Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Petri1981]

Medvedev näemmä epäsuorasti myöntää kansanmurhan olevan tavoitteena, jos kerran hän aikoo tehdä kaikkensa pyyhkiäkseen ukrainalaiset maailmankartalta.

No, tärkeintä on, ettei Venäjää nöyryytetä, vai miten se meni?

Näin Ukrainan sota eteni päivinä 1.7–28.7.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

Jo esimerkiksi Putin on puheissaan kyseenalaistanut Ukrainan valtion oikeutuksen olemassaoloonsa. Siinä mielessä nämä Medvedevin kommentit istuvat narratiiviin, ollen ehkä hieman vain aiempaa suorempia ilmaisultaan. Helvetin sekaisinhan tuo Venäjä vain on, ei siitä mihinkään pääse.

 

[kamik]

Medvedev siis aikoo tehdä kaikkensa ukrainalaisten hävittämiseksi niin kauan kuin hänessä henki pihisee. Voisiko joku agenttipalvelu pitää huolen, ettei tuo pihinä jatkuisi kovin pitkään? Vai lymyileekö tämäkin rotta viemäreissä piilossa kuten isäntänsäkin?

Toisaalta putinin koira tekee mitä koiran kuuluukin tehdä; miellyttää isäntäänsä ja räkyttää häkistään vapaana kulkeville, aivan kuten se narttukin (zaharova) tekee.

 

[Cobol]

Medvedev siis aikoo tehdä kaikkensa ukrainalaisten hävittämiseksi niin kauan kuin hänessä henki pihisee. Voisiko joku agenttipalvelu pitää huolen, ettei tuo pihinä jatkuisi kovin pitkään? Vai lymyileekö tämäkin rotta viemäreissä piilossa kuten isäntänsäkin?

Toisaalta putinin koira tekee mitä koiran kuuluukin tehdä; miellyttää isäntäänsä ja räkyttää häkistään vapaana kulkeville, aivan kuten se narttukin (zaharova) tekee.

Presidenttipeliä myös, arvaan. Kulissien takana kova vääntö seuraajasta ja linjasta.

Kova linja tuo asevoimien tuen.

 

[Sistis]

Jo esimerkiksi Putin on puheissaan kyseenalaistanut Ukrainan valtion oikeutuksen olemassaoloonsa. Siinä mielessä nämä Medvedevin kommentit istuvat narratiiviin, ollen ehkä hieman vain aiempaa suorempia ilmaisultaan. Helvetin sekaisinhan tuo Venäjä vain on, ei siitä mihinkään pääse.

Näissä on vissi ero. Putinin mukaan ukrainalaiset ovat samaa kansaa kuin venäläiset, mutta Ukrainan valtio olisi tuhottava. Medvedevin mukaan ukrainalaisetkin on tuhottava.

Ensimmäisessä siis ukrainalaiset muutetaan venäläisiksi. Jälkimmäisessä heidät hävitetään kokonaan.

 

[Wiljami]

Näissä on vissi ero. Putinin mukaan ukrainalaiset ovat samaa kansaa kuin venäläiset, mutta Ukrainan valtio olisi tuhottava. Medvedevin mukaan ukrainalaisetkin on tuhottava.

Ensimmäisessä siis ukrainalaiset muutetaan venäläisiksi. Jälkimmäisessä heidät hävitetään kokonaan.

Sinänsä myös kulttuurin tuhoaminen ja ukrainalaisten pakkovenäläistäminen on ihan samoin kansanmurhan kriteerit täyttävää toimintaa. Eikä toki sen puoleen että onnistuisi ilman tolkutonta kuolonuhrien määrää.

 

[korkki]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ocTuNELAVUA

Siinä saa taas ryysyjen kalusto kyytiä. Harmi että lintuperspektiivi jää kesken kun ryysyt pudottavat dronen tuossa 47 sekunnin kohdilla.

Toi näyttää kyllä joltain lannoitetehtaalta, ennemmin kuin miltään sotakalustotehtaalta. Tietty siellä voidaan myös tehdä räjähdysaineita.

 

[Kilgore Trout]

Presidenttipeliä myös, arvaan. Kulissien takana kova vääntö seuraajasta ja linjasta.

Kova linja tuo asevoimien tuen.

Voihan tuossa olla myös jonkinlainen paha poliisi - vielä pahempi poliisi - kaikkein pahin poliisi roolitus taustalla.

 

[-Kantor-]

Voihan tuossa olla myös jonkinlainen paha poliisi - vielä pahempi poliisi - kaikkein pahin poliisi roolitus taustalla.

Totta. Eiköhän Medvedille kerrota muiden (lue: Putinin) toimesta mitä pitää sanoa. Yksi keino viedä huomiota pois Putinista itsestään.

Mitenkään tietenkään puolustelematta Medvediä.

 

[Cobol]

Voihan tuossa olla myös jonkinlainen paha poliisi - vielä pahempi poliisi - kaikkein pahin poliisi roolitus taustalla.

Totta.

Venäjän armeija on julkisuudessa olleiden tietojen mukaan vaatinut, että Venäjä aloittaisi täysmittaisen sodan Ukrainassa. Center for European Policy Analysis (Cepa) analysoi näin Venäjän armeijan ja turvallisuuspalvelu FSB:n sisäpiirilähteiden perusteella. Cepan mukaan Venäjän armeijan näkemys on, että nyt ei käydä enää sotaa vain Ukrainaa vaan koko Natoa vastaan muun muassa Nato-maiden Ukrainalle lähettämän aseavun takia. Sen takia armeija haluaa nyt yleisen liikekannallepanon ja täysimittaisen sodan.

Venäjän armeijan tiedustelupalvelun erikoisjoukkojen Spetsnazin veteraani Aleksandr Arutjunov on tehnyt Putinille jopa julkisen vetoomuksen sosiaalisessa mediassa. Arutjunov vaatii joko täyshyökkäystä tai sodan lopettamista.  Hyvä Vladimir Vladimirovitsh, päättäkää, käydäänkö sotaa vai hierotaanko tässä vain munia, Arutjunov vetosi Putinin somevideossaan.

Cepan mukaan tämä on ensimmäinen kerta, kun Venäjän armeijalla ja turvallisuuspalvelulla on näin syviä sisäisiä ristiriitoja.

Medvedev ehkä haistelee tilannetta ja päätyi siihen, että täysmittainen sota ja ukrainalaisten tuhoaminen on Venäjällä vuonna 2022 tie valtaan Putinin jälkeen. Kertoo kuinka paljon Venäjä on muuttunut natsivaltion suuntaan. Ja kertoo myös Medvedevistä.

 

[bebeto]

Toi näyttää kyllä joltain lannoitetehtaalta, ennemmin kuin miltään sotakalustotehtaalta. Tietty siellä voidaan myös tehdä räjähdysaineita.

Nuo ajoneuvot siellä kohteena näyttivät olevan, ei itse fasiliteetit. Harmi tosiaan kun jäi hyvä lähetys dronelta kesken.

 

[adolf]

Venäjän armeija on julkisuudessa olleiden tietojen mukaan vaatinut, että Venäjä aloittaisi täysmittaisen sodan Ukrainassa. Center for European Policy Analysis (Cepa) analysoi näin Venäjän armeijan ja turvallisuuspalvelu FSB:n sisäpiirilähteiden perusteella. Cepan mukaan Venäjän armeijan näkemys on, että nyt ei käydä enää sotaa vain Ukrainaa vaan koko Natoa vastaan muun muassa Nato-maiden Ukrainalle lähettämän aseavun takia. Sen takia armeija haluaa nyt yleisen liikekannallepanon ja täysimittaisen sodan.

Eli selkosuomeksi käännettynä siellä rintamalla olevat sotilaat ovat jo itsekin ymmärtäneet, että eivät he pysty voittamaan Ukrainaa nyt käytössä olevilla voimilla.

 

[Cobol]

Eli selkosuomeksi käännettynä siellä rintamalla olevat sotilaat ovat jo itsekin ymmärtäneet, että eivät he pysty voittamaan Ukrainaa nyt käytössä olevilla voimilla.

Näin se minustakin on. Armeija olisi halunnut liikekannallepanon ja Kiovan, mutta ei saanut vaatimuksiaan läpi. Sormi armeijan osalta osoittaa FSB:n suuntaan, joka ryssi ulkomaantiedustelunsa täysin.

FSB sai ilmeisesti Ukrainassa venäjämielisten yhteistoimintahenkilöidensä infona sellaista, joka mahdollisti Venäjän voitonparaatin suunnittelun Kiovaan muutaman päivän päästä hyökkäyksen alkamisesta. Kenraaleilla oli juhlakamppeetkin mukana. Ei tullut paraatia, mutta tuli monelle kenraalille hautajaiset.

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=AOHkJbjmZRU

Lisää juttua Ukrainan droneista. Nuorissa on tulevaisuus.

 

[WildCore]

Medvedev näemmä epäsuorasti myöntää kansanmurhan olevan tavoitteena, jos kerran hän aikoo tehdä kaikkensa pyyhkiäkseen ukrainalaiset maailmankartalta.

No, tärkeintä on, ettei Venäjää nöyryytetä, vai miten se meni?

Näin Ukrainan sota eteni päivinä 1.7–28.7.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

Ottais sitten itse pyssyn käteen ja lähtisi sinne rintamalle.

Tapattamaan itsensä.

 

[Mojo]

Paluu 1980-luvulle.

Lehti: Venäjän ahdinko syvenee, elektroniikka palaa 1980-luvulle – Kiina ärähti

Uudet vientirajoitukset työntävät Venäjän takaisin 1980-luvulle.

www.uusisuomi.fi

 

[Bay]

Paluu 1980-luvulle.

Lehti: Venäjän ahdinko syvenee, elektroniikka palaa 1980-luvulle – Kiina ärähti

Uudet vientirajoitukset työntävät Venäjän takaisin 1980-luvulle.

www.uusisuomi.fi

No jaa.. Moskovaa ja Pietaria lukuunottamatta tuo olisi enemmän kuitenkin kehitystä eteenpäin.

 

[jiihoo]

Medvedev näemmä epäsuorasti myöntää kansanmurhan olevan tavoitteena, jos kerran hän aikoo tehdä kaikkensa pyyhkiäkseen ukrainalaiset maailmankartalta.

No, tärkeintä on, ettei Venäjää nöyryytetä, vai miten se meni?

Näin Ukrainan sota eteni päivinä 1.7–28.7.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

On kyllä erittäin kummallisia lausuntoja noinkin korkealta. Kuin suoraan kolmannesta valtakunnasta tämäkin juttu. Ja toki tämänkaltainen huutelu kuvastaa kasvavaa epätoivoa venäläisjohdossa. Tunteisiin menee sielläkin ja paine kasvaa.

Toisaalta tälläisten kommenttien pitäisi johtaa Lännen vielä vahvempaan väliintuloon. Vaikka sitten epäsuorasti kuten tähänkin saakka, jos eskalaation pelko nähdään tiedustelutietojen yms pohjalta edelleen liian suurena. Joka tapauksessa venäläiset pitää työntää nyt Ukrainasta pois äkkiä. Ei kuulu länsimaisiin arvoihin olla puuttumatta tällaiseen rankasti.

 

[hihhu]

Totta.

Venäjän armeija on julkisuudessa olleiden tietojen mukaan vaatinut, että Venäjä aloittaisi täysmittaisen sodan Ukrainassa. Center for European Policy Analysis (Cepa) analysoi näin Venäjän armeijan ja turvallisuuspalvelu FSB:n sisäpiirilähteiden perusteella. Cepan mukaan Venäjän armeijan näkemys on, että nyt ei käydä enää sotaa vain Ukrainaa vaan koko Natoa vastaan muun muassa Nato-maiden Ukrainalle lähettämän aseavun takia. Sen takia armeija haluaa nyt yleisen liikekannallepanon ja täysimittaisen sodan.

Kaikkein omituisinta Macronin ja kavereiden myötäilylinjassa on se, että samaan aikaan Venäjällä taivutetaan logiikkaa vaikka minkälaiseen umpisolmuun, että voidaan väittää, että sota ei ole NATOa vastaan. Tai en minä tiedä, mutta jos Suomella olisi aseellinen konflikti Ruotsin kanssa ja suurinpiirtein kaikki Ruotsin aseet annettaisiin Norjasta, niin väittäisin, että Suomessa olisi jonkunlainen näkemys siitä, että Norja on osapuoli.

Ainoa syy siihen, että Venäjä tekee näin on se, että se ei missään nimessä halua olla sodassa NATOn kanssa, koska me kaikki tiedämme miten siinä käy. Joten mitä järkeä tässä hyssyttelylinjassa on? Venäjä on sodan jokainen sekunti osoittanut, että niin kauan kuin pysytään Ukrainan puolella, niin länsi voi tehdä vaikka mitä ja Venäjällä heristetään sormea ja sanotaan "soosoo". Vai mitä ne meinaa tehdä, jos NATO laittaa koneet pommittamaan Venäjän asemat kuuhun sieltä?

 

[Spitfire]

Paluu 1980-luvulle.

Lehti: Venäjän ahdinko syvenee, elektroniikka palaa 1980-luvulle – Kiina ärähti

Uudet vientirajoitukset työntävät Venäjän takaisin 1980-luvulle.

www.uusisuomi.fi

Eikös Putte paluuta Neuvostoliittoon ole koko ajan kaivannutkin? Paluu ei ehkä tapahdu ihan sillä tavalla kuin suunniteltu, mutta Those were the days!

 

[Axbor Nocturne]

On kyllä erittäin kummallisia lausuntoja noinkin korkealta. Kuin suoraan kolmannesta valtakunnasta tämäkin juttu. Ja toki tämänkaltainen huutelu kuvastaa kasvavaa epätoivoa venäläisjohdossa. Tunteisiin menee sielläkin ja paine kasvaa.

Toisaalta tälläisten kommenttien pitäisi johtaa Lännen vielä vahvempaan väliintuloon. Vaikka sitten epäsuorasti kuten tähänkin saakka, jos eskalaation pelko nähdään tiedustelutietojen yms pohjalta edelleen liian suurena. Joka tapauksessa venäläiset pitää työntää nyt Ukrainasta pois äkkiä. Ei kuulu länsimaisiin arvoihin olla puuttumatta tällaiseen rankasti.

Ehkäpä tämä lännen sotkeminen mukaan tähän helvetin suureen kusisaaviin on juurikin noiden örkkien päätavoite tässä kohtaa, kun kaikki muut tavoitteet ovat menneet enemmän tai vähemmän vituiksi.

Hankala sanoa, mitä hakevat tuollaisilla lausunnoilla, mutta eivät nuo ainakaan helpota ulospääsyä tästä tilanteesta, jos siellä on edes ollut ikinä mitään halua sellaiseen? Enemmän ja enemmän alkaa vaikuttamaan siltä, ettei sellaista ole ollut olemassa missään kohtaa...

 

[Sistis]

Venäjä on sodan jokainen sekunti osoittanut, että niin kauan kuin pysytään Ukrainan puolella, niin länsi voi tehdä vaikka mitä ja Venäjällä heristetään sormea ja sanotaan "soosoo". Vai mitä ne meinaa tehdä, jos NATO laittaa koneet pommittamaan Venäjän asemat kuuhun sieltä?

Hyvä kysymys. Kai ne alkaisivat syyttää NATO-maita fasistisiksi?

Vakavasti puhuen: minusta olisi jopa ihan oikeudenmukaista, että NATO pelaisi hieman Venäjän säännöillä. Eli lähetettäisiin hyvin aseistettuja tunnuksettomia joukkoja sotimaan Ukrainan rinnalle, ja sen jälkeen väitettäisiin kirkkain silmin, että ei Ukrainassa ole NATO-joukkoja, vaan korkeintaan vapaaehtoisia lomalaisia. Eli otetaan käyttöön täysin samat selitykset kuin Venäjällä Itä-Ukrainan sodan aikaan.

Samaan hengenvetoon totean, että ymmärrän täysin, miksi tähän ei lähdetä.

 

[vanukas]

FSB sai ilmeisesti Ukrainassa venäjämielisten yhteistoimintahenkilöidensä infona sellaista, joka mahdollisti Venäjän voitonparaatin suunnittelun Kiovaan muutaman päivän päästä hyökkäyksen alkamisesta. Kenraaleilla oli juhlakamppeetkin mukana. Ei tullut paraatia, mutta tuli monelle kenraalille hautajaiset.

Itse uskon, että FSB (tai sen ylin johto) tiesi kyllä tilanteen oikean laidan, mutta muokkasi omaa raportointia eteenpäin niin, että kaikki näyttää hyvältä.

 

[matti&teppo]

Ehkäpä tämä lännen sotkeminen mukaan tähän helvetin suureen kusisaaviin on juurikin noiden örkkien päätavoite tässä kohtaa, kun kaikki muut tavoitteet ovat menneet enemmän tai vähemmän vituiksi.

Hankala sanoa, mitä hakevat tuollaisilla lausunnoilla, mutta eivät nuo ainakaan helpota ulospääsyä tästä tilanteesta, jos siellä on edes ollut ikinä mitään halua sellaiseen? Enemmän ja enemmän alkaa vaikuttamaan siltä, ettei sellaista ole ollut olemassa missään kohtaa...

Kävi mielessä että oltaisiinko Venäjällä nyt viimeinkin huomattu ettei tästä tule lasta eikä Putinia. Mutta kun luovuttaa ei voi, kasvot menisi. Ja siksi se haluaa nyt tosissaan länsimaiden puuttuvan peliin, silloin se saisi mahdollisuuden lopettaa tämä touhu "kunniallisesti". Kyllähän nyt muuten olisi pärjätty mutta pakko oli lopettaa operaatio koska koko muu maailma on vastaan.

Nuo Medvedevin kommentit on nimittäin jo todella outoja.

 

[hihhu]

Samaan hengenvetoon totean, että ymmärrän täysin, miksi tähän ei lähdetä.

Joukkojen lähettäminen jonnekin ulkomaille sotimaan on ihan syystäkin lännessä vaikeaa enkä oikein itsekään helposti kykene perustelemaan, että miksi tuonne vaikkapa suomalaisia lähetettäisiin. Mutta ei se syy kyllä se saa olla, että Venäjää pitäisi jotenkin erikseen varoa. Jos ne meinaisivat jotenkin reagoida, niin kyllä ne olisivat reagoineet jo.

Joskus kaverin kanssa salaliittoteoretisoitiin, että tämä touhu selittyy parhaiten sillä, että tälläisellä selkeällä mutta kohtuullisella reagoinnilla saadaan sidottua Venäjä pitkään ja kuluttavaan sotaan joka aikanaan kaataa koko paskan ja itse ei tartte juurikaan käsiä sotkea.

 

[KiekkoMes]

Näissä on vissi ero. Putinin mukaan ukrainalaiset ovat samaa kansaa kuin venäläiset, mutta Ukrainan valtio olisi tuhottava. Medvedevin mukaan ukrainalaisetkin on tuhottava.

Ensimmäisessä siis ukrainalaiset muutetaan venäläisiksi. Jälkimmäisessä heidät hävitetään kokonaan.

Mukava olisi tietää miten 44miljoonan kansa saadaan muutettua "Venäläisiksi" ilman isoja kapinoita ja eihän se tulisi onnistumaankaan.