Venäjä hyökkää Ukrainaan

[adolf]

Puolassa on ainakin otettu Venäjän uhka tosissaan. Aika härkämäistä aseistusta ovat itselleen lähivuosina rakentamassa.

A 21st Century Powerhouse: Listing Poland’s Recent Arms Acquisitions

www.oryxspioenkop.com

Tietysti onhan se vähän arveluttavaa, että näemme nyt tämmöistä asevarustelua.

 

[Risa]

Mielenkiintoista matskua. Tulitusta tulee ja luoteja viuhuu, mitä nyt hetken olen katsonut. Yksi finski sai osuman jalkaansa

Mistä tuolla sekavassa tilanteessa tietää kuka on oma ja kuka vihollinen?

Ihan offtopicia, mutta muistuu mieleen vuosituhannen alusta PC-peli “Operation Flashpoint”. Jos ei nyt ihan “nöösiasetuksilla” pelannut niin yhtä helvettiä isommat taistelutilanteet. Ei yhtään tiennyt ketkä on omia, ketkä vihuja. Heti kun vähän päätä nosti tuli lähtö toiseen ulottuvuuteen. Jotenkin jäi fiilis, että aika realistiseksi oli hierottu, vaikka mulla tietenkään mitään kokemusta todellisuudesta ole. Jäi pelaamatta läpi...

 

[Mojo]

Nyt ollaan jo varmasti lähellä, kun Washingtonistakin kuuluu tällaista puhetta.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1617637775838437376

 

[Dino]

Ihan offtopicia, mutta muistuu mieleen vuosituhannen alusta PC-peli “Operation Flashpoint”. Jos ei nyt ihan “nöösiasetuksilla” pelannut niin yhtä helvettiä isommat taistelutilanteet. Ei yhtään tiennyt ketkä on omia, ketkä vihuja. Heti kun vähän päätä nosti tuli lähtö toiseen ulottuvuuteen. Jotenkin jäi fiilis, että aika realistiseksi oli hierottu, vaikka mulla tietenkään mitään kokemusta todellisuudesta ole. Jäi pelaamatta läpi...

Toki, kun kameran linssin läpi katsotaan tapahtumia, nähdään huomattavasti kapeamman sektorin versio siitä mitä se kameran jatkeena oleva tyyppi siellä oikeasti näkee. Se saa tilanteet helposti näyttämään paljon sekavammalta ja epämääräisemmältä kuin ne oikeasti ovat. Mutta kyllähän se monesti sodassa on juuri noin, että vihollista ei näe ja tulituksen suuntaakaan ei ole välttämättä helppo paikantaa, ja tilanne näyttää ja tuntuu hyvinkin sekavalta.

 

[Zeta03]

Olihan noilla suomalaisilla tosiaan siniset nauhat käsissä ja jaloissa, vähän auttavat tunnistamaan omat. Mutta jos puskassa tai talon sisällä näkyy jotain liikettä, niin helposti tuollaisessa stressaavassa tilanteessa sitä tulisi varmaan ammuttua ensin ja kysyttyä sitten. Iso riski tulla omien ampumaksi verrattuna selkeisiin rintamalinjoihin.

 

[jalperi]

Venäjän puppugeneraattorin kertoo tällä kertaa Venäjän Ukrainalle aiheuttamat tappiot. 23 Armeijaa...

Linkki: https://twitter.com/LeSeulJulian/status/1617620221682122753

 

[Dennis]

Puolassa on ainakin otettu Venäjän uhka tosissaan. Aika härkämäistä aseistusta ovat itselleen lähivuosina rakentamassa.

A 21st Century Powerhouse: Listing Poland’s Recent Arms Acquisitions

www.oryxspioenkop.com

Tietysti onhan se vähän arveluttavaa, että näemme nyt tämmöistä asevarustelua.

Polskeilla tulee tätä vauhtia olemaan sellainen arsenaali, että voivat muutaman vuoden päästä maksaa WW2:n kokemuksista potut pottuina sekä r*ss*lle että sakemanneille. Voisikohan r*ss*-Olafin nihkeys aseapuun johtua loppujen lopuksi siitä, että pelkäävät Puolaa.

 

[heketsu88]

Onko Venäjä muuten tehnyt viime päivinä yhtään ohjusiskua, kun ei ole ollut uutisissa? Olisiko nyt sekä omat että Iranista saadut ohjukset lopussa?

 

[Fordél]

Voisikohan r*ss*-Olafin nihkeys aseapuun johtua loppujen lopuksi siitä, että pelkäävät Puolaa.

Ei voi. Otetaan nyt jotain rajaa näihin spekulaatioihin. Puola varustautuu vain Venäjän uhkaa vastaan, mikä on täysin ymmärrettävää heidän historiallaan. Puolan varustelu on hyödyksi myös Saksalle, aivan kuten sotilaallisesti mahdollisimman suorituskykyinen Suomi on hyödyksi Ruotsille.

Scholtz on oman aikansa kasvatti, joka elää vielä historiassa ja pelkää. Sitä historiaa hallitsee edelleen Natsi-Saksan traumat ja toisaalta mahtava ja "ystävällismielinen" Venäjä/NL sekä paha, kapitalistinen ja sotaisa Yhdysvallat

 

[tombraider]

Puolassa on ainakin otettu Venäjän uhka tosissaan. Aika härkämäistä aseistusta ovat itselleen lähivuosina rakentamassa.

A 21st Century Powerhouse: Listing Poland’s Recent Arms Acquisitions

www.oryxspioenkop.com

Tietysti onhan se vähän arveluttavaa, että näemme nyt tämmöistä asevarustelua.

Melkoinen kalusto tulossa ja aika nopealla aikataululla. Se on ihan kiva olla Puolan kaverina ja kun tuo kaveri vielä arvostaa meidänkin armeijaa. KAippa Puola vielä on tilannut sellaisen 6 kilometriä korkean ledkeskisormen sateenkaarivärityksellä. Voi sitä sitten Luka ja Putte ihailla iltahämärissä.

Vanhaa kalustoa varmaankin lähtee pois tieltä ja arvatenkin Ukrainaan.

 

[jalperi]

Onko Venäjä muuten tehnyt viime päivinä yhtään ohjusiskua, kun ei ole ollut uutisissa? Olisiko nyt sekä omat että Iranista saadut ohjukset lopussa?

Ainakin eilen ampu pari ohjusta Ukrainan ilmapuolustus alas. Eiköhän ne taas keräile jollekin päivälle isompaa satsia.

Linkki: https://twitter.com/MargoGontar/status/1617540258450575361

Eiköhän ne taas keräile isompaa satsia taas jollekin päivälle.

Tässä muuten ketju Venäjän taktiikan kehittymisestä sodan aikana

Linkki: https://twitter.com/Volodymyr_D_/status/1617613257015201795

Thread by @Volodymyr_D_ on Thread Reader App

@Volodymyr_D_: How Russia's tactics have changed since the beginning of the war - 4 strategies of the Russian command 1/ #russianlosses #Russiawar #UkraineRussiaWar Phase I - Blitzkrieg Initially, the Ru attack was ...…

threadreaderapp.com

 

[Wiljami]

Onko Venäjä muuten tehnyt viime päivinä yhtään ohjusiskua, kun ei ole ollut uutisissa? Olisiko nyt sekä omat että Iranista saadut ohjukset lopussa?

@jalperi vastaili jo enkä sinänsä epäile etteikö voisi olla kyseessä hengen vetäminen seuraavaa isompaa terroripommiaaltoa varten, mutta toisaalta nuo murhapommitukset tulivat korostuneesti kuvaan Syyrian teurastajan otettua hallintavastuu operaatiosta ja nyt kun se heitettiin luiskaan Gerasimovin tieltä, voi olla että siviilien pommittaminen ohjuksilla summittaisesti väistyy jonkun vaihtoehtoisen strategian tieltä.

Venäjän puppugeneraattorin kertoo tällä kertaa Venäjän Ukrainalle aiheuttamat tappiot. 23 Armeijaa...

Linkki: https://twitter.com/LeSeulJulian/status/1617620221682122753

Tämä on kyllä hämmentävää, luin tuota käännöstekstiä äärimmäisen sarkastisena kritiikkinä paskamaan virallisesta totuudesta, mutta ilmeisesti on kirjoitettu ihan tosissaan, tai ainakin tarkoitettu luettavaksi kuin kirjoittaja näin oikeasti väittäisi.

 

[Artyukhin]

Linkki: https://twitter.com/DefenceU/status/1617795463666622464

 

[Alba]

Itse olen tässä vain miettinyt, että kummalle tämä sota lopulta tuleekaan kalliimmaksi? Lännelle vai Venäjälle? Ukrainan tukeminen maksaa maltaita, mutta Ukrainan jälleenrakentaminen tulee olemaan myös aivan valtavan hintainen. Venäjä on saanut rauhassa tyhjennettyä varastonsa romusta, pääsee päivittämään armeijaansa ja noilla ihmishengillä ei ole mitään merkitystä Venäjälle. Venäjän kaupungit ja kylät ovat saaneet elää rauhassa ja koskemattomina eikä ole minkäänlaista jälleenrakennusta edessä.

Toki Venäjä on nyt eristetty muusta maailmasta melko tehokkaasti ja paljon niitä fiksuimpia ihmisiä on lähtenyt pois maasta, mutta saako tuo asetelman kääntymään niin, että Venäjälle tämä sota on kalliimpi? Luonnonvarat tuolla maalla ovat melkeinpä loputtomat.

Kaipa se riippuu siitä muuttuuko Venäjällä järjestelmä sodan seurauksena ja jos muuttuu, niin mihin suuntaan. Ukrainaa odottaa sodan jälkeen Euroopan jättimäiset markkinat EU jäsenyyden myötä. Mahdollisesti tulossa oleva vapaakauppasopimus Yhdysvaltojen kanssa kasvattaisi markkinaa vielä melkoisesti lisää. Venäjä tulee jäämään tästä kaikesta ulkopuolelle mikäli järjestelmä ei muutu lähes täydellisesti, mihin en itse usko hetkeäkään.

Jälleenrakennus on oma lukunsa, mutta se onnistui Saksassa lännen tukemana vielä paljon pahemman tuhon jälkeen, joten miksei onnistuisi Ukrainassa? Vapaa markkinatalous tulee näyttämään voimansa ja uskon sen nostavan Ukrainan selvästi voittajaksi tässä kilpailussa. En myöskään osta väitteitä, että länsi unohtaa ja jättää Ukrainan oman onnensa nojaan sodan aikana tai sen jälkeen.

Kansan yhtenäisyys on sodan myötä noussut kokonaan uudelle tasolle ja lasken myös tämän kääntävän vaakaa Ukrainan suuntaan. Nämä ovat tietysti vain omia mielipiteitä, eivätkä perustu muuhun, kuin oman hatun sisältöön.

 

[hihhu]

@jalperi vastaili jo enkä sinänsä epäile etteikö voisi olla kyseessä hengen vetäminen seuraavaa isompaa terroripommiaaltoa varten, mutta toisaalta nuo murhapommitukset tulivat korostuneesti kuvaan Syyrian teurastajan otettua hallintavastuu operaatiosta ja nyt kun se heitettiin luiskaan Gerasimovin tieltä, voi olla että siviilien pommittaminen ohjuksilla summittaisesti väistyy jonkun vaihtoehtoisen strategian tieltä.

Vaikka noin periaatteessa on aina hyvä, että Venäjä tekee jotain sotastrategisesti tyhmää, niin tässä tapauksessa täytyy toivoa, että ottavat järjen käteen.

 

[Pratu]

Linkki: https://youtu.be/lWlk_OHJQ3Q

Suomipojat kiperässä paikassa.

”Sinne meni Kake Randelin”

Sotiminen on kyllä suurimmaksi osaksi sekavaa ja kaootista touhua.

 

[Mojo]

12 maata aikoo lähettää 100 Leopardia Ukrainaan, kertoo ABC News – Suomi mukana koalitiossa

Ukrainalainen viranomaislähde kertoo ABC Newsille Leopard-sopimuksista, jotka odottavat Saksan siunausta.

www.uusisuomi.fi

Yhteensä 12 maata on sopinut lähettävänsä Ukrainaan noin sata Leopard 2 -panssarivaunua, jos Saksan hallitus antaa hyväksyntänsä, kertoo ABC News lähdetietoihinsa pohjaten.

Korkea-arvoinen ukrainalaisviranomainen kertoo ABC Newsille, että sopimukset tehtiin jo viime perjantaina Ramsteinin kokouksessa. Koolla olivat tuolloin noin 50 maan edustajat pohtimassa Ukrainan aseavun suuntaa.

 

[jalperi]

Wagner-järjestön taktiikoista

Deadly and disposable: Wagner's brutal tactics in Ukraine revealed by intelligence report | CNN

Wagner Group fighters have become the disposable infantry of the Russian offensive in eastern Ukraine, but a Ukrainian military intelligence document obtained by CNN sets out how effective they have been around the city of Bakhmut -- and how difficult they are to fight against.

edition.cnn.com

Edit:
Puola virallisesti pyytäny lupaa Saksalta lähettää Leopardit Ukrainaan

Linkki: https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1617823351195717632

 

[Mojo]

Pyyntö lähti Saksalle.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1617836880372076544

Linkki: https://twitter.com/front_ukrainian/status/1617813226556919808

 

[finnjewel]

Uskon, että suurin osa Leopardeista on tuhottu, ennen kuin niistä yksikään ehtii rintamalle.
On ne Venäjän sotavoimat niin tehokkaita.

 

[tres11]

Pyyntö lähti Saksalle.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1617836880372076544

Linkki: https://twitter.com/front_ukrainian/status/1617813226556919808

Voipi olla, että allekirjoittanut haukkui väärää puuta eli Pistoriusta, mutta niin käsittämätöntä on Saksan toiminta näiden Leopardien kanssa ollut. Jos huhuja on uskominen niin Saksan entinen puolustusministeri kielsi tekemästä inventaariota, että kuinka paljon Leoja löytyy varastosta ja sitten viikkoa myöhemmin irtisanoutui tehtävästään.

Inventaario on nyt tehty, itse asiassa todella pikaisella aikataululla. Eipä tuossa oikein muuta selitystä enää jää kuin että varastosaldo (toimivien) Leojen osalta on todennäköisesti jotain muuta kuin mitä pitäisi. Jos siis huhuja on uskominen...

 

[hihhu]

Voipi olla, että allekirjoittanut haukkui väärää puuta eli Pistoriusta, mutta niin käsittämätöntä on Saksan toiminta näiden Leopardien kanssa ollut. Jos huhuja on uskominen niin Saksan entinen puolustusministeri kielsi tekemästä inventaariota, että kuinka paljon Leoja löytyy varastosta ja sitten viikkoa myöhemmin irtisanoutui tehtävästään.

Inventaario on nyt tehty, itse asiassa todella pikaisella aikataululla. Eipä tuossa oikein muuta selitystä enää jää kuin että varastosaldo (toimivien) Leojen osalta on todennäköisesti jotain muuta kuin mitä pitäisi. Jos siis huhuja on uskominen...

Onhan se sitten ihan ymmärrettävää, että jarrua painetaan, kun omille silmille lävähtää tuulettimellinen jos asiat etenee. On toki myös sellainen temppu, että vastuulliset pitäisi kärrätä Kiovan torille ja viereen sukkasaippuaa, euron lyönti ja vitosella seitsemän, tuotot Ukrainan hyväksi. Taino, eipä tuota Ukrainassa kannata tehdä, vaan kiertävä show esim. Puolaan ja Baltiaan.

 

[Tadu]

Uskon, että suurin osa Leopardeista on tuhottu, ennen kuin niistä yksikään ehtii rintamalle.
On ne Venäjän sotavoimat niin tehokkaita.

Kahteen tai kolmeen kertaan.

Eiköhän tuo panssariprikaati ole koulutettu ja valmis kun lumet ovat sulaneet ja maasto soveltuu panssarivaunuille. Siinä on iivanoilla ihmettelemistä.

 

[jalperi]

Voipi olla, että allekirjoittanut haukkui väärää puuta eli Pistoriusta, mutta niin käsittämätöntä on Saksan toiminta näiden Leopardien kanssa ollut. Jos huhuja on uskominen niin Saksan entinen puolustusministeri kielsi tekemästä inventaariota, että kuinka paljon Leoja löytyy varastosta ja sitten viikkoa myöhemmin irtisanoutui tehtävästään.

Inventaario on nyt tehty, itse asiassa todella pikaisella aikataululla. Eipä tuossa oikein muuta selitystä enää jää kuin että varastosaldo (toimivien) Leojen osalta on todennäköisesti jotain muuta kuin mitä pitäisi. Jos siis huhuja on uskominen...

Itseasiassa inventaario oli tehty jo viime vuonna alkukesästä. Voi olla, että invetaariota on nyt tarkistettu.
Esim.

Der Spiegel sai haltuunsa salaisen listan – Saksa pystyisi lähettämään Ukrainaan vain 19 vanhaa Leopardia

Saksalaislehti Der Spiegel sai haltuunsa salaisen listan, joka kertoo Saksan asevoimien käytössä olevien Leopard-taistelupanssarivaunujen määrän.

www.iltalehti.fi

Viime keväänä laaditun listan mukaan Saksan asevoimilla, Bundeswehrillä, oli kaikkiaan 312 Leopard 2 -panssarivaunua sen eri versioina, lehti kertoo. Vaunuista kuitenkin liki sata oli tuolloin huolettavana tai korjattavana.

Kun suuri määrä on ollut huollossa, jäi asevoimien käyttöön listan mukaan vain 212 vaunua. Näiden joukkoon kuuluivat vaunujen 2A5-, 2A6-, 2A7- ja 2A7V-versiot, joista viimeisin on panssarivaunun nykyaikaisin versio.


Toukokuisen tiedon mukaan Saksan asevoimilla oli yhteensä 53 kappaletta kyseistä 2A7V-versiota.

 

[benicio]

Tarvitseeko Suomen puolustusvoimien tehdä joku inventaario omista panssarivaunuistaan, eikö niiden kuntoluokat ja käyttöönottovalmiudet lukumäärineen muka ole tiedossa ihan suht reaaliajassa? Saksan touhu kuulostaa about siltä että joku Hans menee luolaan taskulampun kanssa, vetää pölyisen suojapeitteen pois ja merkkaa muistiin että mitä alta paljastui. Tähän tapaan.