuilevan skeptinen paskamaan väitteitä kohtaan.

Nova Kahkovkan padon murtamista on osannut odotella ja tavallaan ihmeellisintä että terroristiraiskaajat malttoivat odottaa tuon tuhoamista niille fiksuun aikaan vaikka kevättalvella olisi varmaankin saanut aiheutettua hieman enemmän siviiliuhreja tuon räjäytyksellä. Toki tuo on viimeinen naula Krimin vesihuollon arkkuun, mutta semmoiset pikkujutut kuin suunnitelmien teko järkevästi pidemmällä tähtäimellä ei luonnollisesti pelikirjaan kuulu. Tämän voisi uutisoida myös virallisissa yhteyksissä merkiksi siitä että paskalämpäre on jo luovuttanut Krimin suhteen vaikka terroristista raiskausoperaatiotaan vielä jatkaakin.

 

[Cobol]

Kyllä YLE voisi parantaa uutisointiaan. Nyt on verkossa kaksi tasavertaista näkemystä padon räjäyttäjästä:

Ukraina evakuoi 17 000 ihmistä Kahovkan padon tulva-alueelta – tämä kaikki tiedetään nyt

Ukraina ja Venäjä syyttävät toisiaan padon tuhoamisesta.

yle.fi

Esimerkiksi HS uutisoi tuhotyön näin:

Ukraina-seuranta | New York Times: On selvää, että Venäjä räjäytti Kahovkan padon

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Ukrainan ei patoa kannata räjäyttää, koska se ei hyödy siitä mitään. Hyökkäämisenkin osalta vesimassat vaikeuttavat tai estävät etenemistä. Venäjän osalta padon räjäyttäminen on yksi luku lisää sotarikoksia ja minusta uutisointi malliin HS olisi parempaa journalismia kuin räjäyttämisen esittäminen tyyliin joko Ukraina tai joko Venäjä. Taustaa on ollut käytettävissä kuukausia ja kaikki tiedot on ennakkoon olleet käytettävissä siitä, että Venäjä valmistelee padon räjäyttämistä kun katsoo sopivan hetken koittaneen.

 

[I am not Jesus]

Toivon, että Ukraina pystyy kostamaan padon tuhoamisen esim. räjäyttämällä Putinin sillan niin muussiksi, että menee vuosia rakentaa se uusiksi.

 

[jalperi]

Toivon, että Ukraina pystyy kostamaan padon tuhoamisen esim. räjäyttämällä Putinin sillan niin muussiksi, että menee vuosia rakentaa se uusiksi.

Kun se kerran nyt tuhotaan kunnolla, niin ei sitä kyllä rakenneta enää uusiksi sitten kun Krimi on Ukrainalla. Paitsi toki tässä on se, että 1991 rajojen mukaan myös saari Kertsinsalmen itäpuolella on osa Ukrainaa.

 

[koukku]

Siellä riippumattoman YLEN lähetyksessä haastatellaan kahta asiantuntijaa, joista toinen on tässäkin ketjussa kovasti arvostettu Emil Kastehelmi. Toteavat alueen, jossa Ukraina on pikkasen kovemmin kopaissut ja kokenut jonkin verran tappioita, muttei todisteita Leopardien tuhoutumisesta ole, eikä alueella operoi joukkoja, joille Leopardeja on jyvitetty. Pari kylää Ukraina mahdollisesti vallannut takaisin.

Asiantuntijat toteavat, että Ukraina pitää
ymmärrettävästi radiohiljaisuutta, jottei mitään tietoja hyökkäyksestä tihku ulos ja Venäjä pyrkii suurentelemaan voittojaan. Mainittu myös sanat Venäjän propagandamylly.

Kyllä minä ihmettelen tätä YLEn arvostelua. Hienosti ja niin objektiivisesti kuin mahdollista pyrkivät tuomaan tilannekuvaa esille. Toki objektiivisuus on vaikeaa tilanteessa, jossa hyvä kohtaa pahan.

Maksim Fedorov oli myös aiemmin aamulla äänessä. Loistava toimittaja, joka ei Venäjä myönteistä tekstiä koskaan suolla ja on sen itsekin kertonut suoraan. Hesarissa oli hänestä noin viikko sitten aivan loistava artikkeli. Ja kyllä, melkein joka aamu hän kertoo tilannekuvaa Ylellä Ukrainasta. Ja hyvä niin.

Minä katsoin aamulla pikku-uutisen teksti-tv:stä, jossa tuotiin esille tuo Leopardien tuhoutuminen. Mikä helvetin järki siinä oli, ketä se mahdollisesti palveli muuta kuin ryssien propagandakoneistoa?

 

[Byvajet]

Kyllä YLE voisi parantaa uutisointiaan. Nyt on verkossa kaksi tasavertaista näkemystä padon räjäyttäjästä:

Median tehtävä ei ole tehdä uutisoinnissaan oletuksia, jos varmaa tietoa ei ole, vaan pitää yllä epävarmaa näkemystä. Kun tieto lisääntyy ja tilanne tarkentuu, väärät väitteet tulee korjata.

Media ei ole sodan osapuoli, eikä sen tehtävä uutisoinnissaan ole vaikuttaa tai tukea, vaan tuoda esiin tosiasioita parhaan tietonsa mukaan.

 

[McTorso]

Minä katsoin aamulla pikku-uutisen teksti-tv:stä, jossa tuotiin esille tuo Leopardien tuhoutuminen. Mikä helvetin järki siinä oli, ketä se mahdollisesti palveli muita kuin ryssien propagandakoneistoa?

Eilen jo keskusteltiin YLEn uutisoinnista Ukrainassa ja mielestäni tämä keskustelu alkaa nyt kiertämään kehää. Eikä siinä, ymmärrän, että Venäjän propaganda kertomusten julkaiseminen harmittaa jotakuta. Minusta on kuitenkin tärkeää, että myös tuota puolta tuodaan esille. Minä uskon, että Suomessa uutisten seuraajat tiedostavat ja tuntevat Venäjän toimintatavat propagandan suhteen perin hyvin. Kyllä YLE on puolensa valinnut, vaikka objektiivisuuteen toimittajat varmasti pyrkivätkin. Ja ei, tuo valittu puoli ei ole Venäjä.

 

[chauron]

Tuon padon räjäyttäminen tulee sotkemaan ekosysteemiä erittäin pahoin, ja ajamaan ihmisiä kodeistaan. Eiköhän tuo taas riitä muutenkin siihen sotarikos-kategoriaan koska isku kohdistuu laajasti siviileihin ja on hyökkääjän tekemä.

Linkki: https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1665957716202868737?s=46&t=ApkRD7Hids7GbbtmgUfMKA

 

[Petri1981]

Enemmän ja tuhoisampia, pitkän kantaman aseita vain Ukrainaan.

 

[jalperi]

Nova Kakhovkan eläintarhan eläimet hukku

Linkki: https://twitter.com/i/web/status/1665961465860460545

Edit: Vaurioita näkyy jo eilisissä satelliittikuvissa. Otettu kello 12.15 eilen.

Linkki: https://twitter.com/evanhill/status/1665933276647772160

 

[teroz]

No niin - taktinen velho kaivaa vain kuoppaa syvemmälle. Ensinnäkin toivottavasti tämä lisää nopeasti ja merkittävästi intoa siihen, että Ukraina saa lisää merkittävää tukea - F16 julkistus tälle päivälle noin alkuun olisi kiva. Valtaisa hyökkäys siviilejä kohtaan.

Toiseksi tämä varmasti saa sisun nousemaan vastahyökkäystä varten vielä naksun-kaksi. Joten toivottavasti se lähtee rullaamaan nyt hyvin pian.

Vittu mitä paskahousuja

 

[Kopari]

Kahovkan järven vesitilavuus on 1,5 kertainen verrattuna Päijänteeseen, että kyllähän siihen muutama litra mahtuu. On kyllä mielenkiintoista seurata, kumpiko osapuoli padon räjäytti. Tällä hetkellä näyttää siltä, että ryssä, mutta onko tuolla padon yläpuolella sitten kohtia, josta olisi hyvä yrittää yli veden vapautuessa. Eiköhän se selviä tässä muutaman päivän sisällä.

 

[finnjewel]

Aloin pitää padon räjäyttämistä mahdollisena sen jälkeen, kun alkuvuonna uutisoitiin venäläisten aloittamista laajoista siviilien siirroista alueella. Tuskin se oli täysi yllätys ukrainalaisillekaan.
Vaikuttaako Krimin vesihuoltoon?

 

[Vepa]

Enemmän ja tuhoisampia, pitkän kantaman aseita vain Ukrainaan.

Nyt olisi ukrainalaisilla kuittauksen paikka. Krimin silta päreiksi. Eiköhän sinne jo kantama pikkuhiljaa riitä?

 

[Uuhis #97]

Kahovkan järven vesitilavuus on 1,5 kertainen verrattuna Päijänteeseen, että kyllähän siihen muutama litra mahtuu. On kyllä mielenkiintoista seurata, kumpiko osapuoli padon räjäytti. Tällä hetkellä näyttää siltä, että ryssä, mutta onko tuolla padon yläpuolella sitten kohtia, josta olisi hyvä yrittää yli veden vapautuessa. Eiköhän se selviä tässä muutaman päivän sisällä.

Dnepr on niin saatanan leveä tuolta padon yläpuolelta, ettei tuosta tuossa mielessä ole juuri hyötyä. Vesimassojen alta paljastuva maa on niin pehmeää molemmilla rannoilla että se estää tehokkaasti liikkumisen.

 

[Cobol]

Median tehtävä ei ole tehdä uutisoinnissaan oletuksia, jos varmaa tietoa ei ole, vaan pitää yllä epävarmaa näkemystä. Kun tieto lisääntyy ja tilanne tarkentuu, väärät väitteet tulee korjata.

Media ei ole sodan osapuoli, eikä sen tehtävä uutisoinnissaan ole vaikuttaa tai tukea, vaan tuoda esiin tosiasioita parhaan tietonsa mukaan.

HS:n otsikko "Kahovkan pato Ukrainassa on tuhottu – Ukrainan mukaan Venäjän joukot räjäyttivät padon" on edelleen oikein ottaen kokonaistilanne huomioon. Siinä ei ole mitään oletuksia eikä HS asetu osapuoleksi.

Venäjän hyökkäyssota on ollut oppikirjamainen haaste journalismille. Venäjän näkemykset karmeista sotarikoksista alkaen ovat niiden kiistämistä ja Ukrainan syyttämistä Venäjän teoista.

 

[Satunnainen]

Harvinainen tapaus, että miehityshallinnon edustaja puhuu kerrankin totta. Siis tämä Nova Kahovkan pormestari. Tarkoitan tietysti siltä osin, kun kutsuu tätä terrori-iskuksi. Sillä terroristahan tässä on kyse. Toki ensisijainen tarkoitus on varmasti estää Ukrainan hyökkäys etelässä joen yli, mutta venäläisten toimet tietäen siviilien kärsimykset lasketaan siellä varmasti mukavaksi bonukseksi.

 

[Cobol]

Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Charles Michel totesi, että Kahovkan padon tuhoaminen on sotarikos, josta EU pitää vastuussa Venäjää. Asia otetaan esille seuraavassa EU-huippukokouksessa.

Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba kutsuu Kahovkan padon tuohamista "todennäköisesti Euroopan suurimmaksi teknologiseksi katastrofiksi vuosikymmeniin". Hänen mukaansa tämä on uhka tuhansille siviileille.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi syyttää Kahovkan padon tuhoamisesta venäläisjoukkoja. Pato sijaitsee Venäjän miehittämällä alueella Ukrainassa. Venäläisiä terroristeja. Kahovkan vesivoimalan padon tuhoaminen vain vahvistaa koko maailmalle sen, että heidät pitää karkottaa jokaisesta nurkasta ukrainalaisella maaperällä, Zelenskyi sanoo.

Metriäkään ei pitäisi jättää heille, koska he käyttävät jokaisen metrin terrorismiin.