Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Raid76]

Valko-Venäjän paiseen uho yltyy. Lienevätkö liittymässä sotaan, vai ovatko jo mukana. Itsepuolustuksella perustellaan ja ydinsota sielläkin puheissa. Väsynyttä on meno kertakaikkiaan.

 

[Morgoth]

Valko-Venäjän paiseen uho yltyy. Lienevätkö liittymässä sotaan, vai ovatko jo mukana. Itsepuolustuksella perustellaan ja ydinsota sielläkin puheissa. Väsynyttä on meno kertakaikkiaan.

Eiköhän tuo ole jotain epätoivoista uhoa jolla yritetään sitoa Ukrainan joukkoja tuonne rajalle, kun Venäjä oikeasti pelkää Ukrainaa ainakin etelässä, idässä ei ehkä vielä.

Valko-Venäjällä lienee tarjolla vain paikallisen panssarimuseon kalustoa ja Luka pelkää liiaksi oman valtansa puolesta jotta armeijaa uskaltaisi päästää pois. Valko-Venäjällä ei ylipäätään taideta olla niin innostuneita natsien tappamista kuin venäläiset.

 

[MikGo]

Valko-Venäjän paiseen uho yltyy. Lienevätkö liittymässä sotaan, vai ovatko jo mukana. Itsepuolustuksella perustellaan ja ydinsota sielläkin puheissa. Väsynyttä on meno kertakaikkiaan.

Venäjän painostus on varmasti valtava Valko-Venäjää kohtaan kun omat miehet käy loppuun.

 

[Mojo]

Tutkija hämmästelee Putinin kannattajien matkustelua lomailemaan Suomen kautta – kansanedustajat väläyttävät jo rajan sulkemista venäläisiltä

IS:n haastattelemat kansanedustajat tiukentaisivat venäläisten viisumikäytäntöjä tai lopettaisivat viisumien myöntämisen kokonaan Viron tapaan.

www.is.fi

Kansanedustajatkin alkavat heräilemään, että on tämä turistiralli Venäjältä vähän erikoista. Tutkija Johanna Vuorelma on jälleen asian ytimessä ja kertoo, että venäläiset kiertävät pakotteita Suomen kautta. Mukavaa kun nykyään Suomessa voidaan puhua Venäjästä suoraan.

Tää pisti erityisesti silmään. Ei vaan pysty taas ymmärtämään. Kun pääsee jostain kiertotietä, niin eihän meidän kannata mitään tehdä.

– On myös syytä huomioida, että Suomen raja ei ole ainoa reitti Eurooppaan. Venäjältä on mahdollista lentää eri maihin EU:n ulkopuolella, joiden kautta voi lentää myös Eurooppaan, ministeriöstä todetaan.

 

[Wiljami]

Venäjän painostus on varmasti valtava Valko-Venäjää kohtaan kun omat miehet käy loppuun.

Faktisestihan Valko-Venäjä ja likashanko on pettänyt emämaan kun vitkutellut jo 5 kuukautta "erikoisoperaatioon" osallistumisen kanssa. Toki itäpaskan joukot saivat ryhmittyä ja majoittua alueellaan (ja myydä paikallisille mm. polttoainetta ja muuta tarviketta kalustovarastoistaan) ja pohjoinen rintama olisi ollut mahdoton ilman vv:n osallisuutta, mutta toveri aljaksanterilla on ongelmana ollut ettei sen armeija vaan ole suostunut osallistumaan murhaus- ja raiskausoperaatioon lainkaan. Asevoimista on eronnut komentajia ja ilmeisesti kaikilla tasoilla viesti on melko vahvasti sellainen ettei oikein denatsifikaatio himota ja riski että aloittaisivat Minskistä jos pakotettaisiin.

Varmasti siellä on siis painostus ollut valtavaa vähintään puoli vuotta ja tahti vaan kiihtynyt sitä mukaa kun itäpaskalla oma tykinruoka ja materiaali kuluu. Täysin mahdollista että jollain randomoinnilla asevoimien johtoon saavat myös jonkun riittävän person rahalle tai uhkauksille olevan henkilön että likashankon mahtikäsky sotaanlähdöstä valuu diktaattorinkansliaa pidemmälle. Valko-venäläisten sotatoimien merkittävin saavutus tulisi kuitenkin siinäkin tapauksessa olemaan Ukrainan asevoimien sitominen osin myös pohjoista vastaan, mitä toki tapahtuu jo nyt. Kovin suurta intoa aktiiviseen tulen alle hakeutumiseen ja riehakkaisiin hyökkäysoperatsjuuneihin on vaikea nähdä.

 

[Cobol]

CIA sanoi että konservatiivinen arvio. Eli vähintään tuon verran mennyt. Toisessa päässä sitten Ukrainan arvio 36 000 kaadosta.

Sodassa arviot vastapuolen tappioista tuppaa olemaan yläkanttiin, vaikka yrittäisi tehdä tarkkaa työtä. Ja Ukrainalla voi olla vähän hengennostatuslisää noissa luvuissa.

Toivottavasti mahdollisimman monta enemmän kuin CIA:n varovaisessa arviossa. Ukrainan luvut ovat todennäköisesti yläkanttiin. Ei ihme sinänsä.

Kansanedustajatkin alkavat heräilemään, että on tämä turistiralli Venäjältä vähän erikoista. Tutkija Johanna Vuorelma on jälleen asian ytimessä ja kertoo, että venäläiset kiertävät pakotteita Suomen kautta. Mukavaa kun nykyään Suomessa voidaan puhua Venäjästä suoraan.

Vuorelmalta ja kansanedustajilta fiksuja ajatuksia. Jostain kaukaa on sitten ulkoministeriön tiedotusosaston näkemys:

"On myös syytä huomioida, että Suomen raja ei ole ainoa reitti Eurooppaan. Venäjältä on mahdollista lentää eri maihin EU:n ulkopuolella, joiden kautta voi lentää myös Eurooppaan".

e: jätän, vaikka @Mojo kirjoitti juuri samasta ylempänä. Katsoin, mutta oli liian lähellä enkä huomannut.

 

[Flonaldo]

Täytyy sanoa etten kyllä nyt ymmärrä mikä tässä nyt oikeasti on noin vaikeaa. Koska alkuperäinen puhe lännen asetuotannon määrän kasvusta ja sitä nyt jotenkin jääräpäisesti UA:n tarpeisiin peilataan.

Mut annetaan olla kun asioita pitää sekoittaa..

Ketjun nimi on "Venäjä hyökkää Ukrainaan". Keskustelu lähti liikkeelle Venäjän lakimuutoksista, ja siitä, että Venäjä muuttaa teollisuuttaan sotajalalle - mitä länsimaat eivät ole tehneet, eikä ole näköpiirissä, että tekisivät.

Kaikki länsimaat ovat sitoutuneet Ukrainan alueelliseen koskemattomuuteen, itsemääräämisoikeuteen ja auttamaan Ukrainaa niiden säilyttämisessä. Siis puheissa.

Jos haluaa keskustella kuinka Suomen taloudelle on hyväksi kun tilauskirjat näyttävät täysiltä, sille on varmaan parempia paikkoja asiasta olla tyytyväinen kuin "Venäjä hyökkää Ukrainaan". Tässä ketjussa olettaisin keskusteltavan siitä, miten ketjun otsikko muutettaisiin "Venäjä ei enää hyökkää Ukrainaan".

 

[kamik]

Tää pisti erityisesti silmään. Ei vaan pysty taas ymmärtämään. Kun pääsee jostain kiertotietä, niin eihän meidän kannata mitään tehdä.

– On myös syytä huomioida, että Suomen raja ei ole ainoa reitti Eurooppaan. Venäjältä on mahdollista lentää eri maihin EU:n ulkopuolella, joiden kautta voi lentää myös Eurooppaan, ministeriöstä todetaan.

Kyllä taas ihmetyttää pientä kulkijaa tämä rajan yli sukkulointi. Tämä molemminpuolinen liikennöinti sallitaan maan kanssa, jonka sotilaiksi tekeytyneet rosvot tappaa, ryöstää, raiskaa, pakkosiirtää ihmisiä tekemättä eroa, onko kohde sotilas vai siviili, aikuinen tai lapsi. Lisäksi tämä naapurimaamme tuhoaa toista naapurimaataan säälimättä, kaikkea pommittaen, maksimaalista tuhoa hakien.

Juusto- ja sokerihamsterit pysyköön omassa paskamaassaan maistelemassa keittoa nimeltä pakote. Ja suomalainen bensanhakija, joka hakee rahallista hyötyä itselleen samalla rahoittaen tuota brutaalia rikoskoneistoa, voisi jäädä reissulleen. Vaihtoehtoisesti voitaisiin lätkäistä vaikka 200 euron rajanylitysmaksu, niin loppuu bensan ja mahorkan haut siihen. Itärajan laillinen ylittäminen tulisi olla mahdotonta, jos ylittäjällä on Venäjän passi.

 

[anthax]

Jälkiviisaissa tuotiin esiin myös sellainen näkökulma etteivät venäläiset ole Putinia valinneet pressakseen ja voi olla jopa hyvä että käyvät länsimaisen tiedonvälityksen piirissä. Varmaan näinkin.

Näinköhän jälkiviisaat ovat sen enempää tutustuneet näihin rajalla suhaajiin?

Jos otetaan esimerkiksi vaikkapa Lappeenrannassa ja Imatralla vierailevat turistit ja elintarvikehamsterit, niin heidän ei tarvitse kovin kummoisesti altistua länsimaiselle hapatukselle reissullaan. Kun raja ylitetään, niin auton radiosta voi hienosti kuunnella venäjänkielistä radiota, koska mitään rajoituksia voimakkuuksille ei ole ja radio kuuluu kirkkaasti. Tämän jälkeen turre suuntaa ehkä heti rajan pinnassa markettiin hakemaan vähän evästä. Täällä häntä palvellaan venäjäksi, opasteet ovat kyrillisillä kirjaimilla ja aikaisemmin näissä pystyi maksamaan jopa ruplilla, kätevää. Nyt tästä turre suuntaa kylpylään viihtymään. Täälläkin häntä luonnollisesti palvellaan omalla kielellään ja kaikki tehdään mukavaksi, miksi ei tehtäisi, onhan hän maksava asiakas. Mukavan kylpyläreissun jälkeen turre suuntaa taas ostoksille tuttuihin marketteihin tai hyväksi havaittuihin erikoisliikkeisiin. Osassa saattaa joutua jopa pärjäämään ilman venäjää, mutta sentäs autolla liikkuessa saa kuunnella niin ihanaa polotusta ja tuttuja teknoiskelmiä. Vielä viimeiset ostokset rajan pinnassa, hamsterille räätälöidystä valikoimasta ja ei kun kaasua takaisin kotiin.

Tässä tarinassa ei länsimainen hapatus paljon paina takaraivossa. Kaikesta selvisi käteisellä ja kaikki oli halvempaa, kun ei tarvinnut alvia maksaa ihanista tuomisista.

 

[opelix]

Näinköhän jälkiviisaat ovat sen enempää tutustuneet näihin rajalla suhaajiin?

Helsinkiläisiä ovat jälkiviisaissa kaikki, no Soini Espoosta. Tämä kertoo yleisestä tietämyksestä Suomessa jo oleellisen. Ilman muuta rajat kiinni turisteilta ja viisumit tiukkaan syyniin. Jotain sukulaisperusteita voisin ymmärtää. Tuo omalle kiinteistölle tulo sitten siinä ja tässä, mitäs ostit/rakensit. Tässäkin Suomen lainsäädäntö on lempeä. Jos tilanne olisi toisinpäin Venäjä vain pakkolunastaisi ilman kyselyjä vrt Hartwall-Arenan sotku.

 

[Morgoth]

Venäjän tuntijan mukaan Kreml ei luota armeijaansa: "Putinilla ei ole yhtään älykästä kenraalia – sellainen ei selviäisi" (MTV3)

Ei sen älykkäämpää porukkaa löydy Kremlistäkään.

 

[Nahkasohva]

Venäjän tuntijan mukaan Kreml ei luota armeijaansa: "Putinilla ei ole yhtään älykästä kenraalia – sellainen ei selviäisi" (MTV3)

Ei sen älykkäämpää porukkaa löydy Kremlistäkään.

Kuulostaa ihan natsi-Saksan loppuaikojen meiningiltä tuo, että kenraalien tärkeimmät ominaisuudet ovat nöyryys ja lojaalius. Diktaattorin vallan säilymiseksi tuollainen on tietysti elinehto, mutta kyllä Saksankin suorituskyky otti aikamoista takapakkia, kun Rommelin, von Rundstedtin ja von Mansteinin tilalle kaavittiin sellaisia nöyriä ja lojaalisia kuin Schörner ja Model. Ukrainan kannalta tämä on tietysti hyvä asia.

 

[msg]

Tuolla perusteella voidaankin sitten palata pakotteissa helmikuuta edeltävään aikaan etteivät tavalliset venäläiset vaan joudu kärsimään.

Miksi kukaan ei ajattele sitä työpaikkansa länsiyrityksissa menettänyttä venäläistä, joka syyttömänä kärsii sanktioista eli kaikki Ikeasta Henkkamaukan kautta Renaultiin kipin kapin takaisin, että kärsimys Venäjällä loppuu.

 

[chauron]

Aika jännät prioriteetit

Näin Ukrainan sota eteni päivinä 1.7–28.7.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

”Venäläisen uutistoimisto RIA Novostin tänään haastattelema Moldovasta irtaantuneen tunnustamattoman Transnistrian ulkoministeri Vitaly Ignatiev sanoo, että Transnistria aikoo liittyä Venäjän federaatioon.

- Transnistrian suunta on pysynyt muuttumattomana tasavallan koko olemassaolon ajan, mikä näkyy 17. syyskuuta pidetyn kansanäänestyksen tuloksissa, jotka ilmaisevat kannan selkeästi: itsenäisyys ja myöhempi vapaa liittyminen Venäjän federaatioon. Maan itsenäisyys on ehdoton prioriteetti.”

 

[Radiopää]

Jälkiviisaissa tuotiin esiin myös sellainen näkökulma etteivät venäläiset ole Putinia valinneet pressakseen ja voi olla jopa hyvä että käyvät länsimaisen tiedonvälityksen piirissä. Varmaan näinkin.

Varmaan niinkin, että Suomesta Tallinnaan ostosmatkoille menevät perehtyvät Viron uutisiin jonottaessaan Superalkon kassalle. Tai ainakin jälkiviisaiden logiikalla.

Asia ei toki ole yksinkertainen, mutta viisumipolitiikalla voitaisiin pakottaa venäläiset valitsemaan asumansa yhteiskuntajärjestelmän ja Oltermannin väliltä. Molempia ei pitäisi voida saada sillä turismi ei ole ihmisoikeus.

 

[Wiljami]

Kuulostaa ihan natsi-Saksan loppuaikojen meiningiltä tuo, että kenraalien tärkeimmät ominaisuudet ovat nöyryys ja lojaalius. Diktaattorin vallan säilymiseksi tuollainen on tietysti elinehto, mutta kyllä Saksankin suorituskyky otti aikamoista takapakkia, kun Rommelin, von Rundstedtin ja von Mansteinin tilalle kaavittiin sellaisia nöyriä ja lojaalisia kuin Schörner ja Model. Ukrainan kannalta tämä on tietysti hyvä asia.

Eipä se paljoa itäpaskan edeltäjädespotiassakaan eronnut, paitsi että meni niin vahvasti päin persettä jopa isä aurinkoisen mielestä että Zhukoville annettiin -42 lähtien vapaat kädet voittaa sota, minkä jälkeen ja mitä ennen olikin merkitty mies. Olisi mielenkiintoista tietää miten sota olisi mennyt jos iivanatsien edeltäjät olisivat pystyneet pistämään näennäisen paremmin kampoihin natsinatseille 41-42, todennäköisesti Zhukov olisi ehditty viedä kuopan pohjalle ennen akuuttia tarvetta päästää maan ainoa operatiivisesta sotataidosta mitään ymmärtävä henkilö takaisin työhönsä. Sodan päätteeksi Moskovassa voitonparaatin vastaanotto ja siitä siirto Odessaan ja edelleen Uralille johtamaan periferian sotilaspiiriä. Voidaan toki laskea onnekkaaksi kun ei kuitenkaan päässyt lopulta mihinkään kanavankaivuuhommiin tai vastaaviin neuvostojen maan harrasteisiin. Stalin kerkesi tosin nimetä vielä Zhukovin maanpetturiksi ja asetuttaa kotiarestiin, mutta sattui erkanemaan elävien kirjoista ennen entisen sotamarsalkan likvidointikäskyn antamista.

 

[Sako]

Miksi kukaan ei ajattele sitä työpaikkansa länsiyrityksissa menettänyttä venäläistä, joka syyttömänä kärsii sanktioista eli kaikki Ikeasta Henkkamaukan kautta Renaultiin kipin kapin takaisin, että kärsimys Venäjällä loppuu.

Ite ovat johtajansa hyväksyneet ja eipä sotaa liiemmin vastusteta. Ei ole syytöntä venäläistä. Ekoissa vaaleissaan putler sai vaalivoiton suht rehellisesti ja sen jälkeiset vaalivilpit ei ole herättäneet kummoistakaan tyytymättömyyttä. Sitä saa mitä tilaa.

Putin ei todellakaan soittele mitään omaa sooloa vaan ikiaikaisia venäläisiä suurvaltasäveliä. Muistetaan, että sodan aloitus ja menestys 2014 oli kansallisen euforian paikka ja tämä nykyinen hyökkäys vain looginen jatke sille.

 

[Artyukhin]

Venäjän puolustusministeriö: Venäjä tuhonnut neljä Himars-järjestelmää heinäkuun 5. päivän jälkeen​

Venäjän puolustusministeriö sanoi perjantaina Venäjän joukkojen tuhonneen neljä Yhdysvaltain Ukrainalle toimittamaa Himars-raketinheitinjärjestelmää heinäkuun 5. päivän jälkeen.

Asiasta raportoiva uutistoimisto Reuters ei pystynyt vahvistamaan väitteitä riippumattomista lähteistä


Näinköhän :D

 

[Pottakameli]

Venäjän puolustusministeriö: Venäjä tuhonnut neljä Himars-järjestelmää heinäkuun 5. päivän jälkeen​

Venäjän puolustusministeriö sanoi perjantaina Venäjän joukkojen tuhonneen neljä Yhdysvaltain Ukrainalle toimittamaa Himars-raketinheitinjärjestelmää heinäkuun 5. päivän jälkeen.

Asiasta raportoiva uutistoimisto Reuters ei pystynyt vahvistamaan väitteitä riippumattomista lähteistä


Näinköhän :D

Vähän epäilyttää kanssa. Mitä tässä nyt on seuraillut, niin se on aika haastava juttu toteuttaa.

 

[Numero13]

Venäjän puolustusministeriö: Venäjä tuhonnut neljä Himars-järjestelmää heinäkuun 5. päivän jälkeen​

Venäjän puolustusministeriö sanoi perjantaina Venäjän joukkojen tuhonneen neljä Yhdysvaltain Ukrainalle toimittamaa Himars-raketinheitinjärjestelmää heinäkuun 5. päivän jälkeen.

Asiasta raportoiva uutistoimisto Reuters ei pystynyt vahvistamaan väitteitä riippumattomista lähteistä


Näinköhän :D

Kylläkai täällä pitäisi jo Kreml-Suomi käännös hallita. Venäjä kertoo tuhonneensa neljä Himarsia -> Oikeasti Ukraina saa neljä Himarsia lisää.

Linkki: https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1549735780066775046?ref_src=twsrc%5Etfw

 

[Sanainen arkku]

Venäjän puolustusministeriö: Venäjä tuhonnut neljä Himars-järjestelmää heinäkuun 5. päivän jälkeen​

Venäjän puolustusministeriö sanoi perjantaina Venäjän joukkojen tuhonneen neljä Yhdysvaltain Ukrainalle toimittamaa Himars-raketinheitinjärjestelmää heinäkuun 5. päivän jälkeen.

Asiasta raportoiva uutistoimisto Reuters ei pystynyt vahvistamaan väitteitä riippumattomista lähteistä


Näinköhän :D

Jos olisivat tuhonneet 4, uutisoisivat 12.
Neljä tarkoittaa, että osuivat sen paikan lähistölle, missä HIMARS oli äskettäin käynyt. Tai ainakin joku vihreä (tai tumma) kuorma-auto (tai linjuri). Saattoi se kyllä olla päiväkotikin.

 

[Ollakseni]

Jostain kaukaa on sitten ulkoministeriön tiedotusosaston näkemys:

"On myös syytä huomioida, että Suomen raja ei ole ainoa reitti Eurooppaan. Venäjältä on mahdollista lentää eri maihin EU:n ulkopuolella, joiden kautta voi lentää myös Eurooppaan".

Onhan tuo totta että venäläiset pääsisivät edelleen jotain reittejä Eurooppaan ja Yhdysvaltoihinkin. Se että Suomen rajan sulkeminen ei lopeta venäläisten kulkemista Eurooppaan ja takaisin ei kuitenkaan tarkoita etteikö rajaa voisi silti sulkea.

 

[Sanainen arkku]

Paikallisessa Gigantissa oli rysyt ostamassa kaikki saatavilla olevat DJI Mavic dronet. Ilmeisesti tarkoituksena on kuvata historiallisesti kiinnostavia kirkkoja lomansa aikana tai vaihtoehtoisesti lähettää ne sukulaispojalle Ukrainaan.

Kiva juttu, että ollaan yhteiskuntana auttamassa erikoisoperaatiota ihan ruohonjuuri tasolla.

Kaikelle tällaisille tuotteille voitaisiin määrätä 1/talous ihan valtion taholta. Jos jonkun pitää kaksosille ostaa synttärilahjat, niin kai ne voi ostaa eri päivinä edes.

 

[finnjewel]

Jos olisivat tuhonneet 4, uutisoisivat 12.
Neljä tarkoittaa, että osuivat sen paikan lähistölle, missä HIMARS oli äskettäin käynyt. Tai ainakin joku vihreä (tai tumma) kuorma-auto (tai linjuri). Saattoi se kyllä olla päiväkotikin.

Luultavasti on osuttu Odessan ostarin karkkihyllyyn ja tuhottu ainakin neljä laatikollista MARS-patukoita.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Paikallisessa Gigantissa oli rysyt ostamassa kaikki saatavilla olevat DJI Mavic dronet. Ilmeisesti tarkoituksena on kuvata historiallisesti kiinnostavia kirkkoja lomansa aikana tai vaihtoehtoisesti lähettää ne sukulaispojalle Ukrainaan.

Kiva juttu, että ollaan yhteiskuntana auttamassa erikoisoperaatiota ihan ruohonjuuri tasolla.

Oli yllä kerrotun todenperäisyyskerroin mitä hyvänsä tasoa, niin rajojen auki pitäminen venäläisturisteja varten kesken Venäjän Euroopassa toteuttamien isovenäläis-imperialististen sotatoimien on jo itsessään sinisilmäisenhölmöä suomeilua.

Jos ryynäsiä on jostakin käsittämättömästä syystä päästettävä Suomeen ostosmatkoille, on vähintä, että Rubikin kuutiota monimutkaisempaan teknologiaan tulisi edellyttää maastavientilupa itäsuuntaan. Ja parasta olisi, jos pidettäisiin iivanat omien rajojensa sisällä nauttimassa kotimaisen tuotantonsa erinomaisuuksista ihan keskenään.