Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 837 763
  • 68 500

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuo Venäläisten toimintamalli on kuin seuraisi pikkulapsen kiukuttelua. Tietää aina ennakolta tasan tarkkaan mitä on tulossa ja silti se vaan tulee ja tulee. Molemmat tietävät, ettei kumpikaan usko tarinaa mutta se tehdään vain kuin mitään muutakaan ei voi.

Nyt tarvittaisiin sovittelija joka keksisi tästä alkuun ulospääsyn.
Tilanne pitäisi saada rauhoitettua jotta edistysaskeleita saataisiin otettua.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Mitenköhän muuten Venäjällä on tämän operaation budjetti laskettu? Paljonhan oli juttua siitä, että rauhoitusta varten oli kasattu vähän puskuria ja tehty järjestelyjä sen varalta, että joitakin pakotteita tulee voimaan. Jos tuolloin budjetti on laadittu sen mukaan, että hommat on ohi parissa päivissä ja maksimissaan viikossa, aletaan Venäjän puolella joutumaan pikkuhiljaa isosta kusesta tähtitieteelliseen kuseen. Koska mikään ei tällä hetkellä osoita siihen suuntaan, etteivätkö ukrainalaiset pystyisi pitämään puoliaan vielä ainakin viikon ja todennäköisesti reilusti pidempäänkin, jopa niin, että Venäjän puolelta loppuu ensimmäisenä käyttökelpoinen kalusto ja sopiva miehistö, niin uskomattomalta kuin se tuntuukin.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Kävin tänään päivällä pienessä K-kaupassa. Kertoivat eilen kerätystä avustuslähetyksestä Ukrainan pakolaisille. Kauppa itse oli lahjoittanut kaikkea äidinmaidonkorvikkeista hygieniatarvikkeisiin. Mitä tekee S-ryhmä? Pitää prismoja auki Venäjällä! Hävetkää!!!! Jokainen S-bonuskortin omaava ymmärtää asiakasomistajana irtisanoutuvansa tuosta toiminnasta, ilmoittavansa siitä meilillä, puhelimella, yms. paikalliselle osuuskaupalle ja käyttävänsä muiden toimijoiden palveluita.

Onko S-ryhmä vielä jotenkin sidoksissa maalaisliit... korjaan, Suomen Keskustaan? Jos on, niin varmaan ensi kesän puoluekokous antaa ohjeet SOK:n johdolle, mien toimitaan tässä Ukrainan tilanteessa.
 
Tässä ihan hyvä spekulaatioketju miksi kolonnat ei etene kelirikon lisäksi. Eli ehkä venäläisillä on vain huonosti huollettua, säilytettyä ja käytettyä kalustoa, joka sitten leviää käsiin tositilanteessa isolla kuormalla:

Jos kolonna tosiaan teknisten ongelmien, sääolojen tai vastaavien syiden takia seisoo paikallaan päiväkausia niin kyseessähän on vastoinkäyminen, joka ylittää Ukrainan sotapropagandan optimistisimmatkin päiväunet.
Toivottavaa tietenkin on että asia olisi näin.
Onhan huonompi vaihtoehto jos kyseessä olisikin Venäjän voimien keskitys joka toimii tukikohtana massiiviselle hyökkäykselle kun varsinainen taistelu Kiovasta todella alkaa.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Vähän sivuhuomiona tähän ketjuun, mutta kun on noissa samoissa tilannekartoissa, niin romanialainen hävittäjä oli yöllä pudonnut huonossa säässä. Niin havahduin että NATO-maa Romania siis käyttää MiG-21:n jotain kehitysversiota edelleen pääasiallisena hävittäjänään. Toki nyt viime vuosina ovat ostaneet ainakin Portugalista käytettynä jonkin verran F-16 koneita. En ollut tajunnut että MiG-21 koneita olisi enää muualla kuin ehkä jossain Afrikassa käytössä.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Siinä on vain sellainen homma, että Ukraina todennäköisesti joutuu taipumaan Venäjän tahtoon enemmin tai myöhemmin ja kysymys on vain että kuinka monta ihmistä kuolee ennen sitä. Kuten sanoin, kaksijakoiset fiilikset, koska kyllähän sitä täällä toivoo myös, että Ukrainalaiset nistii niin monta vihollista kuin vain kerkeää.

Sanoin että Ukraina ja Ukrainalaiset uhrataan, mutta ne on siis käytännössä uhrattu jo. Länsimaiden kylmästä näkökulmasta se, että Ukraina laittaa niin pitkään kampoihin kuin vain pystyy ja aihetutaa Venäjälle isoja tappioita ja kuluja. Ukrainalaisten hengistä viis veisataan.
Miten niin viis veisataan? Lännessä, eli täällä Euroopassa tuskin kukaan on sulkemassa rajojaan näiltä ihmisiltä, halu auttaa pakolaisia, sotilaita, ym. on ennen näkemättömällä tasolla. Jos ajattelee näin, että ei kannata tappion pelossa tapella, niin Suomen ei kannattaisi pitää puolustusvoimia, vaan pyytää Venäjän federaation sotilaat tänne asp. Suomessa onneksi kansalaismielipide lähtee siitä, että aseellisesti puolustetaan, vaikka tulos on epävarma. Tämän tietää Kreml ja pelkää/kunnioittaa sitä.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
Mitenköhän muuten Venäjällä on tämän operaation budjetti laskettu? Paljonhan oli juttua siitä, että rauhoitusta varten oli kasattu vähän puskuria ja tehty järjestelyjä sen varalta, että joitakin pakotteita tulee voimaan. Jos tuolloin budjetti on laadittu sen mukaan, että hommat on ohi parissa päivissä ja maksimissaan viikossa, aletaan Venäjän puolella joutumaan pikkuhiljaa isosta kusesta tähtitieteelliseen kuseen. Koska mikään ei tällä hetkellä osoita siihen suuntaan, etteivätkö ukrainalaiset pystyisi pitämään puoliaan vielä ainakin viikon ja todennäköisesti reilusti pidempäänkin, jopa niin, että Venäjän puolelta loppuu ensimmäisenä käyttökelpoinen kalusto ja sopiva miehistö, niin uskomattomalta kuin se tuntuukin.
Muistelen lukeneeni että operaation maksimi kestoksi oli arvioitu 7-10 päivää jonka venäjä mitoittaneet. Alkaa tiukille menemään jos tuo oli aika ikkuna…eteneminen ollut kaikkea muuta kuin toivottua. Onneksi Ukrainalaiset laittavat hanttiin oikein kunnolla.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Vähän sivuhuomiona tähän ketjuun, mutta kun on noissa samoissa tilannekartoissa, niin romanialainen hävittäjä oli yöllä pudonnut huonossa säässä. Niin havahduin että NATO-maa Romania siis käyttää MiG-21:n jotain kehitysversiota edelleen pääasiallisena hävittäjänään. Toki nyt viime vuosina ovat ostaneet ainakin Portugalista käytettynä jonkin verran F-16 koneita. En ollut tajunnut että MiG-21 koneita olisi enää muualla kuin ehkä jossain Afrikassa käytössä.
Käyttävät kuulemma ensi vuoteen asti, saavat sitten lisää F16:sta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: TAM

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Samaa sontaahan tuolta on tullut koko ajan. Tämä on puhtaasti sisäpoliittista, ei muuta. Näistä ei mielestäni enää kannata huolestua tipan tippaa. Venäjän keinot ovat kohta lopussa myös sisäpoliittisesti, joten retoriikka kovenee.

Venäjän johto tietää aivan hyvin, että tiimalasissa on hiekka valumassa loppuun. Näkisin tämän liittyvän enemmänkin tuohon huhuttuun poikkeus-/sotatilan julistamiseen. Lavrovin välittämä viesti valmistaa kansaa siihen.

Näinhän tämä on. Vallassa pysymiseksi Venäjän johdon täytyy ylläpitää mahdollisimman suuria uhkakuvia, jotka vain vahva nykyjohto voi selättää.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Miten niin viis veisataan? Lännessä, eli täällä Euroopassa tuskin kukaan on sulkemassa rajojaan näiltä ihmisiltä, halu auttaa pakolaisia, sotilaita, ym. on ennen näkemättömällä tasolla. Jos ajattelee näin, että ei kannata tappion pelossa tapella, niin Suomen ei kannattaisi pitää puolustusvoimia, vaan pyytää Venäjän federaation sotilaat tänne asp. Suomessa onneksi kansalaismielipide lähtee siitä, että aseellisesti puolustetaan, vaikka tulos on epävarma. Tämän tietää Kreml ja pelkää/kunnioittaa sitä.
Joo, välitetään kyllä sillä tavalla, että kaikki jotka pois pääsee, otetaan vastaan ja autetaan & humanitaarinen apu, mutta samalla tiedetään kyllä mitä seuraa kun sota pitkittyy. Ja sitä pyritäänkin pitkittämään. Koska se on kaikkien paitsi Venäläisten ja kuolleiden Ukrainalaisten eduksi.

Kyllähän pointtisi on hyvä, että vastaan kuuluu laittaa, koska muuten puolustuvoimat on yhtä tyhjän kanssa, mutta tuleeko siinä vastaan laittamisessa ikinä rajaa, vai onko se viimeiseen mieheen?

Voihan se olla, että oma ajatukseni siitä, että sodan lopputulos on jo varma, on liian pessimistinen.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllähän pointtisi on hyvä, että vastaan kuuluu laittaa, koska muuten puolustuvoimat on yhtä tyhjän kanssa, mutta tuleeko siinä vastaan laittamisessa ikinä rajaa, vai onko se viimeiseen mieheen?

Voihan se olla, että oma ajatukseni siitä, että sodan lopputulos on jo varma, on liian pessimistinen.

Vastaus on: Viimeiseen mieheen.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Joo, välitetään kyllä sillä tavalla, että kaikki jotka pois pääsee, otetaan vastaan ja autetaan & humanitaarinen apu, mutta samalla tiedetään kyllä mitä seuraa kun sota pitkittyy. Ja sitä pyritäänkin pitkittämään. Koska se on kaikkien paitsi Venäläisten ja kuolleiden Ukrainalaisten eduksi.

Kyllähän pointtisi on hyvä, että vastaan kuuluu laittaa, koska muuten puolustuvoimat on yhtä tyhjän kanssa, mutta tuleeko siinä vastaan laittamisessa ikinä rajaa, vai onko se viimeiseen mieheen?
Propagandaa voi ja se kannattaa täällä tehdä hienovaraisesti, sillä lännessä vallitsee kohtuullisen hyvä mediakriittisyys ja kyky omaan ajatteluun. Pessimismin kylväminen on erittäin hyvä keino, sillä jokainen tällä palstalla ymmärtää kuka siitä hyötyy, jos luovuttamisen mieliala leviää Ukrainassa ja/tai lännessä. Venäjän tavoitteet voi kääriä monenlaisiin karkkeihin.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Vastaus on: Viimeiseen mieheen. Vie terveiset myös Kremliin.
Tietty vähän perseestä, että kun koittaa pohtia näitä asioita monelta kantilta, niin tulee tälläistä "vie terveiset Kremliin" -paskaa sitten vastauksena.

Pitääkö minun päättää jokainen viestini allekirjoituksella, jossa toistan toivovani mahdollisimman monen Venäläissotilaan kuolemaa Ukrainassa? Vai miten? Ja jos rajan yli tullaan tänne ikinä, niin toivottavasi jostain piilosta kaivetaan joka vitun rypälepommi ja jalkaväkimiina ja kylvetään niitä vastustajan niskaan ja tielle niin saatanasti. Onko nyt hyvä?
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tietty vähän perseestä, että kun koittaa pohtia näitä asioita monelta kantilta, niin tulee tälläistä "vie terveiset Kremliin" -paskaa sitten vastauksena.

Pitääkö minun päättää jokainen viestini allekirjoituksella, jossa toistan toivovani mahdollisimman monen Venäläissotilaan kuolemaa Ukrainassa? Vai miten? Ja jos rajan yli tullaan tänne ikinä, niin toivottavasi jostain piilosta kaivetaan joka vitun rypälepommi ja jalkaväkimiina ja kylvetään niitä vastustajan niskaan ja tielle niin saatanasti. Onko nyt hyvä?

Pahoittelen, korjasin sen jo heti kun älysin mitä olin kirjoittanut. Mutta mun mielestä käsittämätöntä, että edes mietitään hyökkäyksen sattuessa luovuttamista koska "sota on jo ohi ja tilanne on jo lähtökohtaisesti selvä".
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Pahoittelen, korjasin sen jo heti kun älysin mitä olin kirjoittanut. Mutta mun mielestä käsittämätöntä, että edes mietitään hyökkäyksen sattuessa luovuttamista koska "sota on jo ohi ja tilanne on jo lähtökohtaisesti selvä".
Olet oikeassa ja vastauksia luettuani & asiaa pohdittuani näin se on. Taistella täytyy, vaikka se maksaa karun hinnan.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Sale lähtee Bidenia tapaamaan kertoo IS. Varmaan Natosta puhuttaessa toteaa, että Keskustalla on kesäkuussa kokous, niin sitten vähän tiedetään kantaa asiaan.
Keskustan Nato-kanta päätetään heti satonäkyminen aprikoinnin jälkeen.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko | Inhokkijoukkue: maaliodottama




Ikea ja H&M boikottiin. Ei toki ainakaan allekirjoittaneelle tuota ongelmia, on tuo Ikea sen luokan helvetin esikartano muutenkin.





En vieläkään voi puhtaalla omatunnolla suositella kenellekään Ikeassa käyntiä, mutta ainakin sen voi nyt tehdä ilman tunnontuskia.
 

Byvajet

Jäsen
Miten niin viis veisataan? Lännessä, eli täällä Euroopassa tuskin kukaan on sulkemassa rajojaan näiltä ihmisiltä, halu auttaa pakolaisia, sotilaita, ym. on ennen näkemättömällä tasolla.
Nyt on, kun tilanne on kuumimmillaan, mutta tosiasiassa suomalaisilta ja eurooppalaisilta oli hajota pää jo koronaan ja jonkin verran nousseeseen bensan hintaan. Lännen ihmisistä on tullut heikkoja kestämään häiriöitä.

Jos sota kerrannaisvaikutuksineen vaikuttaa merkittävästi työllisyyteen ja työpaikkoja katoaa, peruspalveluiden rahoitus horjuu, pakolaisia tulee ja heidät pitäisi rahoittaa ja bensan hintakin vielä nousee selvästi, niin jo nuo asiat riittävät nostamaan suomalaisille kuplan otsaan.

Sodan vaikutukset mitataan vuosissa tai vieläkin pitemmällä jaksolla. Tietenkin on selvää, että auttamishalu on voimakas nyt, mutta kyllähän korona osoitti, kuinka heikkoa ainesta me täällä lännessä olemme. Ei meistä ole epäitsekkyytteen kuin tunteissa. Kun tulee valintojen ja tekojen aika, asetamme oman etumme moraalisten ihanteiden edelle.

Ensin kannustamme sotaan, joka johtaa täydelliseen yhteiskunnan tuhoutumiseen, mutta kun pakolaisia alkaa tulla Ukrainasta ja mahdollisesti nälänhädän vuoksi myös Venäjältä, niin sitten olemmekin sitä mieltä, että eiköhän teidän olisi aika palata takaisin hoitamaan omat asianne kuntoon.

Länsimaisen pullasorsayhteiskunnan sitkeys ei riitä aina edes kirjan lukemiseen, saati siihen, että pitäisi käytännössä luopua muiden hyväksi.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Sale lähtee Bidenia tapaamaan kertoo IS. Varmaan Natosta puhuttaessa toteaa, että Keskustalla on kesäkuussa kokous, niin sitten vähän tiedetään kantaa asiaan.
En ota kantaa sisältöön, mutta vuorokauden viiveellä tapaaminen Washingtonissa on jo itsessään täysin poikkeuksellinen tapahtuma. Sen nyt voi varmuudella sanoa, ettei sitä jargonin takia kyhätty kasaan.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tulee vielä aika kun Putin, Lavrov, Medvedev, Lukashenko ja kaikki tilanteen tähän jamaan saattaneet joutuvat tilille.

Kaikille oikea paikka on tosiaan Haag ja tuomion jälkeen sijoitus pahimpaan rotanloukkuun mitä löytyy loppuelämäksi.

Muille vangeille vain yksi ohje, tappaa ei saa, muuten ihan sama. Noille pelkureille, valehtelijoille, paskanjauhajille kaikki muu on liian hyvää.

Suomen valtion johto saa minun puolesta haistattaa kaikelle Venäjän suuntaan menevälle vuoropuhelulle pitkän vitun. Mitään myönnytyksiä ei enää anneta.
Jos nuo mainitsemasi henkilöt menettävät valtansa, niin Haag voi olla niiden haaveissa. Pikemminkin käsittely paikalliseen tapaan. Tai tiedä mitä nopeimmat tekevät.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Jos haluaa lukea hyvän kirjan siitä, miksi ollaan tässä tilanteessa, niin ainakin oletan, että tämä on hyvä. Catherine Belton: Putinin sisäpiirissä: Kuinka KGB valtasi Venäjän ja kääntyi länttä vastaan. Paljon tuossa kirjassa on tästä Ukrainan taustoistakin.

Noin muuten kehun tätäkin topiccia hyväksi, joskin tietysti surulliseksi lukukokemukseksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös