Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Axbor Nocturne]

Ja Ukrainan joukot painavat menemään Luhanskin suunnalla:

Linkki: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1573210719297978374?s=20&t=vvz6nsG5TdxWpNpHhJhcAg

Linkki: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1573207981583663104?s=20&t=vvz6nsG5TdxWpNpHhJhcAg

 

[finnjewel]

Ja Ukrainan joukot painavat menemään Luhanskin suunnalla:

Kunhan kansanäänestyksen tulokset vain säästyisivät vahingoittumattomina.
Itse äänestystä ei tietenkään näissä olosuhteissa tarvita.

 

[BitterX]

Jos tämä tilanne olisi tullut "yllättäen ja pyytämättä", eli ei mitään Ukrainan sotaan verrattavaa kriisiä päällä, niin olisin vahvasti samaa mieltä. Nyt on vaikea kuvitella, että Venäjä pystyisi mitenkään organisoimaan soluttautumista Suomeen / siitä pidemmälle länteen, koska kaikki resurssit on suunnattu sille yhdelle toiselle suunnalle tuolla heidän lounaassa. Siis jotakin saatetaan toki yrittää, mutta onnistumisen mahdollisuudet ovat sitten taas luokkaa kehnot ja kun useampi alkaa jäädä poseen, niin verkko kiristyy lisää välittömästi.

On aika vahva luotto tässä asiassa meidän turvallisuusviranomaisiimme eli tässä tapauksessa lähinnä suojelupoliisiin, rajavartiolaitokseen sekä puolustusvoimiin (PVTIEDL).

Ettäkö Venäjä - joka on sekaisin kuin seinäkello - pystyisi johonkin laajamittaiseen soluttautumis- ja sabotaasioperaatioon?

No. Ei. Edes Ukrainassa eivät ole pystyneet mihinkään merkittävään sabotaasitoimintaan, vaikka Venäjän koko fokus on siellä.

Epäilemättä tästäkin silti alkaa taas jäätävä poliittinen öyhötys.

 

[Fordél]

En nyt halua maalata piruja seinille, mutta onhan tuolla Putinin hallinolla Lavrovit, Peskovit, Medvedevit, Shoigut, Gerasimovit ja muut niin täysin all in tämän sodan kanssa. Tappio Ukrainassa niin heiltä menee kaikki.

Ei välttämättä näin. Kaikki voi mennä vasta, jos heidät syöstään vallasta eikä ihan välttämättä silloinkaan, riippuu tavasta (Ceauşescu vs. sopimuksella). Pelkkä hävitty sota ei kuitenkaan vielä tarkoita sitä, että edes johto vaihtuu. Onhan ennenkin nähty näitä tapauksia, joissa diktaattori poppoineen on jäänyt valtaan vaikka ottaisi merkittävästikin turpaan. Edelleen, Venäjällä asiat eivät toimi länsimaisen demokratian ja oikeusvaltion sääntöjen mukaan.

 

[Cobol]

On aika vahva luotto tässä asiassa meidän turvallisuusviranomaisiimme eli tässä tapauksessa lähinnä suojelupoliisiin, rajavartiolaitokseen sekä puolustusvoimiin (PVTIEDL).

Ettäkö Venäjä - joka on sekaisin kuin seinäkello - pystyisi johonkin laajamittaiseen soluttautumis- ja sabotaasioperaatioon?

No. Ei. Edes Ukrainassa eivät ole pystyneet mihinkään merkittävään, vaikka Venäjän koko fokus on siellä.

Epäilemättä tästäkin silti alkaa taas jäätävä poliittinen öyhötys.

Ehkä vielä sen verran tästä puolesta asiaa, että Venäjä on kyennyt 2000-luvulla useisiin salamurhiin lännessä ja vielä useampaan yritykseen. Näille on yhteistä se, että viattomalta tuntuvat venäläiset turistit tai vastaavat tekevät tekonsa tai yrityksensä.

Supo on hyvä, mutta eivät johtavien länsimaiden vastaavat tahot ole huonompia. Itse asiassa, ovat joskus parempia, koska niillä on laajempi tiedustelu, jolta Supokin hankkii Suomea koskevaa tietoa.

Enemmän tässä vastustamisessa on kuitenkin kyse siitä, että kaikki eivät halua nuoria venäläissotilaita tai nuoria armeijaa pakenevia venäläismiehiä Suomeen johtuen nuorten irakilaissotilaiden ja nuorten armeijaa pakenevien irakilaisten aiheuttamista ongelmista. Se mitä on saatu, on terroriteko ja runsaasti erilaista väkivaltaa suomalaisia kohtaan.

Venäläisillä on myös velvoitteensa Venäjän rajojen ulkopuolella. Vaikka mitään ei tapahtuisi, jo tämä asetelma on väärä Suomenkin kannalta.

Omasta puolestani toivon raikasta ja perusteellista keskustelua, jossa ketään ei leimata öyhöttäjiksi.

 

[Ck]

Niin, kyse on siitä syyllistääkö Suomi koko Venäjän kansan, blokkaa heidät kaikki ja toivoo että siellä tavan sergeit ja ludmilat tekisivät vallankumouksen.

Vai siitä toimiiko Suomi kansainvälisten lakien mukaan ja auttaa kotimaassaan valtion silmätikuksi joutuneita ihmisiä pakenemaan länteen turvaan. Ei kaikki venäläiset tue Putinia ja hänen toimiaan. Viro "sulki" Venäjän vastaisen rajan, mutta silti sen yli menee suuntaan tai toiseen parisentuhatta ihmistä päivässä.

Itse olen sitä mieltä että rajavalvontaa pitää tiukentaa ja paljon, mutta kyllä sieltä niitä hyviksiä silti voi tänne turvaan päästää.

Taas tämä sama, ei kaikki.

Jos Suomi näkee, että armeijan käyneiden venäläisten kohdalla kyseessä on turvallisuusuhka, niin Suomella on mahdollisuus valtion suvereniteettiä puolustaakseen estää henkilöiden tuleminen Suomeen, kuten ilmeisesti jo joissain maissa on tehty.

Nyt puhutaan monen suulla nimenomaan, että kaikilla on sama oikeus. Kyllä, tosiaan hyvikset on ok, mutta tässä avataan oikeus niille pahiksillekin.

 

[Pavlovin Koira]

Viron pääministeri: Vladimir Putin voi kutsua sotaan myös Virossa asuvia – Takaisin ei ole tulemista
Tähän asiaan voisi olla Suomessakin syytä ottaa kantaa vaikka kyse todennäköisesti olisi vain muutamasta sekopäästä. Virossa tuo venäläisväestön osuus sen sijaan on aika suuri ja ymmärrän kyllä ilman tätä nykyistä sotaakin, että eivät halua sen määrää kasvattaa.

 

[Sistis]

Tässä vähän pohdittavaa:

Toki emme me virallisesti ole sodassa Venäjän kanssa, vaan tämä väite pohjautuu lähinnä Putinin troikan retoriikkaan, mikä ei vielä viralliseksi sodanjulistukseksi riitä. Eikä maamme siksi ole julietettuna sotatilaankaan.

Mutta sinänsä tässä on ihan pohdittavaa itse kullekin - etenkin päättäjille.

Linkki: https://twitter.com/charlyjsp/status/1573227504210518016?cxt=HHwWgIC9tY2FndUrAAAA

 

[Pavlovin Koira]

Kieltämättä olisi aika omituinen tilanne, jos meillä Suomessa olisi kohta iso joukko ukrainalaisia naisia ja lapsia sekä venäläisiä miehiä.

Minusta ei ole syytä pitää pelkkänä retoriikkana Venäjän puhetta sodasta länttä vastaan. Fakta kuitenkin on, että Ukraina on täysin riippuvainen läntisestä aseavusta ja se, että Venäjä on kärsinyt isoja tappioita Ukrainassa myös johtuu paljolti länsimaisesta aseavusta. Muistaakseni Bulgariassa on myös havaittu rybyjen tai heitä tukevien sabotoineen asetuotantoa.

 

[Paastainen]

Halla-Aho on kyllä nostanut profiilian tässö kriisissä

Linkki: https://twitter.com/Halla_aho/status/1573211264440041472?s=20&t=DvHog2willY3xhSKOwMCCQ

 

[alwahla]

Kyllähän nuo Suomeen pyrkivät ja armeijaa välttelevät vähintään sadat, todennäköisemmin tuhannet nuoret miehet muodostavat merkittävän turvallisuusuhan. Se, että tänne on kuluneen puolen vuoden aikana muuttanut useampi tuhat ns. sivistyneistöön kuuluvaa, toisinajattelijaa sekä oppositioon kuuluvaa venäläistä on ihan ymmärrettävää, koska eiväthän he ole voineet jäädä asumaan maahan, jolla ei ole tulevaisuutta. Heistä en ole juurikaan huolissani. Nuo tuhannet armeijaa välttelevät nuoret miehet ovat sitten toinen juttu.

 

[finnjewel]

Viron pääministeri: Vladimir Putin voi kutsua sotaan myös Virossa asuvia – Takaisin ei ole tulemista
Tähän asiaan voisi olla Suomessakin syytä ottaa kantaa vaikka kyse todennäköisesti olisi vain muutamasta sekopäästä. Virossa tuo venäläisväestön osuus sen sijaan on aika suuri ja ymmärrän kyllä ilman tätä nykyistä sotaakin, että eivät halua sen määrää kasvattaa.

Jos Suomesta lähtee venäläisiä Ukrainaan sotimaan, niin heidät haetaan vankileiriltä yksityiskoneella kotiin hoidettaviksi. Ukrainan puolesta taistelleet suomalaiset ovat sensijaan toimineet vastoin Haaviston putiikin ohjeita, joten kärsikööt nahoissaan.

 

[Mojo]

Epäilemättä tästäkin silti alkaa taas jäätävä poliittinen öyhötys.

Ei Suomen turvallisuudesta keskusteleminen ole mielestäni mitään poliittiitista öyhötystä, vaan merkki siitä, että otamme ne huonoimmatkin skenaariot huomioon. Sieltä voi tulla rajan yli yksittäisiä terroristeja tai ihan mitä vaan ja kaikkeen on parempi varautua mieluummin etukäteen kuin katua myöhemmin ettei tarvittavia päätöksiä tehty ajoissa.

Venäjä pelaa tällä hetkellä todella likaista peliä eikä noudata mitään sääntöjä tai kansainvälisiä sopimuksia, joten heidän puoleltaan voi odottaa ihan mitä vaan ja siksi meillä täytyy olla askelmerkit kunnossa myös sen pahimman varalta.

 

[Herra Hopotin]

Onkohan odotettavissa talveksi katkenneita sähkölinjoja yms. muuta pikkukivaa. Karkureille soitto kotimaasta pahimpaan sähköpulan aikaan, että linjat x,y ja z poikki, tai suku lähtee sotimaan...

 

[Dino]

Halla-Aho on kyllä nostanut profiilian tässö kriisissä

Linkki: https://twitter.com/Halla_aho/status/1573211264440041472?s=20&t=DvHog2willY3xhSKOwMCCQ

Täytyy sanoa samaa, että Halla-aho on ottanut kyllä ihan valtiomiesmäistä roolia välillä. Ja erittäin tarkkoja ja asiantuntevia huomioita ja arvioita Venäjästä ja venäläisistä.

 

[Artyukhin]

Linkki: https://twitter.com/samramani2/status/1573042917559640064?s=21

Omassa maassa rotupuhdistusta ja Ukrainassa kansanmurhaa.

 

[Janiz80]

Täytyy sanoa samaa, että Halla-aho on ottanut kyllä ihan valtiomiesmäistä roolia välillä. Ja erittäin tarkkoja ja asiantuntevia huomioita ja arvioita Venäjästä ja venäläisistä.

Maailmani on ollut melkoisessa myllerryksessä viimeiset 6 kk. Tässä on ihan piste i:n päällä, että huomaan toistuvasti tykkääväni Halla-ahon twiiteistä.

 

[banaaninviljelijä]

Luuletko siis, että venäläinen mies kouluttautuu hoiva-alalle?

Ainakin minun työkaveri, noin kolmekymppinen venäläistaustainen mies pesää mummojen perseet siinä, missä muutkin työntekijät.

 

[Tadu]

@banaaninviljelijä

Hieno mies kyseessä, mutta todennäköisesti poikkeus. Yleensä konservatiivisista maista tulevilla kun on selvät sukupuoliroolit myös töiden suhteen, eli mitkä työt kuuluvat miehille ja naisille. Onhan tuota ajattelua toki suomalaisillakin, mutta onneksi huomattavasti vähemmän.

Ei se sattumaa ole, että venäjää kuulee todella paljon rakennustyömailla.

 

[jalperi]

YK:n havainnoimista Venäjän sotarikoksista

'War crimes' committed in Ukraine: UN probe – DW – 09/23/2022

A UN commission has reported evidence of executions, torture and sexual violence in four areas formerly under Russian occupation. Some of the victims included children.

www.dw.com

Edit: jutussa olevaa videota ei herkimpien kannata kattoa vaikka ruumiit onkin blurrattu pääsosilta.

 

[mjr]

Omassa maassa rotupuhdistusta ja Ukrainassa kansanmurhaa.

Tämä siis natsismia vastaan, täytyy muistaa. Vai olikohan se puolesta?

 

[Nickelback]

Sotahistorioitsija Peter Caddick-Adams nostaa tässä esiin toisenkin puolen Venäjän pakkovärväyksissä. Marginaalikansojen lisäksi pakkovärvätään toisinajattelijoita ja aktivisteja, esim. yliopistoista haetaan nostoväkeä kesken luentojen. Onhan tuossa selkeä kaksi kärpästä yhdellä iskulla -logiikka, kun saadaan rivejä täytettyä ja samalla poistettua vastavoimia kotimaan kamaralta. Ja lopulta kokonaan maan kamaralta. Eiköhän nuo yksilöt lähetetä Ukrainaan yksinomaan kuolemaan.

Tossa pilee kyllä Venäjän kannalta omat ongelmansa jos toisinajattelijat ja aktivistit laitetaan sotaan. Eivät varmasti sodi siellä päivääkään, vaan tekevät juuri sitä päinvastaista. Kääntävät niiden ainoidenkin sotilaiden ajatukset koko operaation järkevyydestä.

 

[cheap_shot]

Tossa pilee kyllä Venäjän kannalta omat ongelmansa jos toisinajattelijat ja aktivistit laitetaan sotaan. Eivät varmasti sodi siellä päivääkään, vaan tekevät juuri sitä päinvastaista. Kääntävät niiden ainoidenkin sotilaiden ajatukset koko operaation järkevyydestä.

Pelataanko tällä vain aikaa Kremlin osalta? Eli pitkitetään sotaa, ja toivotaan että kylmä talvi muuttaa mielipiteitä Euroopassa? Muutenhan tässä ei ole mitään järkeä, niinkuin ei toki missään kaalimaan touhussa.

 

[Pavlovin Koira]

Tossa pilee kyllä Venäjän kannalta omat ongelmansa jos toisinajattelijat ja aktivistit laitetaan sotaan. Eivät varmasti sodi siellä päivääkään, vaan tekevät juuri sitä päinvastaista. Kääntävät niiden ainoidenkin sotilaiden ajatukset koko operaation järkevyydestä.

Juuri sen takia ne on minusta parempi laittaa sinne rintamalle aiheuttamaan hämminkiä ja antautumaan ukrainalaisille kuin ottaa tänne meille.

 

[Axbor Nocturne]

Korkki on tukevasti auki jo heti alkumetreistä alkaen:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1573249138493460482?s=20&t=Tpt4CKg2Iyr7Yw8bUMLvqQ