Venäjä hyökkää Ukrainaan

[opelix]

Tässä tulee demokratian ja diktatuurisen paskavaltion ero. Demokratiassa tapahtuma pyritään perinpohjaisesti selvittämään ja virheet sekä tosiasiat tunnustetaan.

Paskavaltiossa (Venäjä) asioista valehdellaan ja tosiasiat kielletään viimeiseen asti.

Kysymys kuuluu kumpaan joukkoon Ukraina kuuluu. Diktatuuri se ei ole mutta ei ihan vielä oikea demokratiakaan.

Aika paljon täällä on hyväuskoisuutta myös Ukrainan suuntaan, tottakai rybyt ovat kaiken pahan alku ja juuri tässä sodassa mutta kyllä Ukrainassakin taatusti mietitään miten saataisiin vaikka Patriot-ohjukset puolustamaan ilmatilaa ja kaikki keinot lienevät valikoimassa, vähän riskilläkin talvea vasten.

 

[Knox]

Kysymys kuuluu kumpaan joukkoon Ukraina kuuluu. Diktatuuri se ei ole mutta ei ihan vielä oikea demokratiakaan.

Aika paljon täällä on hyväuskoisuutta myös Ukrainan suuntaan, tottakai rybyt ovat kaiken pahan alku ja juuri tässä sodassa mutta kyllä Ukrainassakin taatusti mietitään miten saataisiin vaikka Patriot-ohjukset puolustamaan ilmatilaa ja kaikki keinot lienevät valikoimassa, vähän riskilläkin talvea vasten.

Meinaat että Ukraina tarkoituksella ampuisi ohjuksia Puolaan, ja syyttäisi tästä Venäjää?

Ihan oikeasti nyt, Ukrainassa on koko maailman silmät ja tutkat tällä haavaa, jos Ukraina ampuu ohjuksia Puolaan, Nato tietää sen kyllä.

Ukraina ei riskeeraa länsiapua sooloilemalla, jos näin tehdään niin kyse on tasan tarkkaan sovitusta kuviosta. Enkä usko kyllä siihenkään.

 

[opelix]

Meinaat että Ukraina tarkoituksella ampuisi ohjuksia Puolaan, ja syyttäisi tästä Venäjää?

Ihan oikeasti nyt, Ukrainassa on koko maailman silmät ja tutkat tällä haavaa, jos Ukraina ampuu ohjuksia Puolaan, Nato tietää sen kyllä.

Ukraina ei riskeeraa länsiapua sooloilemalla, jos näin tehdään niin kyse on tasan tarkkaan sovitusta kuviosta. Enkä usko kyllä siihenkään.

En usko minäkään mutta mitään ei kannata sulkea pois eikä varmasti ole tehtykään.

Kyllä tuo nyt siis on jo NATO:n tiedossa mitä on käynyt, eri asia voi olla mitä ulos kerrotaan.

 

[Kampeaja]

En usko minäkään mutta mitään ei kannata sulkea pois eikä varmasti ole tehtykään.

Kyllä tuo nyt siis on jo NATO:n tiedossa mitä on käynyt, eri asia voi olla mitä ulos kerrotaan.

Kyllä kaikenmaailman ufoskenaariot totisesti kannattaa sulkea pois. Kyse on joko Venäjän tahallaan tekemästä iskusta Puolaan, tais sitten Venäjän sodankäynnin sivutuotteena syntyneestä Venäjän tai Ukrainan vahingosta. Kaikki muut mahdollisuudet voi huoletta unohtaa.

 

[jalperi]

Toiselta foorumilta löyty ihan mielenkiintonen tieto, mikä voi olla sattumaa

Kiovan keskusta 50.4501° N, 30.5234° E
Lvivin keskusta 49.8397° N, 24.0297° E
Osumakohta Puolassa 50.4501° N, 24.0297° E

 

[Altec]

Linkki: https://twitter.com/nysses/status/1592791311790518272?s=46&t=jElUxonJFTNP5HBOUNidtQ

 

[opelix]

Toiselta foorumilta löyty ihan mielenkiintonen tieto, mikä voi olla sattumaa

Kiovan keskusta 50.4501° N, 30.5234° E
Lvivin keskusta 49.8397° N, 24.0297° E
Osumakohta Puolassa 50.4501° N, 24.0297° E

Venäläistä sodankäynnin taitoa.

 

[Lert]

Vaikka ammuksen olisi ampuneet ukrainalaiset vahingossa, niin Venäjän piikkiin tuo silti menee.

 

[Weber80]

Toiselta foorumilta löyty ihan mielenkiintonen tieto, mikä voi olla sattumaa

Kiovan keskusta 50.4501° N, 30.5234° E
Lvivin keskusta 49.8397° N, 24.0297° E
Osumakohta Puolassa 50.4501° N, 24.0297° E

Jos kyseessä olisi koordinaatti virhe, niin tuossa tapauksessa ohjus olisi osunut juuri siihen pisteeseen, mihin se oli ohjelmoitu. Onko se mahdollista venäjän kalustolla?

 

[Hollanti]

Meneekö Ukrainalla tosiaan niin hyvin, että ne voi käydä kahdella rintamalla sotaa Natoa ja Venäjää vastaan?

Respektiä pitää antaa rohkedesta.

Edit. Tämä viesti oli sitten vitsi.

 

[DAF]

Onneksi NATO ei operoi kuten loppilainen kansanedustaja, joka ehti eilen jo kertoa miten kyseessä on "selvä Artikla 5 -tapaus". Hra Heinonen olisi varmasti hyvä ulko- tai puolustusministeri sitten kun seuraava vaalikausi tulee.

Joskus kannattaa vähän edes odottaa asian tutkimista, vaikka twittersormi syyhyäisikin.

 

[Vellihousu]

Kysymys kuuluu kumpaan joukkoon Ukraina kuuluu. Diktatuuri se ei ole mutta ei ihan vielä oikea demokratiakaan.

Aika paljon täällä on hyväuskoisuutta myös Ukrainan suuntaan, tottakai rybyt ovat kaiken pahan alku ja juuri tässä sodassa mutta kyllä Ukrainassakin taatusti mietitään miten saataisiin vaikka Patriot-ohjukset puolustamaan ilmatilaa ja kaikki keinot lienevät valikoimassa, vähän riskilläkin talvea vasten.

Relevatimpi kysymys kuuluu lykätäänkö tällaiset viestit silppuriin vai pyyhitäänkö niillä persettä.

Kyllä, Ukraina oli ennen sotaa ja on osin edelleenkin epävakaa valtio ja hauras demokratia, ja kyllä, sympatiapisteitä on saattanut joskus sataa laariin liikaakin.

MUTTA: Ukraina on silti tässä sodassa se osapuoli johon on hyökätty ennakolta suuremman ja brutaalisuutensa kaikin tavoin todistaneen valtion toimesta ja joka on siitä huolimatta pystynyt puolustamaan itseään kohta 9 kk ja hyökkäämään vielä vastaankin. Jos sitten ovatkin vähän juonieet saadakseen lisää länsiapua, niin sitten ovat; aika pieni synti olisi Venäjän toimien rinnalla.

Ei sillä että uskoisin heidän olevan noin typeriä. Tai että kukaan järkevä uskoisi.

 

[Axbor Nocturne]

Onneksi NATO ei operoi kuten loppilainen kansanedustaja, joka ehti eilen jo kertoa miten kyseessä on "selvä Artikla 5 -tapaus". Hra Heinonen olisi varmasti hyvä ulko- tai puolustusministeri sitten kun seuraava vaalikausi tulee.

Joskus kannattaa vähän edes odottaa asian tutkimista, vaikka twittersormi syyhyäisikin.

Ei voida moittia ainakaan hitaaksi hämäläiseksi.

 

[Axbor Nocturne]

UA:n joukot pääsevät liikkumaan jälleen hiukan rivakammin. Tämä sota on ollut tietyllä tapaa hyvä ikkuna päivittää kalustoa niiden Euroopan valtioiden toimesta, jotka ovat tähän mennessä luottaneet ripulivaltion sotakalustoon. Sodan myötä, tämä vanha kalusto on voitu antaa Ukrainan käyttöön ja samalla päivittävät oman kalustonsa länsimaiseen, win-win tilanne.

Linkki: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1592781406408945664?s=20&t=QxhMWWVZTqFdbq6Y9Wp4Xg

 

[Cloaca Maxima]

Erdogan ei usko, että Venäjällä oli ”mitään osuutta” Puolaan pudonneeseen ohjukseen

Erdogan kertoi, että hän aikoo puhua Putinin kanssa pian Turkkiin palattuaan.

www.is.fi

Hieno homma Erdo, Venäjällä ei _mitään_ osuutta asiaan. Mites tuo Venäjän aloittama sota, jonka takia Ukrainan tulee puolustautua?

Joo, tiedän mitä tässä ajetaan takaa mutta tää ukko vaan ärsyttää.

 

[aceman81]

(en tokikaan ole aktivoitunut lähdekritiikissä tai faktantarkastuksessa, eli tuossahan voi lukea mitä tahansa)

Linkki: https://twitter.com/jojalonen/status/1592789366451363842

 

[jalperi]

Vaikuttaa yhä enemmän siltä, että kyseessä oli Ukrainan it-ohjus.

Linkki: https://twitter.com/terischultz/status/1592787851321937922

 

[kahden suunnan sentteri]

Nyt Nato ei enää voi olla vastaamatta. Lentokielto ja kaikki Ukrainan ohjukset alas. Eihän tässä malta nukkua.

 

[Soutukorva]

Foliohatun rapinaa: Helpoimmalla päästään kertomalla ohjuksen olleen ukrainalainen. Ei eskaloida enempää.
Ja voihan se olla näin myös oikeasti.

 

[BitterX]

Eiköhän kyseessä ole venäläiset päristimet. Tuskin USA:n tiedustelu ihan huvikseen vahvistelee niiden olleen venäläisiä ohjuksia.

Jos kyseessä tosiaan olikin ukrainalainen torjuntaohjus, niin onhan tämä nolo juttu Zelenskyille.

Ei sinällään itse tapahtuneen takia, koska Ukrainan suojellessa itseään Venäjän koko maahan ulottamilta terroripommituksilta tämmöisen tapahtuman riski on olemassa eikä sitä valitettavasti oikein voi täysin poissulkea (vaikka ei tuommoista tietenkään saisi tapahtua). Vaan lähinnä siksi, että Zelenskyi ehti melko suurisanaisesti (joita en näe tässä tarpeen toistaa) julistaa Venäjän levittäneen terroripommituksiaan muuallekin.

Jos kyseessä onkin Ukrainan ohjus, presidentti joutuu pyörtämään puheensa anteeksipyynnöksi Puolalle. Venäjän propagandistit pääsevät tässä tapauksessa ottamaan tuosta ilon irti.

Eilen ehdin itsekin tunnekuohuissani hieman manailemaan Stoltenbergin pyörittelyjä "Puolan räjähdyksestä", mutta hyvä, että Naton päällikkö muistaa pitää enemmän jäitä hatussa kuin nimim. BitterX.

 

[Flyingbird]

Foliohatun rapinaa: Helpoimmalla päästään kertomalla ohjuksen olleen ukrainalainen. Ei eskaloida enempää.
Ja voihan se olla näin myös oikeasti.

Miksi ihmeessä? Tämähän antaisi Venäjälle kuvitelman, että joku oikeasti pelkäisi niitä.

 

[Vellihousu]

Jos kyseessä onkin Ukrainan ohjus, presidentti joutuu pyörtämään puheensa anteeksipyynnöksi Puolalle. Venäjän propagandistit pääsevät tässä tapauksessa ottamaan tuosta ilon irti.

Tämä on tässä se ikävin puoli koska nyt on odotettavissa suuri määrä uhriutumista ja itkua Venäjän suunnasta.

 

[Soutukorva]

Miksi ihmeessä? Tämähän antaisi Venäjälle kuvitelman, että joku oikeasti pelkäisi niitä.

Vastaukset annetaan sitten kiihtyvänä aseapuna, ikäänkuin rivien välistä luettavaksi. Menee samaan pötköön kaasuputkien posautusten kanssa. Kyllä räjäytyksen tekijästä täytyy olla tieto?

Jos kyseessä olisivat venäläisten ampumat ohjukset ja vieläpä tarkoituksella, NATOn täytyisi reagoida. Jos reaktion kanssa emmittäisiin, se olisi venäläisille suuri voitto. Helpoimmalla päästään kuittaamalla ne ukrainalaisten harhailuna. No se siitä foliohattuilusta.

 

[Tadu]

Miksi ihmeessä? Tämähän antaisi Venäjälle kuvitelman, että joku oikeasti pelkäisi niitä.

No ei venäläisillä ole mitään hajua itsellään kenen ohjuksesta on kyse.

 

[BitterX]

Tämä on tässä se ikävin puoli koska nyt on odotettavissa suuri määrä uhriutumista ja itkua Venäjän suunnasta.

Näinpä. Siinä uhriutumispropagandatykityksessä ei tarvitse tietenkään huomioida sitä, että tämäkin tilanne on joka tapauksessa seurausta taas yhdestä Venäjän itkupotkuraivari-räiskimisestä.