Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 186 670
  • 65 749

rpeez

Jäsen
mutta oikeasti paras tapa reagoida olisi aivan totaalinen välinpitämättömyys marssia kohtaan. Täydellinen ohittaminen uutisoinnin tai reagoinnin osalta.

Tästä hyvin samaa mieltä.
Erityisesti jos kyse järjestetystä hybridioperaatiosta jonka tarkoitus on aiheuttaa epäjärjestystä ja vastakkainasettelua.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Ei helvetissä pidä sallia tuota, irvokasta. Jos järjestetään, toivottavasti tienvarsilta lentää kiveä ja murikkaa niskaan.
Samaa mieltä.
Viro näytti tässäkin jo hauista ja kielsi kaikki voitonpäivän venäjämieliset juhlat ja kulkueet.

Todella irvokasta ja mautonta että tälläinen järjestetään. Ei tähän kuitenkaan muuta voi sanoa kuin loppujenlopuksi se on se vaikka paistaisi siinä voissa.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Venäjä on kärsinyt uudelleenryhmityksen jälkeen tutun kovia tappioita. Eilen kerrottiin n. 400 kaatuneen. Haavoittuneiden määräksi voi arvioita yli 1000. Tankkeja menisi samalla tahdilla viikossa n. 100 ja muuta panssaroitua kalustoa 300 kappaletta. Vajaat taisteluryhmittymät ovat entistä kuluneempia.

Jominin twiittiketju on pitkä, mutta lopputulemana Venäjän Donbasin alueen hyökkäyksen ei nähdä johtavan hamuttuun menestykseen.




Zelenskyin haastattelujen sävy on viime päivinä muuttunut survival-moodista kohti sodan vastahyökkäysvaihetta. Toistaiseksi Ukraina on välttänyt laajoja vastahyökkäyksiä, mutta laajempia alueita vallatakseen ne ovat pakollisia.

Vastahyökkäysmoodiin siirtyminen luo painetta vastahankaisten eurooppalaisten johtajien suuntaan. Entä jos Ukraina voittaakin sodan? Kuinka meidät/minut nähdään siinä valossa? Pääsevätkö yrityksemme apajille jälleenrakentamaan maata? Loppuuko sota sittenkin nopeammin aseistamalla Ukrainaa kuin toivomalla uuden "Minskin sopimuksen" lakaisevan jotenkin Venäjä-nimisen ongelman maton alle? Siinä mietittävää etenkin Saksalle. Siirtyykö Euroopan johtokapula Saksalta Ranskan käsiin?

Jos Venäjän Donbasin rynnitys tylsistyy, tulisi Ukrainalla silloin olla kalusto valmiina laajaan vastahyökkäykseen. Kevään mutakausi on pian ohi ja tankeilla parempi kyky edetä tiestön ulkopuolella.


E: korjattu Donbass -> Donbas, ettei herkimmät viiltele ranteitaan
 
Viimeksi muokattu:

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Neuvostoliiton muistomerkkejä kun poistellaan ympäri Baltiaa ja Ukrainaa, niin Suomikin voisi kaikki Leninin patsaat pistää palasiksi pois tämän maan maaperältä.
Kuinka monta niitä muuten on ja missä? En muista törmänneeni. Siitä juontuikin mieleen ehdotus muuttaa Helsingissä olevan Lenininpuiston nimi Ukrainanpuistoksi. Toivottavasti asia etenee.
 

frozen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä kai vapaaseen yhteiskuntaan kuuluu sallia mielipiteen ja mielenosoituksen vapaus, muutenhan olisimme kuin itänaapuri. Joten en tiedä olisiko kieltäminenkään hyvä juttu, mutta enemmän ihmetyttää minkälainen idiootti tuollaiseen sitten osallistuu. Mutta kyllähän niitä aina riittää.

Väkivaltaista vastustamista, edes kivenmurikoineen tai kananmunineen en kannata, sitähän idässäkin oikein toivotaan. Mutta voisihan tuon kulkueen tosiaan "motittaa" traktoreilla ja sitten luukuttaa täysillä bayraktar-biisiä. Eikös tuo voitonpäivä muuten ole sama kuin eurooppa-päivä (9.5.?), eli sitten vaan pro-Eu kulkue näkyvämmin liikkeelle.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Kuinka monta niitä muuten on ja missä? En muista törmänneeni. Siitä juontuikin mieleen ehdotus muuttaa Helsingissä olevan Lenininpuiston nimi Ukrainanpuistoksi. Toivottavasti asia etenee.
Tuo nyt olisi lyhytnäköisintä mitä olen ikinä kuullut tähän teemaan liittyen. Leninillä on kuitenkin ihan olennainen sidos Suomen itsenäisyyden historiaankin ja sen kumittaminen tavallaan vain vahvistaisi vastakkainasettelua Venäjään nähden.
Halusi asiaan suhtautua miten tahansa, Venäjän vallan aikanakin on ollut valopilkkuja, autonomiasta sitten valtion tunnustamiseen. On jopa varsin hyvä kysymys olisiko Suomi koskaan tullut Suomeksi Ruotsin vallan alla, fennomania aatteena ehkä jäänyt syntymättä ja hallitseva luokka ollut puhtaasti ei-suomenkielistä. Oli se tahatonta tai suunniteltua, Venäjän valta mahdollisti itsenäistymisen polun.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Väkivaltaista vastustamista, edes kivenmurikoineen tai kananmunineen en kannata, sitähän idässäkin oikein toivotaan. Mutta voisihan tuon kulkueen tosiaan "motittaa" traktoreilla ja sitten luukuttaa täysillä bayraktar-biisiä. Eikös tuo voitonpäivä muuten ole sama kuin eurooppa-päivä (9.5.?), eli sitten vaan pro-Eu kulkue näkyvämmin liikkeelle.
Joku alpakka-tapahtuma samaan aikaan samalla kanavalla? Sellaista testattiin menestyksellä natseja vastaan männä vuonna Töölössä.

Hyvinkäästä sen verran, että eikös se joku traktorimarssi lähtenyt myös Hyvinkäältä? Onko syy sitten se, että Riihimäki olisi jo Uudenmaan paremmalla puolella?
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Guardian: Venäjän miehittämiin ukrainalaiskaupunkeihin viety neuvostolippuja ja Lenin-patsaita


Eikös se Lenin nyt ollutkin heikko Putinin mielestä? Ristiriitaista
Neuvostoliiton suurin symboli on Lenin. On tullut kuvia, kuinka örkit kunnioittaa neukkulan ajan muistomerkkejä vallatuilla alueilla. Neukkulan perinnöstö haetaan oikeutusta sodalle.
Neuvostoliiton muistomerkkejä kun poistellaan ympäri Baltiaa ja Ukrainaa, niin Suomikin voisi kaikki Leninin patsaat pistää palasiksi pois tämän maan maaperältä.
Puolassa on myös poistettu joitain neukkulan muistomerkkejä. Sota on levinnyt kulttuuriin.
Alla poisto Kiovassa.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Yllättävän harva muuten tuntuu tietävän, että jopa Suomessa on Leninin patsas, se on Kotkassa.. kävin itse Kotkassa ensimmäistä kertaa eläissäni vasta muutamia vuosia sitten, ja pakkohan se oli silloin oikein käydä ihmettelemässä..

Käsittääkseni patsas kait on edelleen paikoillaan??
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Montaako tietä Hyvinkäältä pääsee Helsinkiin? Tuollaiselle "paraatille" oikea vastatoimi olisi ajattaa sopiva määrä traktoreita blokkaamaan putinistien ajelua esim. 30 km/h vauhtiin ukrainan lipuin ja "Fuck Putin" tarroin koristelluin traktorien vetämänä. Siinä saattaisi Z-uskovaiset hieman vittuuntua, kun possujunaa hinaisi perinteisesti vastustajan (vastamielenosoittajan) traktori.
Jos ei ihan kauheasti lähde kaartelemaan, kolmostie ja vanha kolmonen eli 130, voi myös koukata hieman ja mennä Tuusulanväylän 45 kautta, ja neljäs vaihtoehto on tietä 25 nelostielle jossa myös kulkee vanha nelonen 140 vieressä.

Nuo motarin vieressä kulkevat seututiet 130 ja 140 tarjoaa aika helpon tavan ohittaa tientukkeet, en siis usko, että maksaa vaivaa koittaa blokata kulkua.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Joku alpakka-tapahtuma samaan aikaan samalla kanavalla? Sellaista testattiin menestyksellä natseja vastaan männä vuonna Töölössä.

Hyvinkäästä sen verran, että eikös se joku traktorimarssi lähtenyt myös Hyvinkäältä? Onko syy sitten se, että Riihimäki olisi jo Uudenmaan paremmalla puolella?
Riihimäki on Hämeessä. Hyvinkäällä on varmaan parempi ABC tai jotain.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä vielä Britannian puolustusministeriön arvio tilanteesta nyt:




Venäjä on saavuttanut joitakin alueellisia voittoja, mutta Ukrainan puolustus on ollut vahvaa kaikilla alueilla ja tämän vuoksi Venäjän joukot ovat kärsineet merkittäviä tappioita, päivityksessä kirjoitetaan.

Venäjän joukkojen etenemistä hidastavat tiedustelupäivityksen mukaan se, että Venäjän käytti vain vähän aikaa joukkojensa järjestäytymiseen ja varustautumiseen uudelleen. Lisäksi puolustusministeriön mukaan Venäjää hidastaa heikko taistelutahto.

Yllä oleva tarkemmin suomeksi:


Syytä antaa iso tunnustus Ukrainan puolustuskyvylle.
 

Äksönn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Kyllä kai vapaaseen yhteiskuntaan kuuluu sallia mielipiteen ja mielenosoituksen vapaus, muutenhan olisimme kuin itänaapuri. Joten en tiedä olisiko kieltäminenkään hyvä juttu, mutta enemmän ihmetyttää minkälainen idiootti tuollaiseen sitten osallistuu.
Tästä ei varmaan kukaan ole eri mieltä. Esim. minulle on ihan sama jos joku marssii tappi ojossa tai pikkarit märkinä sateenkaarilipun alla tai kettutytöt hirttäytyvät Venäjältä tuleviin hiilivaunuihin. Joitakin saattaa hiertää Mannerheimin tiellä istuvat hipit, mutta tämäkin on ns. pientä.

Ajatus Venäjän voitonpäivän paraatista Suomessa (osa kipeää Suomalaista sotahistoriaa), Venäjän aloittaman Ukrainan sodan, Ukrainassa tapahtuvien sotarikosten aikana on vaan jotain too much. Vapauden ja itsensä ilmaisun raja pitää vetää jonnekin. Tällaisen järjestäminen ja salliminen on irvokasta ja suuresti tuomittava asia. Asiat kannattaa laittaa perspektiiviin.

Jos tämä paska toteutuu, uskon että poliisi tulee ottamaan tämän tarkkailun alle. Tuollaiset mielenilmaukset tässä maailman tilanteessa ruokkivat vastakkainasettelua. Siksi koko tapahtuman peruminen, ilmoitus julkisesti syistä ja kovasta linjasta on myös Venäjän suuntaan oikea viesti. Toisin sanoen tässä on ihan turha paskoa housuun ja miettiä mitä Venäjällä ajatellaan tai reagoidaan. Siellä syyt keksitään tehtiin niin tai näin.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Tässä vielä Britannian puolustusministeriön arvio tilanteesta nyt:




Venäjä on saavuttanut joitakin alueellisia voittoja, mutta Ukrainan puolustus on ollut vahvaa kaikilla alueilla ja tämän vuoksi Venäjän joukot ovat kärsineet merkittäviä tappioita, päivityksessä kirjoitetaan.

Venäjän joukkojen etenemistä hidastavat tiedustelupäivityksen mukaan se, että Venäjän käytti vain vähän aikaa joukkojensa järjestäytymiseen ja varustautumiseen uudelleen. Lisäksi puolustusministeriön mukaan Venäjää hidastaa heikko taistelutahto.

Yllä oleva tarkemmin suomeksi:


Olen optmisti ehkä, mutta funtsailin semmoista että jos ja kun Ukraina on saanut runsaasti pitkän kantaman tykkikalustoa lännestä JA jenkkien tiedustelutietoa saadaan satelliiteista, Venäjän joukkoja voitaisiin aina moukaroida kunnolla jo siinä vaiheessa, kun huomataan niiden keskittyvän jossain suurhyökkäykseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen optmisti ehkä, mutta funtsailin semmoista että jos ja kun Ukraina on saanut runsaasti pitkän kantaman tykkikalustoa lännestä JA jenkkien tiedustelutietoa saadaan satelliiteista, Venäjän joukkoja voitaisiin aina moukaroida kunnolla jo siinä vaiheessa, kun huomataan niiden keskittyvän jossain suurhyökkäykseen.
Näin sen pitäisi mennä. Iso kysymys on, missä kunnossa Ukrainan joukot ovat ja paljonko niitä on vastaamaan "suurhyökkäykseen". Erilaisia arvioita menetyksistä on olemassa. Kuten yksi menetetty ukrainalaissotilas kolmea venäläissotilasta vastaan. Jos todellisuus on tuota luokkaa, Ukrainalla pitäisi olla kyky rajoitettuihin vastahyökkäyksiin + pian kalustoa ja miehistöä tuhoamaan venäläismiehittäjää. Toki tykistö on jo nyt vastannut monista poistoista. Pitkän kantaman tykistö tulee tarpeeseen.

Tärkeää olisi saada Venäjä yhä ahtaammalle ilmassa. Risteilyohjuksia pitäisi myös pystyä torjumaan paremmin, koska Venäjällä on vakoojansa ja ne kertovat, minne täydennyskalustoa väliaikaisesti varastoidaan. Sitten jos saisi myös Saksasta raskasta aseistusta (tankit), aina vaan parempi. Pikakoulutuksella Leopardeja uskon voivan käyttää niiden, jotka ovat jo perehtyneet venäläisperäisiin tankkeihin.

Toistaiseksi Venäjän "suurhyökkäys" ei ole oikeastaan edes käynnistynyt. Vaikeaa tulee olemaan jatkossakin ja Ukrainalla on puolustus kunnossa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät
Tästä ei varmaan kukaan ole eri mieltä. Esim. minulle on ihan sama jos joku marssii tappi ojossa tai pikkarit märkinä sateenkaarilipun alla tai kettutytöt hirttäytyvät Venäjältä tuleviin hiilivaunuihin. Joitakin saattaa hiertää Mannerheimin tiellä istuvat hipit, mutta tämäkin on ns. pientä.

Ajatus Venäjän voitonpäivän paraatista Suomessa (osa kipeää Suomalaista sotahistoriaa), Venäjän aloittaman Ukrainan sodan, Ukrainassa tapahtuvien sotarikosten aikana on vaan jotain too much. Vapauden ja itsensä ilmaisun raja pitää vetää jonnekin. Tällaisen järjestäminen ja salliminen on irvokasta ja suuresti tuomittava asia. Asiat kannattaa laittaa perspektiiviin.

Jos tämä paska toteutuu, uskon että poliisi tulee ottamaan tämän tarkkailun alle. Tuollaiset mielenilmaukset tässä maailman tilanteessa ruokkivat vastakkainasettelua. Siksi koko tapahtuman peruminen, ilmoitus julkisesti syistä ja kovasta linjasta on myös Venäjän suuntaan oikea viesti. Toisin sanoen tässä on ihan turha paskoa housuun ja miettiä mitä Venäjällä ajatellaan tai reagoidaan. Siellä syyt keksitään tehtiin niin tai näin.
Onko tuollainen mielenilmaus Venäjän hyökkäämisen tukemiseksi jopa Suomen rikoslain vastaista? Näin maallikkona tuo kuulostaisi kiihottamiselle kansanryhmää vastaan ja se kait on Suomessa rikos?

Nyt ei puhuta tosiaan mistään yleisestä mielenilmauksesta, vaan mielenilmaus Venäjän hyökkäyksen puolesta on mielestäni hyökkäys ukrainalaisia ja heidän oikeutta elämään vastaan.

"

11 luku

Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan

10 §

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

10 a §

Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan

1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai

2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta

ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi."

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110511

Mun mielestä ylittyy jopa raja törkeän kiihottamisen kansanryhmää vastaan. Toivottavasti näistä tullaan jakamaan pitkiä tuomioita.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Tänään onkin kulunut 2 kuukautta siitä kun tämäkin sota käynnistyi laajamittaisena.

Tätä ennen olikin 8 vuotta enemmän tai vähemmän rajasotaa Ukrainan ja Venäjän kesken.

Viime kuussakin olisi ollut äärimmäinen takaraja Venäjälle pahimman mahdollisenkin sattuessa Ukrainan valtaukselle.

Nyt mikäli mitään valtausta mitenkään enää tuleekaan niin se on ollut hirvittävän nolo ja karmea takaisku Venäjälle.

Sodalle ei ole loppua kun panokset ovat liian korkeat.

Lisäksi siihen vielä jännitys kärjistymiseen muualle ja siihen, että tuleeko länsikin vielä sotaan mukaan mikäli Venäjä ottaisi käyttöön kieltämättä yhä teoreettisemmaksi menevät ydinaseet niin sitä saakin jännittää.

Kieltämättä mikäli mitään 'takarajaa' enää voisi uskoa olevan niin on vain Venäjän nk. Voitonpäivän Juhla ja tietenkin valtion vajoaminen jossain kohtaa täydelliseen tai edes riittävän vahvaan osittaiseen maksukyvyttömyyteen/valtioromahdukseen.

Tämä kaksi kuukautta onkin ollut melkoista.

Etenkin kun mikäli sotaa ei olisi tullut tai se olisi pysynyt nk. Rajasotana niin alkujaan itselläni oli tarkoitus 24.2 tänä vuonna alkaa kirjoittamaan vuosien 1941-1945 Tyynenmeren Sodan näkemyksiä niin japanilaisittain kuin yhdysvaltalaisittain tuonne Toisen Maailmansodan aihealueen puolelle.

Se vapaiksi kerrankin tarkoitettu ylimääräaika meni tietenkin tähän ja nyt kun on vähän meneillään oleva, elävä sota niin ei oikein ikävä kyllä hirvittävästi vastoin normitapaa ole viimeiseen kahteen kuukauteen paljonkaan ollut halua kirjoittaa muista sodista.

Tämä aihealue onkin venynyt 1100 osion pituiseksi, yli kolme miljoonaa kertaa nähdyksi sellaiseksi ja tämäkin on vastaus numero 27 480 tälle aihealueelle.

Itselleni se on vastaus numero 127 ja ensimmäinen verraten pitkään aikaan eli 4.4 kiitos vastauskieltoni aiemmin kun vastauskieltopäivänä 5.4 softa lukkiutui, mutta salli sentään poistaa vastauksen ennen vastauskiellon voimaan astumista kun olin kirjoittamassa muuten päiväkohtaista normivastausta ilman viivettä tai päivien takaista vastausta johonkin muuhun kysymykseen.

Niistäkin tuntemuksia riittäisi, mutta ne minä käyn vielä läpi myöhemmin toisessa viestissä.

Slava Ukrayini!
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Itse toivoisin, että poliisi kohdistaisi tähän suunniteltuun kulkueeseen liikennevalvonnallisia toimia.

Kuskit puhallutetaan, autoista tsekataan että verot ja katsastukset on OK ja että renkaat ovat mallia ei-nasta ja muutenkin kunnossa.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä kai vapaaseen yhteiskuntaan kuuluu sallia mielipiteen ja mielenosoituksen vapaus, muutenhan olisimme kuin itänaapuri. Joten en tiedä olisiko kieltäminenkään hyvä juttu, mutta enemmän ihmetyttää minkälainen idiootti tuollaiseen sitten osallistuu. Mutta kyllähän niitä aina riittää.

Väkivaltaista vastustamista, edes kivenmurikoineen tai kananmunineen en kannata, sitähän idässäkin oikein toivotaan. Mutta voisihan tuon kulkueen tosiaan "motittaa" traktoreilla ja sitten luukuttaa täysillä bayraktar-biisiä. Eikös tuo voitonpäivä muuten ole sama kuin eurooppa-päivä (9.5.?), eli sitten vaan pro-Eu kulkue näkyvämmin liikkeelle.

Toteutuessaan saisi varmaan runsaasti huomiota ja paheksuntaa. Kannattaisi tosiaan laittaa kaikille keskeisille paikoille lasten ja koko perheen eurooppatapahtuma ja ilmoittaa että tsori, te joudutte marssimaan Ämmäsuolla. Se on ainoa vapaa paikka.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Ps. Miksi muuten lähtevät Hyvinkäältä? Onko Hyvinkäällä joku putinistien keskittymä?
Silmiini ei ole osunut putinisteja, anopin naapurissa on kyllä venäläisperhe, mutta vaikuttavat ihan rauhallisilta. Maanalainen armeija voi toki löytyä, kun sellaista ei kai katukuvassa näe. Veikkaan syyksi juurikin tuota ABC-asemaa, jossa on sopivan suuri peltoala kerääntyä kotteroineen. Vaikka kai nuo mahtuisivat Sulo Vilénin aseman pihallekin ihan hyvin.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Silmiini ei ole osunut putinisteja, anopin naapurissa on kyllä venäläisperhe, mutta vaikuttavat ihan rauhallisilta. Maanalainen armeija voi toki löytyä, kun sellaista ei kai katukuvassa näe. Veikkaan syyksi juurikin tuota ABC-asemaa, jossa on sopivan suuri peltoala kerääntyä kotteroineen. Vaikka kai nuo mahtuisivat Sulo Vilénin aseman pihallekin ihan hyvin.
Juuri näin. Mielestäni jotain mopoajeluita (ainakin jonkun pääjehun muistoajo) on lähtenyt kohti Helsinkiä nimenomaan Hyvinkään ABC:ltä. Hyvinkäälle on hyvä kokoontua ympäri Suomea myös keskeisen sijaintinsa puolesta ja ajomatka Helsinkiin on sopiva.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös