Venäjä hyökkää Ukrainaan

[I am not Jesus]

Toivon, että Ukraina pystyy kostamaan padon tuhoamisen esim. räjäyttämällä Putinin sillan niin muussiksi, että menee vuosia rakentaa se uusiksi.

 

[jalperi]

Toivon, että Ukraina pystyy kostamaan padon tuhoamisen esim. räjäyttämällä Putinin sillan niin muussiksi, että menee vuosia rakentaa se uusiksi.

Kun se kerran nyt tuhotaan kunnolla, niin ei sitä kyllä rakenneta enää uusiksi sitten kun Krimi on Ukrainalla. Paitsi toki tässä on se, että 1991 rajojen mukaan myös saari Kertsinsalmen itäpuolella on osa Ukrainaa.

 

[koukku]

Siellä riippumattoman YLEN lähetyksessä haastatellaan kahta asiantuntijaa, joista toinen on tässäkin ketjussa kovasti arvostettu Emil Kastehelmi. Toteavat alueen, jossa Ukraina on pikkasen kovemmin kopaissut ja kokenut jonkin verran tappioita, muttei todisteita Leopardien tuhoutumisesta ole, eikä alueella operoi joukkoja, joille Leopardeja on jyvitetty. Pari kylää Ukraina mahdollisesti vallannut takaisin.

Asiantuntijat toteavat, että Ukraina pitää
ymmärrettävästi radiohiljaisuutta, jottei mitään tietoja hyökkäyksestä tihku ulos ja Venäjä pyrkii suurentelemaan voittojaan. Mainittu myös sanat Venäjän propagandamylly.

Kyllä minä ihmettelen tätä YLEn arvostelua. Hienosti ja niin objektiivisesti kuin mahdollista pyrkivät tuomaan tilannekuvaa esille. Toki objektiivisuus on vaikeaa tilanteessa, jossa hyvä kohtaa pahan.

Maksim Fedorov oli myös aiemmin aamulla äänessä. Loistava toimittaja, joka ei Venäjä myönteistä tekstiä koskaan suolla ja on sen itsekin kertonut suoraan. Hesarissa oli hänestä noin viikko sitten aivan loistava artikkeli. Ja kyllä, melkein joka aamu hän kertoo tilannekuvaa Ylellä Ukrainasta. Ja hyvä niin.

Minä katsoin aamulla pikku-uutisen teksti-tv:stä, jossa tuotiin esille tuo Leopardien tuhoutuminen. Mikä helvetin järki siinä oli, ketä se mahdollisesti palveli muuta kuin ryssien propagandakoneistoa?

 

[Byvajet]

Kyllä YLE voisi parantaa uutisointiaan. Nyt on verkossa kaksi tasavertaista näkemystä padon räjäyttäjästä:

Median tehtävä ei ole tehdä uutisoinnissaan oletuksia, jos varmaa tietoa ei ole, vaan pitää yllä epävarmaa näkemystä. Kun tieto lisääntyy ja tilanne tarkentuu, väärät väitteet tulee korjata.

Media ei ole sodan osapuoli, eikä sen tehtävä uutisoinnissaan ole vaikuttaa tai tukea, vaan tuoda esiin tosiasioita parhaan tietonsa mukaan.

 

[McTorso]

Minä katsoin aamulla pikku-uutisen teksti-tv:stä, jossa tuotiin esille tuo Leopardien tuhoutuminen. Mikä helvetin järki siinä oli, ketä se mahdollisesti palveli muita kuin ryssien propagandakoneistoa?

Eilen jo keskusteltiin YLEn uutisoinnista Ukrainassa ja mielestäni tämä keskustelu alkaa nyt kiertämään kehää. Eikä siinä, ymmärrän, että Venäjän propaganda kertomusten julkaiseminen harmittaa jotakuta. Minusta on kuitenkin tärkeää, että myös tuota puolta tuodaan esille. Minä uskon, että Suomessa uutisten seuraajat tiedostavat ja tuntevat Venäjän toimintatavat propagandan suhteen perin hyvin. Kyllä YLE on puolensa valinnut, vaikka objektiivisuuteen toimittajat varmasti pyrkivätkin. Ja ei, tuo valittu puoli ei ole Venäjä.

 

[chauron]

Tuon padon räjäyttäminen tulee sotkemaan ekosysteemiä erittäin pahoin, ja ajamaan ihmisiä kodeistaan. Eiköhän tuo taas riitä muutenkin siihen sotarikos-kategoriaan koska isku kohdistuu laajasti siviileihin ja on hyökkääjän tekemä.

Linkki: https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1665957716202868737?s=46&t=ApkRD7Hids7GbbtmgUfMKA

 

[Petri1981]

Enemmän ja tuhoisampia, pitkän kantaman aseita vain Ukrainaan.

 

[jalperi]

Nova Kakhovkan eläintarhan eläimet hukku

Linkki: https://twitter.com/i/web/status/1665961465860460545

Edit: Vaurioita näkyy jo eilisissä satelliittikuvissa. Otettu kello 12.15 eilen.

Linkki: https://twitter.com/evanhill/status/1665933276647772160

 

[teroz]

No niin - taktinen velho kaivaa vain kuoppaa syvemmälle. Ensinnäkin toivottavasti tämä lisää nopeasti ja merkittävästi intoa siihen, että Ukraina saa lisää merkittävää tukea - F16 julkistus tälle päivälle noin alkuun olisi kiva. Valtaisa hyökkäys siviilejä kohtaan.

Toiseksi tämä varmasti saa sisun nousemaan vastahyökkäystä varten vielä naksun-kaksi. Joten toivottavasti se lähtee rullaamaan nyt hyvin pian.

Vittu mitä paskahousuja

 

[Kopari]

Kahovkan järven vesitilavuus on 1,5 kertainen verrattuna Päijänteeseen, että kyllähän siihen muutama litra mahtuu. On kyllä mielenkiintoista seurata, kumpiko osapuoli padon räjäytti. Tällä hetkellä näyttää siltä, että ryssä, mutta onko tuolla padon yläpuolella sitten kohtia, josta olisi hyvä yrittää yli veden vapautuessa. Eiköhän se selviä tässä muutaman päivän sisällä.

 

[finnjewel]

Aloin pitää padon räjäyttämistä mahdollisena sen jälkeen, kun alkuvuonna uutisoitiin venäläisten aloittamista laajoista siviilien siirroista alueella. Tuskin se oli täysi yllätys ukrainalaisillekaan.
Vaikuttaako Krimin vesihuoltoon?

 

[Vepa]

Enemmän ja tuhoisampia, pitkän kantaman aseita vain Ukrainaan.

Nyt olisi ukrainalaisilla kuittauksen paikka. Krimin silta päreiksi. Eiköhän sinne jo kantama pikkuhiljaa riitä?

 

[Uuhis #97]

Kahovkan järven vesitilavuus on 1,5 kertainen verrattuna Päijänteeseen, että kyllähän siihen muutama litra mahtuu. On kyllä mielenkiintoista seurata, kumpiko osapuoli padon räjäytti. Tällä hetkellä näyttää siltä, että ryssä, mutta onko tuolla padon yläpuolella sitten kohtia, josta olisi hyvä yrittää yli veden vapautuessa. Eiköhän se selviä tässä muutaman päivän sisällä.

Dnepr on niin saatanan leveä tuolta padon yläpuolelta, ettei tuosta tuossa mielessä ole juuri hyötyä. Vesimassojen alta paljastuva maa on niin pehmeää molemmilla rannoilla että se estää tehokkaasti liikkumisen.

 

[Cobol]

Median tehtävä ei ole tehdä uutisoinnissaan oletuksia, jos varmaa tietoa ei ole, vaan pitää yllä epävarmaa näkemystä. Kun tieto lisääntyy ja tilanne tarkentuu, väärät väitteet tulee korjata.

Media ei ole sodan osapuoli, eikä sen tehtävä uutisoinnissaan ole vaikuttaa tai tukea, vaan tuoda esiin tosiasioita parhaan tietonsa mukaan.

HS:n otsikko "Kahovkan pato Ukrainassa on tuhottu – Ukrainan mukaan Venäjän joukot räjäyttivät padon" on edelleen oikein ottaen kokonaistilanne huomioon. Siinä ei ole mitään oletuksia eikä HS asetu osapuoleksi.

Venäjän hyökkäyssota on ollut oppikirjamainen haaste journalismille. Venäjän näkemykset karmeista sotarikoksista alkaen ovat niiden kiistämistä ja Ukrainan syyttämistä Venäjän teoista.

 

[Satunnainen]

Harvinainen tapaus, että miehityshallinnon edustaja puhuu kerrankin totta. Siis tämä Nova Kahovkan pormestari. Tarkoitan tietysti siltä osin, kun kutsuu tätä terrori-iskuksi. Sillä terroristahan tässä on kyse. Toki ensisijainen tarkoitus on varmasti estää Ukrainan hyökkäys etelässä joen yli, mutta venäläisten toimet tietäen siviilien kärsimykset lasketaan siellä varmasti mukavaksi bonukseksi.

 

[Cobol]

Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Charles Michel totesi, että Kahovkan padon tuhoaminen on sotarikos, josta EU pitää vastuussa Venäjää. Asia otetaan esille seuraavassa EU-huippukokouksessa.

Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba kutsuu Kahovkan padon tuohamista "todennäköisesti Euroopan suurimmaksi teknologiseksi katastrofiksi vuosikymmeniin". Hänen mukaansa tämä on uhka tuhansille siviileille.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi syyttää Kahovkan padon tuhoamisesta venäläisjoukkoja. Pato sijaitsee Venäjän miehittämällä alueella Ukrainassa. Venäläisiä terroristeja. Kahovkan vesivoimalan padon tuhoaminen vain vahvistaa koko maailmalle sen, että heidät pitää karkottaa jokaisesta nurkasta ukrainalaisella maaperällä, Zelenskyi sanoo.

Metriäkään ei pitäisi jättää heille, koska he käyttävät jokaisen metrin terrorismiin.

 

[jalperi]

Kahovkan järven vesitilavuus on 1,5 kertainen verrattuna Päijänteeseen, että kyllähän siihen muutama litra mahtuu. On kyllä mielenkiintoista seurata, kumpiko osapuoli padon räjäytti. Tällä hetkellä näyttää siltä, että ryssä, mutta onko tuolla padon yläpuolella sitten kohtia, josta olisi hyvä yrittää yli veden vapautuessa. Eiköhän se selviä tässä muutaman päivän sisällä.

En kyllä ymmärrä miksi Ukraina olisi tuon takana ja tekisi ekokatastrofin omalle alueelleen. Ja jos Ukraina olisi tuon takana, niin uskoisin että evakuointeja olisi tehty jo ennen tuota.

Edit:

Harvinainen tapaus, että miehityshallinnon edustaja puhuu kerrankin totta. Siis tämä Nova Kahovkan pormestari. Tarkoitan tietysti siltä osin, kun kutsuu tätä terrori-iskuksi. Sillä terroristahan tässä on kyse. Toki ensisijainen tarkoitus on varmasti estää Ukrainan hyökkäys etelässä joen yli, mutta venäläisten toimet tietäen siviilien kärsimykset lasketaan siellä varmasti mukavaksi bonukseksi.

Niin ja ihan ensimmäinen lausunto oli, että mitään ei ole tapahtunut, kaikki on kunnossa.

 

[Byvajet]

HS:n otsikko "Kahovkan pato Ukrainassa on tuhottu – Ukrainan mukaan Venäjän joukot räjäyttivät padon" on edelleen oikein ottaen kokonaistilanne huomioon.

Luotettava länsimainen media ei nojaa yhteen lähteeseen ja esitä sen perusteella totuusväitettä, ei etenkään sodassa.

Kun täysin varmaa tietoa ei ole, asia jätetään auki. Vaikuttaa ilmeiseltä, että teon takana on Venäjä, mutta median ei tule uutisoida vaikutelman perusteella.

Näkemyksiä ja spekulointeja voi esittää muissa tekstityypeissä, mutta uutisointiin ne eivät kuulu.

Ukrainan sota on osoittanut, että Suomi on hyvin venäläinen maa. Täällä totuus tahdotaan luoda palvelemaan omia päämääriä ja toiveita. Henkinen perintömme on Itä-Euroopassa. Emme ole läntinen maa.

 

[Cobol]

Luotettava länsimainen media ei nojaa yhteen lähteeseen ja esitä sen perusteella totuusväitettä, ei etenkään sodassa.
Kun täysin varmaa tietoa ei ole, asia jätetään auki. Vaikuttaa ilmeiseltä, että teon takana on Venäjä, mutta median ei tule uutisoida vaikutelman perusteella.

Näkemyksiä ja spekulointeja voi esittää muissa tekstityypeissä, mutta uutisointiin ne eivät kuulu.

Ukrainan sota on osoittanut, että Suomi on hyvin venäläinen maa. Täällä totuus tahdotaan luoda palvelemaan omia päämääriä ja toiveita. Henkinen perintömme on Itä-Euroopassa. Emme ole läntinen maa.

Nyt menee koko tekstisi sen verran paskanpuhumiseksi, että jätän tähän. HS ei ole toiminut luotettavaa länsimaista journalismia vastaan millään tavalla otsikossaan tai artikkelissaan.

 

[Jonisti]

Lyhyesti ja ytimekkäästi:

Ensimmäinen on naisen sukupuolielimeen viittaava sana ja toinen on venäläiseen.

Toivottavasti tämä aukaisee kaikki silmät sekä padot aseavun suhteen. Ei enää yhtään ymmärrystä, siimaa tai eskalaatiopaskanjauhantaa. Ne tekee sen ihan itse.

 

[jalperi]

Venäläinen tili sanoo, että tämä merkitsee sitä, että Dnipron rannat pitää ottaa lähelle Kiovaa saakka haltuun. (vihahymiö)

Linkki: https://twitter.com/tretter50001/status/1665980965771005952

 

[Vepa]

Ihan sama kumpi padon räjäytti. Faktahan on että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Ilman hyökkäystä pato olisi kunnossa. Tästä voi päätellä, kumpi on syyllinen. Taitaa tulla ensi talvena nälänhätää ja viljasta pulaa. Nyt olisi lännen pantava stoppi tälle touhulle ennenkuin vieläkin pahempaa tapahtuu.

 

[jalperi]

YK, missä pelaa? :D (Vaikka toki kieltä ei tästä ole syyttäminen)

Linkki: https://twitter.com/olya_rudenko/status/1665978605476741125

 

[Stonewall]

Tulvittamisella rajataan aluetta mistä Ukraina voisi hyökätä. Näin puolustusvalmistelut ja sulutteet voidaan keskittää toisaalle. Ukrainaa yritetään pakottaa alueille, joissa on parhaat mahdollisuudet sotia Venäjän ehdoilla. Varsin loogista toimintaa. Jos Ukraina oli aikeissa hyökätä tuosta, niin aiheuttanee logistisia murheita. Jos ei, niin sitten murheena on sama mikä aikasemminkin. Eli onko mahdollista ajaa kaivautunutta ryssää liikkeelle.

 

[Cobol]

YLE on nostanut nyt Venäjän vastuulliseksi oikealla tavalla otsikkoon. Tällä kertaa lähteenä on EU:

Ukraina evakuoi 17 000 ihmistä Kahovkan padon tulva-alueelta – tämä kaikki tiedetään nyt

Ukraina ja Venäjä syyttävät toisiaan padon tuhoamisesta.

yle.fi

***

YLE uutisoi, että Venäjän miehittämän Zaporižžjan alueen hallinto ilmoittaa Venäjän valtionmedian mukaan, ettei padon tuhoutuminen aiheuta ”kriittistä vaaraa” ydinvoimalalle.

Mutta Ukrainan ydinenergiaviraston asiantuntijat ovat eri mieltä:

"Kahovnkan tekojärven vedenpinta laskee nopeasti, mikä on lisäuhka väliaikaisesti miehitetylle Zaporizhzhian ydinvoimalaitokselle"

Tässäkin asiassa ukrainalaisten näkemys olisi syytä tuoda esille. Toki voidaan myös tulkita molempien puhuvan samasta asiasta: ei kriittistä vaaraa = lisäuhka.