Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 788 092
  • 68 301

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämähän on hyvä, että sissitoiminta kiihtyy. Sieltä vaan veli venäläisen huoltoreitit tukkoon niin jossain vaiheessa eturintamalla ihmetellään kun panokset alkaa loppua eikä ruokaakaan ole saatu kolmeen päivään.

Olen joskus kuullut väitteen, että mikäli edes vähänkin aktiivisempaa sissitoimintaa esiintyisi, se vaatisi miehittäjältä 10-20 -kertaisen ylivoiman sisseihin nähden, jotta aluetta voidaan pitää kontrollissa. En nyt löytänyt tuota väitettä pikaisella Googlen käytöllä, joten en osaa sanoa, että kuinka luotettavasta teoriasta tuossa on kyse. Mutta jos tuo menee edes jotenkin lähelle totuutta, niin tulee vielä kovat paikat venäläisille...
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Olen joskus kuullut väitteen, että mikäli edes vähänkin aktiivisempaa sissitoimintaa esiintyisi, se vaatisi miehittäjältä 10-20 -kertaisen ylivoiman sisseihin nähden, jotta aluetta voidaan pitää kontrollissa.
Kuulemasi pitää paikkaansa. Aktiivinen sissitoiminta sitoo paljon vihollisen voimia turvaamaan selusta. T: sissi
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuulemasi pitää paikkaansa. Aktiivinen sissitoiminta sitoo paljon vihollisen voimia turvaamaan selusta. T: sissi

Ja venäläisten tehokkaan toiminnan kun tietää, niin luku lienee asteikon yläpäässä tai yläpuolella...
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Ja venäläisten tehokkaan toiminnan kun tietää, niin luku lienee asteikon yläpäässä tai yläpuolella...
Selustan turvaaminen lienee lähinnä sitä että Kadyrovin tiktokit ampuvat aseet molemmissa kourissa silmät kiinni sarjatulta. Väärään suuntaan.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ovatko ukrainalaiset tehneet venäläisille saman kuin juutalaiset saksalaisille?
Juutalaiset oli sopiva syntipukki syytettäväksi kaikista ongelmista maassa. Ja rotuoppi-ideologian mukainen perivihollinen, joita vastaan tavallisia kadunmiehiä oli helppo kiihottaa.

Ukrainalaiset on varmaan vallitsevan ideologian mukainen vihollinen myös, kun ovat isovenäläisyyden aatteen pettäneet. Tosin ovat pelastettavissa uudelleenkoulutuksella, toisin kuin juutalaiset joilla vika oli jo veressä.

Syntipukin rooli tällä kertaa lankeaa enemmän varmaan NATOlle ja länsimaille.
 

Tuamas

Jäsen
Tämähän on hyvä, että sissitoiminta kiihtyy. Sieltä vaan veli venäläisen huoltoreitit tukkoon niin jossain vaiheessa eturintamalla ihmetellään kun panokset alkaa loppua eikä ruokaakaan ole saatu kolmeen päivään.

Ukrainahan on maa, jossa sissitoiminnalla ja aseellisella vastarinnalla on pitkät ja hyvin kansallisessa muistissa olevat perinteet.

Siellä kun on käyty miehittäjiä vastaan sissisotaa Venäjän vallankumouksesta/ensimmäisestä maailmansodasta lähtien, toisen maailmansodan aikana sekä OUN/UPA jatkoi taistelua vielä liki vuosikymmenen toisen maailmansodan päättymisen jälkeen.
NKVD likvidoi tuon sissisodan aikana vajaa puoli miljoonaa ”kapinallista”.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki




Wagner-komentaja Andonov ilmeisesti saanut napin otsaansa ukrainalaisten tarkka-ampujan toimesta. Eipä olisi oikeampaan osoitteeseen voinut mennä. Heppu näyttää joltain kirgiisiltä.


Saman kanavan mukaan Kremlissä on tapahtunut toissapäivänä vallankaappaus ja Putin on syösty vallasta. Sittemmin, saman kanavan mukaan, Putin on kuitenkin ollut lukuisia kertoja mm. stunned, bewildered, horrified ja scared erilaisista asioista.

Nyt oikeasti vähän kriittisyyttä mukaan näihin linkityksiin, niin tällä ketjulla säilyy edes jonkinlainen informaatioarvo.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, LA Kings, , Newcastle United

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tuo on raportoitu kyllä myös esim Newsweekin toimesta:


Kiitokset tästä!

Käytetään mieluummin näitä asiallisia lähteitä. Epämääräisillä somekanavilla, blogeissa ja vastaavissa voi olla osa totta ja osa täyttä paskaa. Jos niitä seuraa, niin olisi oivaa pyrkiä lähteistämään niiden tiedot asiallisista kanavista ja jos semmoisia ei löydy, niin vähintäänkin a) selkeästi ilmaista tiedon vahvistamattomuus tai sitten b) jättää kokonaan levittämättä kyseistä informaatiota.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Saman kanavan mukaan Kremlissä on tapahtunut toissapäivänä vallankaappaus ja Putin on syösty vallasta. Sittemmin, saman kanavan mukaan, Putin on kuitenkin ollut lukuisia kertoja mm. stunned, bewildered, horrified ja scared erilaisista asioista.

Nyt oikeasti vähän kriittisyyttä mukaan näihin linkityksiin, niin tällä ketjulla säilyy edes jonkinlainen informaatioarvo.

Jos asiasta uutisoi mm Daily Mail ja NY Post niin uskoisin asiassa olevan jotakin perää, semminkin kun asia on ollut esillä myös ryysyjen mediassa. Mutta kukin uskoo mitä tahtoo.
 
F

Flonaldo

Jos asiasta uutisoi mm Daily Mail ja NY Post niin uskoisin asiassa olevan jotakin perää, semminkin kun asia on ollut esillä myös ryysyjen mediassa. Mutta kukin uskoo mitä tahtoo.
Daily Mail ja NY Post ovat ehkä kaksi epäluotettavinta länsimaailman ns. valtamediaa. Varsinkin Daily Mailin jutut saattavat olla ihan mitä vaan. Noh, joka tapauksessa mieluummin vaikka niitäkin kuin jokutäysinrandom-tubekanava. Lähes kaikelle tiedolle on kuitenkin ihan järkeviä lähteitäkin, tai jos ei ole, siihen on syynsä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kun kuolemasta uutisoidaan Venäjällä melkoisen putinilaisessa Moskovskij Komsomolets mediassa, pidän tapahtunutta todennäköisenä. Sitä en tiedä, oliko kyseessä ennenaikainen ilmoitus. Vladimir Andonov on tietopankki sotarikoksista viimeistään vuodesta 2015 alkaen eikä hänen listiminenkään FSB/GRU:n toimesta olisi mahdotonta.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Daily Mail ja NY Post ovat ehkä kaksi epäluotettavinta länsimaailman ns. valtamediaa. Varsinkin Daily Mailin jutut saattavat olla ihan mitä vaan. Noh, joka tapauksessa mieluummin vaikka niitäkin kuin jokutäysinrandom-tubekanava. Lähes kaikelle tiedolle on kuitenkin ihan järkeviä lähteitäkin, tai jos ei ole, siihen on syynsä.

Minä en ymmärrä miksi venäläismedialla olisi syytä informoida Andonovin kuolemasta jos se ei olisi totta mutta sinulla lienee selitys siihenkin. @BitterX minä pyrin aina varmistamaan uutisen useammasta lähteestä. Älä ammu viestin tuojaa vain siksi että viesti tai lähde ei miellytä. Mutta kuten kirjoitin tuo luoti ei olisi voinut parempaan kohteeseen osua.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Minä en ymmärrä miksi venäläismedialla olisi syytä informoida Andonovin kuolemasta jos se ei olisi totta mutta sinulla lienee selitys siihenkin. @BitterX minä pyrin aina varmistamaan uutisen useammasta lähteestä. Älä ammu viestin tuojaa vain siksi että viesti tai lähde ei miellytä. Mutta kuten kirjoitin tuo luoti ei olisi voinut parempaan kohteeseen osua.

Hyvä, jos näin, mutta linkitä tosiaan mieluummin vaikka näihin aiemmin maintisemiisi tabloideihin, kuin kaikin puolin erittäin epämääräiselle tubekanavalle.

Kyse ei ole siitä, että miellyttääkö jaettu informaatio vai ei, vaan siitä, että onko se totta. Lisäksi en suinkaan ampunut kohti viestin tuojaa, vaan viestin tuojan käyttämää lähdettä.

***

Tällä hetkellä sosiaalinen media on täynnä hyviä uutisia (eiköhän tässä kaikki sympatiseerata Ukrainaa) sodan kulusta. Vaikka olen pyrkinyt seuraamaan pelkästään vakavastiotettavia lähteitä, minunkin Twitter-feediini pölähtelee jatkuvasti seuraamieni henkilöiden retweettauksien ja tykkäyksien kautta monenmoista informaatiota Ukrainan saavuttamasta menestyksestä. Nimenomaan miellyttäväähän tuota informaatiota on lukea ja katsella, mutta ongelma on se, että merkittävää osaa tuosta informaatiosta ei voi edes etäisesti vahvistaa.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Saman kanavan mukaan Kremlissä on tapahtunut toissapäivänä vallankaappaus ja Putin on syösty vallasta. Sittemmin, saman kanavan mukaan, Putin on kuitenkin ollut lukuisia kertoja mm. stunned, bewildered, horrified ja scared erilaisista asioista.

Nyt oikeasti vähän kriittisyyttä mukaan näihin linkityksiin, niin tällä ketjulla säilyy edes jonkinlainen informaatioarvo.

Jos nyt vielä käännetään veistä haavassa niin sinäkö pystyt sadan prosentin varmuudella sanomaan että Kremlissä ei ole tapahtunut vallankaappausta tai Putinia ei ole syösty vallasta? Sitähän minäkin. Ei ole montaa päivää siitä kun brittien sotilastiedustelun puolelta annettiin ymmärtää että Putte on vaihtanut hiippakuntaa, kukapa näistä selvän ottaa. Sodan ensimmäinen uhri on totuus, sanotaan.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Jos nyt vielä käännetään veistä haavassa niin sinäkö pystyt sadan prosentin varmuudella sanomaan että Kremlissä ei ole tapahtunut vallankaappausta tai Putinia ei ole syösty vallasta? Sitähän minäkin. Ei ole montaa päivää siitä kun brittien sotilastiedustelun puolelta annettiin ymmärtää että Putte on vaihtanut hiippakuntaa, kukapa näistä selvän ottaa.

En pysty, mutta en myöskään lähde levittämään informaatiota Kremlissä tapahtuneesta vallaankaappauksesta eteenpäin, jos pääasiallinen lähteeni on epämääräinen tubekanava tai Reiska lähipubista.


Sodan ensimmäinen uhri on totuus, sanotaan.

Niinpä, ja juuri siksi informaation kanssa kannattaa olla erityisen tarkkana.
 
F

Flonaldo

Ei ole montaa päivää siitä kun brittien sotilastiedustelun puolelta annettiin ymmärtää että Putte on vaihtanut hiippakuntaa, kukapa näistä selvän ottaa. Sodan ensimmäinen uhri on totuus, sanotaan.
Että mitä että? Missä tällainen on ollut?

edit. Ok, siis Daily Starissa. Daily Star on "Seiska", mutta niin että kaikille on selvää juttujen olevan pelkkää fantasiaa. Siellä on siis sisältöä n. keskimäärin aaveista, alieneista ja muusta vastaavasta.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viimeksi muokattu:

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Minä en ymmärrä miksi venäläismedialla olisi syytä informoida Andonovin kuolemasta jos se ei olisi totta
Tämä on oikeastaan mielenkiintoista vain, miksi medialla on ollut lupa infota. Tappioistahan ei ole saanut kertoa, mutta miksi tästä? Tämä tämän keissin mielenkiintoisin osuus. Osallistunut puten vastaiseen toimintaan vai haluavat hämätä jälleen?!?!
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Kyllä vaikuttaa siltä, että tämä sota on jumiutunut asemasodaksi. Pieniä liikkeitä sinne ja tänne, mutta pääpiirteittäin rintamalinjat ovat pysyneet suhteellisen samoissa paikoissa.
Kyllä, ja juuri tästä syystä tämä homma tuleekin kestämään kauan. Ei lopu tämän vuoden puolella, kuten käytännössä kaikki asiaa kommentoineet tahot ovatkin sanoneet..
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Sopisi myös mm. venäjäketjuun ja Suomen NATOon liittymistä käsittelevään ketjuun, mutta suorimmin tähän:

Siellä terroristivarkaat (toki myös raiskaajamurhaajat, mutta tässä tapauksessa tuo Ukrainan viljan ryöstäminen merkittävin kuvaaja) ovat sopimassa kaksinaamaisuudessaan skitsofreniselta vaikuttavan Turkin kanssa "turvakäytäviä" joita pitkin Ukrainan viljaa voitaisiin toimittaa maailmalle. Luonnollisestikaan Ukrainaa ei ole kutsuttu näihin neuvotteluihin ja viljan tuottaneen ja omistaman maan edustaja kertoi ettei mukaan ole edes kysytty. Ei tarvinne ihmeellisiä ennustajanlahjoja nähdäkseen että tuollaisissa turvakäytävissä vilja vaihtaisi mystisissä olosuhteissa omistajaa ja lisäksi turvakäytävää pitkin eksyisi satamakaupunginkin puolelle rauhanturvaajia, ihan vaan varmistamaan sitä viljan kuljetusta ja globaalia ruokavarmuutta. Ja toki tuhoamaan natseja, niitä perkeleen natseja.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Venäläiset vieneet IS:n mukaan antautuneita Ukrainalaisia Venäjälle. Enpä edes uskalla kuvitella mitä heillekin tehdään ennen niskalaukausta...
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Kyllä vaikuttaa siltä, että tämä sota on jumiutunut asemasodaksi.
Jos ja kun rintamalinjat jämähtävät paikoilleen on Ukrainan kannalta tärkeää torjua Venäjän epäsuoraa tulta mahdollisimman tehokkaasti ja tässä Yhdysvaltojen ja Englannin toimittamilla raskailla raketinheittimillä on keskeinen strateginen merkitys. Toivottavasti nämä urut soivat tauotta, jotta venäläisille muodostuu sietämättömiä tappiota ja joutuvat vetäytymään takaisin kohti Mordoria. Venäjällä tunnistetaan tämä uhka, jonka vuoksi mm. Lavrovilta on tullut poikkeuksellisen jyrkkiä kannanottoja näistä raketinheittimistä. Venäjän kyky torjua näitä raketinheittimiä on käsitykseni mukaan olematon.

Ukrainan kannalta ongelmaksi muodostuu se, että eivät pysty kuljettamaan viljaa ja muita vientituotteita meriteitse. Venäjä kontrolloi täysin Mustaa merta ja laivakuljetuksia on hyvin vaikea suojata niin kauan, kun NATO-maat eivät suojaa niitä ilmasta ja mereltä. Jos merireitit saadaan turvattua menettää Venäjä samalla tärkeimmän strategisen etunsa. Siksi örkit tulisi työntää myös pois rannikkokaupungeista ja palauttaa rintamalinjat sotaa edeltävälle tasolle.

Mutta uuvutustaisteluksihan tämä näyttäisi menevän. Toivottavasti lännen taktiikka tehoaa pitkässä juoksussa, jossa Venäjän talous saadaan kuihdutettua ja samalla vahvistetaan Ukrainan kykyä toimia sotilaallisesti ja taloudellisesti. Venäjän kyky asemasotaan kestää vielä pitkään ja ilman selkeää poliittista muutosta Venäjällä sotatoimet tulevat jatkumaan vielä pitkään. Mutta sodan pääkuva ei ole muuttunut eikä tule muuttumaan. Sodalla on pelkkiä häviäjiä ja jo pitkään on ollut tiedossa, että Venäjä tulee olemaan sodan suurin häviäjä etenkin pitkässä juoksussa.

Optimistisena, joskin hennon epärealistisena skenaariona näkisin, että Putinin kuoltua Venäjällä on ulospääsy sodasta. Putin voidaan esittää syntipukkina, jonka toimet syyllistetään kuolemansa jälkeen myös Venäjällä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös