Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 000 012
  • 61 470

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна
Mielenkiintoista matskua. Tulitusta tulee ja luoteja viuhuu, mitä nyt hetken olen katsonut. Yksi finski sai osuman jalkaansa

Mistä tuolla sekavassa tilanteessa tietää kuka on oma ja kuka vihollinen?

Ihan offtopicia, mutta muistuu mieleen vuosituhannen alusta PC-peli “Operation Flashpoint”. Jos ei nyt ihan “nöösiasetuksilla” pelannut niin yhtä helvettiä isommat taistelutilanteet. Ei yhtään tiennyt ketkä on omia, ketkä vihuja. Heti kun vähän päätä nosti tuli lähtö toiseen ulottuvuuteen. Jotenkin jäi fiilis, että aika realistiseksi oli hierottu, vaikka mulla tietenkään mitään kokemusta todellisuudesta ole. Jäi pelaamatta läpi...
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Ihan offtopicia, mutta muistuu mieleen vuosituhannen alusta PC-peli “Operation Flashpoint”. Jos ei nyt ihan “nöösiasetuksilla” pelannut niin yhtä helvettiä isommat taistelutilanteet. Ei yhtään tiennyt ketkä on omia, ketkä vihuja. Heti kun vähän päätä nosti tuli lähtö toiseen ulottuvuuteen. Jotenkin jäi fiilis, että aika realistiseksi oli hierottu, vaikka mulla tietenkään mitään kokemusta todellisuudesta ole. Jäi pelaamatta läpi...
Toki, kun kameran linssin läpi katsotaan tapahtumia, nähdään huomattavasti kapeamman sektorin versio siitä mitä se kameran jatkeena oleva tyyppi siellä oikeasti näkee. Se saa tilanteet helposti näyttämään paljon sekavammalta ja epämääräisemmältä kuin ne oikeasti ovat. Mutta kyllähän se monesti sodassa on juuri noin, että vihollista ei näe ja tulituksen suuntaakaan ei ole välttämättä helppo paikantaa, ja tilanne näyttää ja tuntuu hyvinkin sekavalta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Olihan noilla suomalaisilla tosiaan siniset nauhat käsissä ja jaloissa, vähän auttavat tunnistamaan omat. Mutta jos puskassa tai talon sisällä näkyy jotain liikettä, niin helposti tuollaisessa stressaavassa tilanteessa sitä tulisi varmaan ammuttua ensin ja kysyttyä sitten. Iso riski tulla omien ampumaksi verrattuna selkeisiin rintamalinjoihin.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Puolassa on ainakin otettu Venäjän uhka tosissaan. Aika härkämäistä aseistusta ovat itselleen lähivuosina rakentamassa.


Tietysti onhan se vähän arveluttavaa, että näemme nyt tämmöistä asevarustelua.
Polskeilla tulee tätä vauhtia olemaan sellainen arsenaali, että voivat muutaman vuoden päästä maksaa WW2:n kokemuksista potut pottuina sekä r*ss*lle että sakemanneille. Voisikohan r*ss*-Olafin nihkeys aseapuun johtua loppujen lopuksi siitä, että pelkäävät Puolaa.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Onko Venäjä muuten tehnyt viime päivinä yhtään ohjusiskua, kun ei ole ollut uutisissa? Olisiko nyt sekä omat että Iranista saadut ohjukset lopussa?
 

Fordél

Jäsen
Voisikohan r*ss*-Olafin nihkeys aseapuun johtua loppujen lopuksi siitä, että pelkäävät Puolaa.
Ei voi. Otetaan nyt jotain rajaa näihin spekulaatioihin. Puola varustautuu vain Venäjän uhkaa vastaan, mikä on täysin ymmärrettävää heidän historiallaan. Puolan varustelu on hyödyksi myös Saksalle, aivan kuten sotilaallisesti mahdollisimman suorituskykyinen Suomi on hyödyksi Ruotsille.

Scholtz on oman aikansa kasvatti, joka elää vielä historiassa ja pelkää. Sitä historiaa hallitsee edelleen Natsi-Saksan traumat ja toisaalta mahtava ja "ystävällismielinen" Venäjä/NL sekä paha, kapitalistinen ja sotaisa Yhdysvallat
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Puolassa on ainakin otettu Venäjän uhka tosissaan. Aika härkämäistä aseistusta ovat itselleen lähivuosina rakentamassa.


Tietysti onhan se vähän arveluttavaa, että näemme nyt tämmöistä asevarustelua.

Melkoinen kalusto tulossa ja aika nopealla aikataululla. Se on ihan kiva olla Puolan kaverina ja kun tuo kaveri vielä arvostaa meidänkin armeijaa. KAippa Puola vielä on tilannut sellaisen 6 kilometriä korkean ledkeskisormen sateenkaarivärityksellä. Voi sitä sitten Luka ja Putte ihailla iltahämärissä.

Vanhaa kalustoa varmaankin lähtee pois tieltä ja arvatenkin Ukrainaan.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Onko Venäjä muuten tehnyt viime päivinä yhtään ohjusiskua, kun ei ole ollut uutisissa? Olisiko nyt sekä omat että Iranista saadut ohjukset lopussa?

Ainakin eilen ampu pari ohjusta Ukrainan ilmapuolustus alas. Eiköhän ne taas keräile jollekin päivälle isompaa satsia.



Eiköhän ne taas keräile isompaa satsia taas jollekin päivälle.

Tässä muuten ketju Venäjän taktiikan kehittymisestä sodan aikana




 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Onko Venäjä muuten tehnyt viime päivinä yhtään ohjusiskua, kun ei ole ollut uutisissa? Olisiko nyt sekä omat että Iranista saadut ohjukset lopussa?
@jalperi vastaili jo enkä sinänsä epäile etteikö voisi olla kyseessä hengen vetäminen seuraavaa isompaa terroripommiaaltoa varten, mutta toisaalta nuo murhapommitukset tulivat korostuneesti kuvaan Syyrian teurastajan otettua hallintavastuu operaatiosta ja nyt kun se heitettiin luiskaan Gerasimovin tieltä, voi olla että siviilien pommittaminen ohjuksilla summittaisesti väistyy jonkun vaihtoehtoisen strategian tieltä.

Venäjän puppugeneraattorin kertoo tällä kertaa Venäjän Ukrainalle aiheuttamat tappiot. 23 Armeijaa...


Tämä on kyllä hämmentävää, luin tuota käännöstekstiä äärimmäisen sarkastisena kritiikkinä paskamaan virallisesta totuudesta, mutta ilmeisesti on kirjoitettu ihan tosissaan, tai ainakin tarkoitettu luettavaksi kuin kirjoittaja näin oikeasti väittäisi.
 

Alba

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Packers, Ukraina
Itse olen tässä vain miettinyt, että kummalle tämä sota lopulta tuleekaan kalliimmaksi? Lännelle vai Venäjälle? Ukrainan tukeminen maksaa maltaita, mutta Ukrainan jälleenrakentaminen tulee olemaan myös aivan valtavan hintainen. Venäjä on saanut rauhassa tyhjennettyä varastonsa romusta, pääsee päivittämään armeijaansa ja noilla ihmishengillä ei ole mitään merkitystä Venäjälle. Venäjän kaupungit ja kylät ovat saaneet elää rauhassa ja koskemattomina eikä ole minkäänlaista jälleenrakennusta edessä.

Toki Venäjä on nyt eristetty muusta maailmasta melko tehokkaasti ja paljon niitä fiksuimpia ihmisiä on lähtenyt pois maasta, mutta saako tuo asetelman kääntymään niin, että Venäjälle tämä sota on kalliimpi? Luonnonvarat tuolla maalla ovat melkeinpä loputtomat.
Kaipa se riippuu siitä muuttuuko Venäjällä järjestelmä sodan seurauksena ja jos muuttuu, niin mihin suuntaan. Ukrainaa odottaa sodan jälkeen Euroopan jättimäiset markkinat EU jäsenyyden myötä. Mahdollisesti tulossa oleva vapaakauppasopimus Yhdysvaltojen kanssa kasvattaisi markkinaa vielä melkoisesti lisää. Venäjä tulee jäämään tästä kaikesta ulkopuolelle mikäli järjestelmä ei muutu lähes täydellisesti, mihin en itse usko hetkeäkään.

Jälleenrakennus on oma lukunsa, mutta se onnistui Saksassa lännen tukemana vielä paljon pahemman tuhon jälkeen, joten miksei onnistuisi Ukrainassa? Vapaa markkinatalous tulee näyttämään voimansa ja uskon sen nostavan Ukrainan selvästi voittajaksi tässä kilpailussa. En myöskään osta väitteitä, että länsi unohtaa ja jättää Ukrainan oman onnensa nojaan sodan aikana tai sen jälkeen.

Kansan yhtenäisyys on sodan myötä noussut kokonaan uudelle tasolle ja lasken myös tämän kääntävän vaakaa Ukrainan suuntaan. Nämä ovat tietysti vain omia mielipiteitä, eivätkä perustu muuhun, kuin oman hatun sisältöön.
 

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
@jalperi vastaili jo enkä sinänsä epäile etteikö voisi olla kyseessä hengen vetäminen seuraavaa isompaa terroripommiaaltoa varten, mutta toisaalta nuo murhapommitukset tulivat korostuneesti kuvaan Syyrian teurastajan otettua hallintavastuu operaatiosta ja nyt kun se heitettiin luiskaan Gerasimovin tieltä, voi olla että siviilien pommittaminen ohjuksilla summittaisesti väistyy jonkun vaihtoehtoisen strategian tieltä.
Vaikka noin periaatteessa on aina hyvä, että Venäjä tekee jotain sotastrategisesti tyhmää, niin tässä tapauksessa täytyy toivoa, että ottavat järjen käteen.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Yhteensä 12 maata on sopinut lähettävänsä Ukrainaan noin sata Leopard 2 -panssarivaunua, jos Saksan hallitus antaa hyväksyntänsä, kertoo ABC News lähdetietoihinsa pohjaten.

Korkea-arvoinen ukrainalaisviranomainen kertoo ABC Newsille, että sopimukset tehtiin jo viime perjantaina Ramsteinin kokouksessa. Koolla olivat tuolloin noin 50 maan edustajat pohtimassa Ukrainan aseavun suuntaa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Wagner-järjestön taktiikoista
Edit:
Puola virallisesti pyytäny lupaa Saksalta lähettää Leopardit Ukrainaan


 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sprot

Voipi olla, että allekirjoittanut haukkui väärää puuta eli Pistoriusta, mutta niin käsittämätöntä on Saksan toiminta näiden Leopardien kanssa ollut. Jos huhuja on uskominen niin Saksan entinen puolustusministeri kielsi tekemästä inventaariota, että kuinka paljon Leoja löytyy varastosta ja sitten viikkoa myöhemmin irtisanoutui tehtävästään.

Inventaario on nyt tehty, itse asiassa todella pikaisella aikataululla. Eipä tuossa oikein muuta selitystä enää jää kuin että varastosaldo (toimivien) Leojen osalta on todennäköisesti jotain muuta kuin mitä pitäisi. Jos siis huhuja on uskominen...
 

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Voipi olla, että allekirjoittanut haukkui väärää puuta eli Pistoriusta, mutta niin käsittämätöntä on Saksan toiminta näiden Leopardien kanssa ollut. Jos huhuja on uskominen niin Saksan entinen puolustusministeri kielsi tekemästä inventaariota, että kuinka paljon Leoja löytyy varastosta ja sitten viikkoa myöhemmin irtisanoutui tehtävästään.

Inventaario on nyt tehty, itse asiassa todella pikaisella aikataululla. Eipä tuossa oikein muuta selitystä enää jää kuin että varastosaldo (toimivien) Leojen osalta on todennäköisesti jotain muuta kuin mitä pitäisi. Jos siis huhuja on uskominen...
Onhan se sitten ihan ymmärrettävää, että jarrua painetaan, kun omille silmille lävähtää tuulettimellinen jos asiat etenee. On toki myös sellainen temppu, että vastuulliset pitäisi kärrätä Kiovan torille ja viereen sukkasaippuaa, euron lyönti ja vitosella seitsemän, tuotot Ukrainan hyväksi. Taino, eipä tuota Ukrainassa kannata tehdä, vaan kiertävä show esim. Puolaan ja Baltiaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Uskon, että suurin osa Leopardeista on tuhottu, ennen kuin niistä yksikään ehtii rintamalle.
On ne Venäjän sotavoimat niin tehokkaita.
Kahteen tai kolmeen kertaan.

Eiköhän tuo panssariprikaati ole koulutettu ja valmis kun lumet ovat sulaneet ja maasto soveltuu panssarivaunuille. Siinä on iivanoilla ihmettelemistä.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Voipi olla, että allekirjoittanut haukkui väärää puuta eli Pistoriusta, mutta niin käsittämätöntä on Saksan toiminta näiden Leopardien kanssa ollut. Jos huhuja on uskominen niin Saksan entinen puolustusministeri kielsi tekemästä inventaariota, että kuinka paljon Leoja löytyy varastosta ja sitten viikkoa myöhemmin irtisanoutui tehtävästään.

Inventaario on nyt tehty, itse asiassa todella pikaisella aikataululla. Eipä tuossa oikein muuta selitystä enää jää kuin että varastosaldo (toimivien) Leojen osalta on todennäköisesti jotain muuta kuin mitä pitäisi. Jos siis huhuja on uskominen...
Itseasiassa inventaario oli tehty jo viime vuonna alkukesästä. Voi olla, että invetaariota on nyt tarkistettu.
Esim.

Viime keväänä laaditun listan mukaan Saksan asevoimilla, Bundeswehrillä, oli kaikkiaan 312 Leopard 2 -panssarivaunua sen eri versioina, lehti kertoo. Vaunuista kuitenkin liki sata oli tuolloin huolettavana tai korjattavana.

Kun suuri määrä on ollut huollossa, jäi asevoimien käyttöön listan mukaan vain 212 vaunua. Näiden joukkoon kuuluivat vaunujen 2A5-, 2A6-, 2A7- ja 2A7V-versiot, joista viimeisin on panssarivaunun nykyaikaisin versio.


Toukokuisen tiedon mukaan Saksan asevoimilla oli yhteensä 53 kappaletta kyseistä 2A7V-versiota.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tarvitseeko Suomen puolustusvoimien tehdä joku inventaario omista panssarivaunuistaan, eikö niiden kuntoluokat ja käyttöönottovalmiudet lukumäärineen muka ole tiedossa ihan suht reaaliajassa? Saksan touhu kuulostaa about siltä että joku Hans menee luolaan taskulampun kanssa, vetää pölyisen suojapeitteen pois ja merkkaa muistiin että mitä alta paljastui. Tähän tapaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös