Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Ck]

Jotta puhutaan asioista oikeilla nimillä, niin tässä statistiikkaa siitä, mitkä maat ovat antaneet eniten aseapua Ukrainaan.

Huomioita:

1. USA aivan omassa luokassaan, mikä ei yllätä. Tai ehkä tuo käsittämättömän suuri ero muihin hieman jo hieman yllättääkin.

2. Viro on tuupannut Ukrainaan varmaan kohta koko puolustusarsenaalinsa. Ei ainakaan pätki siitä, etteikö Viro tekisi osuuttaan.

3. EU:n itäiset maat ylipäätään hyvin esillä, kuten on ollut aistittavissakin.

4. Saksaa on pidetty suurena saatanana, kun se ei auta Ukrainaa aseellisesti. Liian vähän maan kokoon nähden, joo, mutta toisaalta sotilaalliseen suorituskykyyn suhteutettuna apu on ihan sitä samaa luokkaa, kuin Britanniallakin. Sotilaalliselta suorituskyvyltään paljon Saksaa vahvempaa Ranskaa ei puolestaan näy missään. Eikä Espanjaa. Länsi-Eurooppa ei siis ylipäätään (Ruotsia lukuunottamatta, Italiakin kohtuu ok ottaen huomioon ettei ole mikään sotilasmahti) loista, mutta aika pitkälti kaiken paskan on niskaansa ottanut Saksa. Aika jännä sinänsä.

https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/27278.jpeg

Linkki Statista.com -sivustolta napattuun tilastoon.

Saksa on käsittääkseni ilmoittanut, että ei lähetä aseapua Ukrainaan enempää? Espanja ja Ranska lähettää.

Military aid and arms for Ukraine

Several Western countries have provided Ukraine with military aid and weapons, since Russia invaded its neighbour on February 24.

www.google.com

Denmark, Spain PMs pledge more weapons to Ukraine in visit to Kyiv

Denmark and Spain's prime ministers on Thursday pledged to send more weapons to Ukraine during a trip to Kyiv, where they met President Volodymyr Zelenskiy in a gesture of support.

www.reuters.com

 

[BitterX]

Saksa on käsittääkseni ilmoittanut, että ei lähetä aseapua Ukrainaan enempää? Espanja ja Ranska lähettää.

Military aid and arms for Ukraine

Several Western countries have provided Ukraine with military aid and weapons, since Russia invaded its neighbour on February 24.

www.google.com

Denmark, Spain PMs pledge more weapons to Ukraine in visit to Kyiv

Denmark and Spain's prime ministers on Thursday pledged to send more weapons to Ukraine during a trip to Kyiv, where they met President Volodymyr Zelenskiy in a gesture of support.

www.reuters.com

Saksa on luvannut lähettää aseapua jatkossakin - näin Scholz lupasi myös tuossa @Cobol yllä linkittämässä Spiegelin artikkelissa.

Scholz on toki tehnyt ongelman noista sadasta rynnäkkövaunusta, jonka takia saa täysin aiheellisesti kovaa kritiikkiä Saksassa.

 

[Flonaldo]

Jotta puhutaan asioista oikeilla nimillä, niin tässä statistiikkaa siitä, mitkä maat ovat antaneet eniten aseapua Ukrainaan.

Linkki Statista.com -sivustolta napattuun tilastoon.

Nuo luvut eivät vaan oikein pidä paikkaansa. Esim. Suomen lahjoituksista ei näy n. mitään, kun Suomi ei ole kertonut mitä ja kuinka paljon se lähettää. UK:n luku on oikeasti minimissään tuplat tuosta, ilman että pitää sisällään ennen sodan alkua lähetettyjä NLAW. Starstreakien arvona lukee taulukossa 0.

3000 NLAW:ta on laskettu arvoltaan 100 miljoonaksi. 6000 NLAW/Javelin taas on laskettu 0 - koska ei tiedetä paljonko kumpiakin.

Viron kohdalla taas (verrattain) pienehkön määrän Javelineita ja niiden Suomen vanhojen haupitsien arvoksi on laitettu 220 miljoonaa... mikä tuntuu erittäin vahvasti yläkanttiin arvioidulta.

Haupitsit siis Neuvostoliitossa joskus 70-luvulla tehtyjä, Itä-Saksasta Suomeen tuotuja ja Suomesta Viroon. Suomi ne myi n. 2 miljoonalla eurolla. Javelineita taas Virolla oli 80 kpl ja niihin 350 ammusta. Se olisi siis max. 10 miljoonaa.

Muutakin Viro on lahjoittanut ilmeisesti, mutta menevät kategoriaan rynkkyjä ja miinoja - eli niistä ei miljoonia kyllä kasaan saa. Joten tuntuu olevan jostain tullut 10x kerroin Viron todellisiin lahjoituksiin nähden.

Taustalla Kielin yliopiston tutkijoiden Excel-taulukko, mutta sitä lukiessa tuntuu että metodologia on ollut enimmäkseen "paras perstuntuma" ja selataan median uutisia.

Se tietysti on helppo todeta, että Yhdysvallat on ihan omissa sfääreissään näissä. Ja tietysti jos niitä Migejä lähettäisivät Itä-Euroopan maat, sitten hyppäisivät kertaheitolla taulukon mitalisijoille.

edit. Saksan lukuja kaunistelee esim. mukavasti se, että 70-luvun neuvostoliittolaisten Strelojen arvoksi on laitettu... mustan pörssin hinta. Siis että kun kolumbialainen kokkelikauppias haluaa ostaa pimeiltä asekauppiailta vähän ilmatorjuntaa... Ei noissa luvuissa ole mitään järkeä. Samankaltaisten kertasinkojen arvo saattaa olla arvioitu $150, 2000€ tai 10 000€.

 

[adolf]

Minusta taas "voitonpäivän" juhliminen suomalaisena on puhtaasti sairasta. Natsilipun heiluttelu nyt on tietysti erittäin kyseenalaista, mutta Neukkulan juhliminen Suomessa on puhtaasti vihollisen ja maamme tuhoajien fanitusta.

Niinpä. Eikö siellä suomettumisen aikoina vielä tehtykään pohjia sillä saralla, että miten itänaapuria pystyy nöyristelemään?

Ei missään nimessä pidä sallia täällä voitonpäivän juhlimista. Hyi helvetti, että sylettää ajatuskin ihmisistä marssimassa ja heiluttelemassa jotain Z-lippuja tuolla kaduilla.

Luulisi, että tämä natoon meneminen saisi vihdoin ja viimein meidän kansallisen selkärangan ja itsekunnioituksen kasvamaan siinä määrin, että meillä ei juhlita jonkin sellaisen valtion voitonpäiviä, joka teki niitä juttuja, mitä se talvisodassa teki. Ja mitä vielä kauheampia juttuja se olisi ollut valmis tekemään, jos olisi vaan osannut sotia paremmin. Tukholman syndrooma pitää sellaiseksi tunnistaa silloin, kun semmoista podetaan ja päästä eroon siitä.

 

[YamahaGPR]

Hekoa tonttiin.

Ilmatorjunta iski: Ka-52-helikopteri ammutaan videolla alas | Verkkouutiset

Ukrainalle toimitetut ilmatorjuntaohjukset ovat lisänneet hyökkääjän tappioita.

www.verkkouutiset.fi

 

[YamahaGPR]

Yli 4 km päästä osuma. Varaosat -30%

Hyökkääjän panssarivaunu tuhottiin yli neljän kilometrin päästä | Verkkouutiset

Ukrainassa valmistetut Stugna-P-ohjukset pystyvät osumaan kohteeseensa myös kauempaa.

www.verkkouutiset.fi

 

[Tadu]

Z-lippujen ja muiden kansanmurhaa tulevien symbolien takavarikointi pitäisi olla Poliisin velvollisuus. Eli lakimuutoksen paikka jos ei jo ole.

 

[Tuamas]

Sinänsä ei tuollaisia mielenilmauksia, olivat ne kuinka sairaalla agendalla hyvänsä, tule kieltää.

Paras tapa ”voitonpäivän” sabotointiin on riittävän iso vastamielenosoitus, jolla osoitetaan venäjämielisten paikka naurettavina pelleinä pienessä vähemmistössä.

 

[Tadu]

Guardian: Venäjän miehittämiin ukrainalaiskaupunkeihin viety neuvostolippuja ja Lenin-patsaita


Eikös se Lenin nyt ollutkin heikko Putinin mielestä? Ristiriitaista

 

[Näkkäri]

Missäköhän määrin mukana on samoja hörhöjä kuin talven convoy yms. -kulkueissa...

Mikä taho mahtaa olla järjestäjänä tässä tapahtumassa? Onko jossain nimiä tai muuta tietoa vai onko kyseessä naapurin masinoima homma, jolla halutaan aiheuttaa vastakkainasettelua suomalaisissa? Sitähän ne onnistuneesti tekivät jo Ruotsissakin.

Yleensä olen eri mieltä, mutta mikäli tällainen tempaus todellakin järjestetään, niin "ignore" olisi paras vastaus. Naapuri odottaa vesi kielellä, että tällaiselle annettaisiin fyysistä vastarintaa.

 

[Tuamas]

Tämä kuvastaa hyvin sitä kuinka Venäjän sotatoimet sujuvat.

Valtiollisella propagandakanavalla kenraali kertoo ja se uutisoidaan, kuinka Venäjän ilmatorjunta on pudottanut yhden (1) SU-25 Frogfootin Harkovan alueella.

Linkki: https://twitter.com/tassagency_en/status/1517820639691915269?s=21&t=jNnXIWgXA_8PchEqNG6pKQ

 

[Tekno-Kekko]

Tulipalokausi näyttää Venäjällä alkaneen. Tällä kertaa Moskovan kuvernöörin palatsi on osoittautunut tulenaraksi. Ei näyttänyt kauhean isolta roihulta, joten this is fine.

Linkki: https://twitter.com/igorsushko/status/1517901355012149248

 

[Mojo]

Mahtaa Zuckerbergia harmittaa, kun ei pääse enää Venäjälle. Saman kohtalon kokevat mm. LinkedInin Ryan Roslanski, Kamala Harris puolisoineen ja Bill Clintonin entinen neuvonantaja George Stephanopoulos. Nuo maahantulokiellot ovat aivan täysi vitsi, mutta kai silläkin yritetään jotain "voimaa" näyttää kotirintamalle.

 

[alwahla]

Kyllä täällä Suomessa riittää monella ymmärrystä ja sympatiaa naapurin toimia kohtaan. Toivottavasti joku käy kusella voiden auton kylkeä vastaan.

HS: Venäjän voitonpäivän autokulkue ajaa Hyvinkäältä Helsinkiin – Poliisi ei kerro, kuka on järjestäjänä

Venäjän voitonpäiväksi suunnitellaan autokulkuetta Hyvinkäältä Helsinkiin, kertoo Helsingin Sanomat.

www.aamuposti.fi

Toivon hartaasti, että tuolle paraatille käy samalla tavalla kuin sille 60 kilometrin mittaisella venäläiskolonnalle, joka jäi viikkokausiksi tienvarteen Kiovan ulkopuolelle. En muista, että vastaavanlaisia idioottimaisia tempauksia olisi kovinkaan montaa kertaa järjestetty Suomessa aiempina vuosina. Kremlin masinoimalta ja hyödyllisten idioottien toteuttamalta kampanjalta tämäkin vaikuttaa, joten tokkopa tuohon letkaan kovin montaa osanottajaa voi odottaa.

Joskus tämä erittäin laaja sana- ja ilmaisuvapaus, josta me suomalaiset olemme päässeet nauttimaan, iskee meitä takaisin. Onneksi kyseessä on hyvin pieni porukka ja onneksi suurin osa suomalaisista on fiksuja, jotka eivät usko kaikkea, mitä netistä tai lehdistä lukevat.

 

[Flou]

Guardian: Venäjän miehittämiin ukrainalaiskaupunkeihin viety neuvostolippuja ja Lenin-patsaita


Eikös se Lenin nyt ollutkin heikko Putinin mielestä? Ristiriitaista

Lenin-patsaita on ilmeisesti varastossa pölyttymässä riittävästi. Oma patsasteollisuus ei pysty tuottamaan Putinista patsaita, kun mies ei pysy paikallaan hetkeäkään ikuistamista varten ja tärkeitä komponentteja puuttuu kauppasaarron myötä.

 

[sampio]

Sinänsä ei tuollaisia mielenilmauksia, olivat ne kuinka sairaalla agendalla hyvänsä, tule kieltää.

Paras tapa ”voitonpäivän” sabotointiin on riittävän iso vastamielenosoitus, jolla osoitetaan venäjämielisten paikka naurettavina pelleinä pienessä vähemmistössä.

Ei oikeasti tule kieltää. Itse tykkään päästellä höyryt pihalle fantasioimalla ensin kivityksestä ja sinkoiskuista, mutta oikeasti paras tapa reagoida olisi aivan totaalinen välinpitämättömyys marssia kohtaan. Täydellinen ohittaminen uutisoinnin tai reagoinnin osalta.

 

[Spitfire]

Toivon hartaasti, että tuolle paraatille käy samalla tavalla kuin sille 60 kilometrin mittaisella venäläiskolonnalle, joka jäi viikkokausiksi tienvarteen Kiovan ulkopuolelle. En muista, että vastaavanlaisia idioottimaisia tempauksia olisi kovinkaan montaa kertaa järjestetty Suomessa aiempina vuosina. Kremlin masinoimalta ja hyödyllisten idioottien toteuttamalta kampanjalta tämäkin vaikuttaa, joten tokkopa tuohon letkaan kovin montaa osanottajaa voi odottaa.

Joskus tämä erittäin laaja sana- ja ilmaisuvapaus, josta me suomalaiset olemme päässeet nauttimaan, iskee meitä takaisin. Onneksi kyseessä on hyvin pieni porukka ja onneksi suurin osa suomalaisista on fiksuja, jotka eivät usko kaikkea, mitä netistä tai lehdistä lukevat.

Montaako tietä Hyvinkäältä pääsee Helsinkiin? Tuollaiselle "paraatille" oikea vastatoimi olisi ajattaa sopiva määrä traktoreita blokkaamaan putinistien ajelua esim. 30 km/h vauhtiin ukrainan lipuin ja "Fuck Putin" tarroin koristelluin traktorien vetämänä. Siinä saattaisi Z-uskovaiset hieman vittuuntua, kun possujunaa hinaisi perinteisesti vastustajan (vastamielenosoittajan) traktori.

 

[Tekno-Kekko]

Tästä voitonpäivän retkueesta ei voi tulla mitään muuta kuin Convoy-uusinta: Jokapaikan riesa Börje uhoaa tuovansa paikalle 69 rekkaa. Rekkojen sijasta paikalla on 1 Audi ja vanha ruosteinen Samara, josta menee matkan varrella rengas. Perillä Helsingissä hilluu liikennevaloissa jediritari valomiekkoineen ja huutelee Force with youta. Tukevassa laitamyötäisessä aktivistit vittuilevat poliisille niin pitkään kunnes ne raahataan mustaanmaijaan ja videokuvaaja saa kuvattua materiaalia, jota käytetään tuubikanavan 134 tilaajalle todistamaan kuinka Suomi olisi denatsifioitava.

 

[Pavlovin Koira]

Tuosta suunnitellusta Voitonpäivän kolonnasta:

Olen liberaali ihminen ja yleisesti hyvin laajan ilmaisuvapauden ja mielenosoitusoikeuden puolesta. Rajansa kuitenkin kaikella. Tässä Voiton päivän kulkueessa:
- Juhlitaan Suomen vihollista II maailmansodassa. Stalinin Venäjää, joka pyrki tuhoamaan Suomen itsenäisyyden
- Juhlitaan hyökkäyssotaa ja kansanmurhaa Ukrainassa.

Tämä kulkue on poliitisen johdon toimesta kiellettävä kuten Virossaon on vastaavat miekkarit kielletty. Jos se ei onnistu toivon riittävää kansalaisaktivismia estämään tuon porukan liikkumisen.

Ps. Miksi muuten lähtevät Hyvinkäältä? Onko Hyvinkäällä joku putinistien keskittymä?

 

[alwahla]

Lenin-patsaita on ilmeisesti varastossa pölyttymässä riittävästi. Oma patsasteollisuus ei pysty tuottamaan Putinista patsaita, kun mies ei pysy paikallaan hetkeäkään ikuistamista varten ja tärkeitä komponentteja puuttuu kauppasaarron myötä.

Putin voisi olla ensimmäisen täysin kompostoituvan ja näin ollen erittäin ekologisen patsaan mallina. Moni ukrainalainen farmari luovuttaisi varmasti mielellään ylijäämälietteet tuota tarkoitusta varten ja olen varma, että myös Baltian maiden farmarit haluaisivat kantaa kortensa kekoon noin jaloa tarkoitusta varten. Nykyäänhän tuollainen ekologinen taide on muotia, koska marmorit, graniitit ynnä muut materiaalit ovat niin vanhanaikaisia ja niiden tuottaminen on niin kovin saastuttavaa.

Semmoinen 20 metriä korkea parhaasta ukrainalaisesta lietteestä muotoiltu ultrarealistinen patsas keskellä Punaista toria Voitonpäivän paraatin avajaisissa jäisi taatusti kaikkien mieleen ja Putininkin ilme patsaan paljastamishetkellä voisi olla näkemisen arvoinen. Ja kun tuota lietettä kertyisi taatusti enemmän kuin pyydettäisiin, voisi lopuista muotoilla Zaharovalle, Lavroville ja Peskoville omat pienemmät patsaat.

 

[rpeez]

mutta oikeasti paras tapa reagoida olisi aivan totaalinen välinpitämättömyys marssia kohtaan. Täydellinen ohittaminen uutisoinnin tai reagoinnin osalta.

Tästä hyvin samaa mieltä.
Erityisesti jos kyse järjestetystä hybridioperaatiosta jonka tarkoitus on aiheuttaa epäjärjestystä ja vastakkainasettelua.

 

[Via Dolorosa]

Neuvostoliiton muistomerkkejä kun poistellaan ympäri Baltiaa ja Ukrainaa, niin Suomikin voisi kaikki Leninin patsaat pistää palasiksi pois tämän maan maaperältä.

 

[Jerry100]

Ei helvetissä pidä sallia tuota, irvokasta. Jos järjestetään, toivottavasti tienvarsilta lentää kiveä ja murikkaa niskaan.

Samaa mieltä.
Viro näytti tässäkin jo hauista ja kielsi kaikki voitonpäivän venäjämieliset juhlat ja kulkueet.

Todella irvokasta ja mautonta että tälläinen järjestetään. Ei tähän kuitenkaan muuta voi sanoa kuin loppujenlopuksi se on se vaikka paistaisi siinä voissa.

 

[Huerzo]

Venäjä on kärsinyt uudelleenryhmityksen jälkeen tutun kovia tappioita. Eilen kerrottiin n. 400 kaatuneen. Haavoittuneiden määräksi voi arvioita yli 1000. Tankkeja menisi samalla tahdilla viikossa n. 100 ja muuta panssaroitua kalustoa 300 kappaletta. Vajaat taisteluryhmittymät ovat entistä kuluneempia.

Jominin twiittiketju on pitkä, mutta lopputulemana Venäjän Donbasin alueen hyökkäyksen ei nähdä johtavan hamuttuun menestykseen.

Linkki: https://twitter.com/JominiW/status/1517660519607549952

Zelenskyin haastattelujen sävy on viime päivinä muuttunut survival-moodista kohti sodan vastahyökkäysvaihetta. Toistaiseksi Ukraina on välttänyt laajoja vastahyökkäyksiä, mutta laajempia alueita vallatakseen ne ovat pakollisia.

Vastahyökkäysmoodiin siirtyminen luo painetta vastahankaisten eurooppalaisten johtajien suuntaan. Entä jos Ukraina voittaakin sodan? Kuinka meidät/minut nähdään siinä valossa? Pääsevätkö yrityksemme apajille jälleenrakentamaan maata? Loppuuko sota sittenkin nopeammin aseistamalla Ukrainaa kuin toivomalla uuden "Minskin sopimuksen" lakaisevan jotenkin Venäjä-nimisen ongelman maton alle? Siinä mietittävää etenkin Saksalle. Siirtyykö Euroopan johtokapula Saksalta Ranskan käsiin?

Jos Venäjän Donbasin rynnitys tylsistyy, tulisi Ukrainalla silloin olla kalusto valmiina laajaan vastahyökkäykseen. Kevään mutakausi on pian ohi ja tankeilla parempi kyky edetä tiestön ulkopuolella.

President: Ukraine will start to retake occupied territories as soon as we receive enough weapons

President Volodymyr Zelensky notes that the liberation of Ukrainian territories captured by Russian troops will depend on the pace of necessary arms supplies to Ukraine from its Western partners. — Ukrinform.

www.ukrinform.net

E: korjattu Donbass -> Donbas, ettei herkimmät viiltele ranteitaan

 

[Nahkasohva]

Neuvostoliiton muistomerkkejä kun poistellaan ympäri Baltiaa ja Ukrainaa, niin Suomikin voisi kaikki Leninin patsaat pistää palasiksi pois tämän maan maaperältä.

Kuinka monta niitä muuten on ja missä? En muista törmänneeni. Siitä juontuikin mieleen ehdotus muuttaa Helsingissä olevan Lenininpuiston nimi Ukrainanpuistoksi. Toivottavasti asia etenee.