Venäjä hyökkää Ukrainaan

[vetti]

Vähän sivuhuomiona tähän ketjuun, mutta kun on noissa samoissa tilannekartoissa, niin romanialainen hävittäjä oli yöllä pudonnut huonossa säässä. Niin havahduin että NATO-maa Romania siis käyttää MiG-21:n jotain kehitysversiota edelleen pääasiallisena hävittäjänään. Toki nyt viime vuosina ovat ostaneet ainakin Portugalista käytettynä jonkin verran F-16 koneita. En ollut tajunnut että MiG-21 koneita olisi enää muualla kuin ehkä jossain Afrikassa käytössä.

Käyttävät kuulemma ensi vuoteen asti, saavat sitten lisää F16:sta.

 

[Petri1981]

Samaa sontaahan tuolta on tullut koko ajan. Tämä on puhtaasti sisäpoliittista, ei muuta. Näistä ei mielestäni enää kannata huolestua tipan tippaa. Venäjän keinot ovat kohta lopussa myös sisäpoliittisesti, joten retoriikka kovenee.

Venäjän johto tietää aivan hyvin, että tiimalasissa on hiekka valumassa loppuun. Näkisin tämän liittyvän enemmänkin tuohon huhuttuun poikkeus-/sotatilan julistamiseen. Lavrovin välittämä viesti valmistaa kansaa siihen.

Näinhän tämä on. Vallassa pysymiseksi Venäjän johdon täytyy ylläpitää mahdollisimman suuria uhkakuvia, jotka vain vahva nykyjohto voi selättää.

 

[Rambokala]

Miten niin viis veisataan? Lännessä, eli täällä Euroopassa tuskin kukaan on sulkemassa rajojaan näiltä ihmisiltä, halu auttaa pakolaisia, sotilaita, ym. on ennen näkemättömällä tasolla. Jos ajattelee näin, että ei kannata tappion pelossa tapella, niin Suomen ei kannattaisi pitää puolustusvoimia, vaan pyytää Venäjän federaation sotilaat tänne asp. Suomessa onneksi kansalaismielipide lähtee siitä, että aseellisesti puolustetaan, vaikka tulos on epävarma. Tämän tietää Kreml ja pelkää/kunnioittaa sitä.

Joo, välitetään kyllä sillä tavalla, että kaikki jotka pois pääsee, otetaan vastaan ja autetaan & humanitaarinen apu, mutta samalla tiedetään kyllä mitä seuraa kun sota pitkittyy. Ja sitä pyritäänkin pitkittämään. Koska se on kaikkien paitsi Venäläisten ja kuolleiden Ukrainalaisten eduksi.

Kyllähän pointtisi on hyvä, että vastaan kuuluu laittaa, koska muuten puolustuvoimat on yhtä tyhjän kanssa, mutta tuleeko siinä vastaan laittamisessa ikinä rajaa, vai onko se viimeiseen mieheen?

Voihan se olla, että oma ajatukseni siitä, että sodan lopputulos on jo varma, on liian pessimistinen.

 

[skode]

Kyllähän pointtisi on hyvä, että vastaan kuuluu laittaa, koska muuten puolustuvoimat on yhtä tyhjän kanssa, mutta tuleeko siinä vastaan laittamisessa ikinä rajaa, vai onko se viimeiseen mieheen?

Voihan se olla, että oma ajatukseni siitä, että sodan lopputulos on jo varma, on liian pessimistinen.

Vastaus on: Viimeiseen mieheen.

 

[LuKi]

Joo, välitetään kyllä sillä tavalla, että kaikki jotka pois pääsee, otetaan vastaan ja autetaan & humanitaarinen apu, mutta samalla tiedetään kyllä mitä seuraa kun sota pitkittyy. Ja sitä pyritäänkin pitkittämään. Koska se on kaikkien paitsi Venäläisten ja kuolleiden Ukrainalaisten eduksi.

Kyllähän pointtisi on hyvä, että vastaan kuuluu laittaa, koska muuten puolustuvoimat on yhtä tyhjän kanssa, mutta tuleeko siinä vastaan laittamisessa ikinä rajaa, vai onko se viimeiseen mieheen?

Propagandaa voi ja se kannattaa täällä tehdä hienovaraisesti, sillä lännessä vallitsee kohtuullisen hyvä mediakriittisyys ja kyky omaan ajatteluun. Pessimismin kylväminen on erittäin hyvä keino, sillä jokainen tällä palstalla ymmärtää kuka siitä hyötyy, jos luovuttamisen mieliala leviää Ukrainassa ja/tai lännessä. Venäjän tavoitteet voi kääriä monenlaisiin karkkeihin.

 

[Rambokala]

Vastaus on: Viimeiseen mieheen. Vie terveiset myös Kremliin.

Tietty vähän perseestä, että kun koittaa pohtia näitä asioita monelta kantilta, niin tulee tälläistä "vie terveiset Kremliin" -paskaa sitten vastauksena.

Pitääkö minun päättää jokainen viestini allekirjoituksella, jossa toistan toivovani mahdollisimman monen Venäläissotilaan kuolemaa Ukrainassa? Vai miten? Ja jos rajan yli tullaan tänne ikinä, niin toivottavasi jostain piilosta kaivetaan joka vitun rypälepommi ja jalkaväkimiina ja kylvetään niitä vastustajan niskaan ja tielle niin saatanasti. Onko nyt hyvä?

 

[skode]

Tietty vähän perseestä, että kun koittaa pohtia näitä asioita monelta kantilta, niin tulee tälläistä "vie terveiset Kremliin" -paskaa sitten vastauksena.

Pitääkö minun päättää jokainen viestini allekirjoituksella, jossa toistan toivovani mahdollisimman monen Venäläissotilaan kuolemaa Ukrainassa? Vai miten? Ja jos rajan yli tullaan tänne ikinä, niin toivottavasi jostain piilosta kaivetaan joka vitun rypälepommi ja jalkaväkimiina ja kylvetään niitä vastustajan niskaan ja tielle niin saatanasti. Onko nyt hyvä?

Pahoittelen, korjasin sen jo heti kun älysin mitä olin kirjoittanut. Mutta mun mielestä käsittämätöntä, että edes mietitään hyökkäyksen sattuessa luovuttamista koska "sota on jo ohi ja tilanne on jo lähtökohtaisesti selvä".

 

[Rambokala]

Pahoittelen, korjasin sen jo heti kun älysin mitä olin kirjoittanut. Mutta mun mielestä käsittämätöntä, että edes mietitään hyökkäyksen sattuessa luovuttamista koska "sota on jo ohi ja tilanne on jo lähtökohtaisesti selvä".

Olet oikeassa ja vastauksia luettuani & asiaa pohdittuani näin se on. Taistella täytyy, vaikka se maksaa karun hinnan.

 

[Karhunkulta]

Sale lähtee Bidenia tapaamaan kertoo IS. Varmaan Natosta puhuttaessa toteaa, että Keskustalla on kesäkuussa kokous, niin sitten vähän tiedetään kantaa asiaan.

 

[Rambokala]

Sale lähtee Bidenia tapaamaan kertoo IS. Varmaan Natosta puhuttaessa toteaa, että Keskustalla on kesäkuussa kokous, niin sitten vähän tiedetään kantaa asiaan.

Tähän olisi kyllä A-studiossa juontaja voinut tarttua, että ihanko tosissaan kesäkuussa meinaatte kantaa pohtia

 

[Derrick]

Niinistö lähti Washingtonin tapaamaan Bidenia ja ottaa samalla Joen nimmarin hakemukseen. Keskustan kesä tuli jo.

 

[Ilmari Ahde]

Sale lähtee Bidenia tapaamaan kertoo IS. Varmaan Natosta puhuttaessa toteaa, että Keskustalla on kesäkuussa kokous, niin sitten vähän tiedetään kantaa asiaan.

Keskustan Nato-kanta päätetään heti satonäkyminen aprikoinnin jälkeen.

 

[asyouwere]

Linkki: https://twitter.com/andersostlund/status/1498918510646513669?t=EE8QtxT3rLeSF_5w0ODagQ&s=19

Ikea ja H&M boikottiin. Ei toki ainakaan allekirjoittaneelle tuota ongelmia, on tuo Ikea sen luokan helvetin esikartano muutenkin.

Linkki: https://twitter.com/pwolodarski/status/1499339447426498560?t=Vaw3knlyXgxOaY444gQU5Q&s=19

En vieläkään voi puhtaalla omatunnolla suositella kenellekään Ikeassa käyntiä, mutta ainakin sen voi nyt tehdä ilman tunnontuskia.

 

[Byvajet]

Miten niin viis veisataan? Lännessä, eli täällä Euroopassa tuskin kukaan on sulkemassa rajojaan näiltä ihmisiltä, halu auttaa pakolaisia, sotilaita, ym. on ennen näkemättömällä tasolla.

Nyt on, kun tilanne on kuumimmillaan, mutta tosiasiassa suomalaisilta ja eurooppalaisilta oli hajota pää jo koronaan ja jonkin verran nousseeseen bensan hintaan. Lännen ihmisistä on tullut heikkoja kestämään häiriöitä.

Jos sota kerrannaisvaikutuksineen vaikuttaa merkittävästi työllisyyteen ja työpaikkoja katoaa, peruspalveluiden rahoitus horjuu, pakolaisia tulee ja heidät pitäisi rahoittaa ja bensan hintakin vielä nousee selvästi, niin jo nuo asiat riittävät nostamaan suomalaisille kuplan otsaan.

Sodan vaikutukset mitataan vuosissa tai vieläkin pitemmällä jaksolla. Tietenkin on selvää, että auttamishalu on voimakas nyt, mutta kyllähän korona osoitti, kuinka heikkoa ainesta me täällä lännessä olemme. Ei meistä ole epäitsekkyytteen kuin tunteissa. Kun tulee valintojen ja tekojen aika, asetamme oman etumme moraalisten ihanteiden edelle.

Ensin kannustamme sotaan, joka johtaa täydelliseen yhteiskunnan tuhoutumiseen, mutta kun pakolaisia alkaa tulla Ukrainasta ja mahdollisesti nälänhädän vuoksi myös Venäjältä, niin sitten olemmekin sitä mieltä, että eiköhän teidän olisi aika palata takaisin hoitamaan omat asianne kuntoon.

Länsimaisen pullasorsayhteiskunnan sitkeys ei riitä aina edes kirjan lukemiseen, saati siihen, että pitäisi käytännössä luopua muiden hyväksi.

 

[Raid76]

Sale lähtee Bidenia tapaamaan kertoo IS. Varmaan Natosta puhuttaessa toteaa, että Keskustalla on kesäkuussa kokous, niin sitten vähän tiedetään kantaa asiaan.

En ota kantaa sisältöön, mutta vuorokauden viiveellä tapaaminen Washingtonissa on jo itsessään täysin poikkeuksellinen tapahtuma. Sen nyt voi varmuudella sanoa, ettei sitä jargonin takia kyhätty kasaan.

 

[Stolk-2]

Tulee vielä aika kun Putin, Lavrov, Medvedev, Lukashenko ja kaikki tilanteen tähän jamaan saattaneet joutuvat tilille.

Kaikille oikea paikka on tosiaan Haag ja tuomion jälkeen sijoitus pahimpaan rotanloukkuun mitä löytyy loppuelämäksi.

Muille vangeille vain yksi ohje, tappaa ei saa, muuten ihan sama. Noille pelkureille, valehtelijoille, paskanjauhajille kaikki muu on liian hyvää.

Suomen valtion johto saa minun puolesta haistattaa kaikelle Venäjän suuntaan menevälle vuoropuhelulle pitkän vitun. Mitään myönnytyksiä ei enää anneta.

Jos nuo mainitsemasi henkilöt menettävät valtansa, niin Haag voi olla niiden haaveissa. Pikemminkin käsittely paikalliseen tapaan. Tai tiedä mitä nopeimmat tekevät.

 

[Eddie]

Jos haluaa lukea hyvän kirjan siitä, miksi ollaan tässä tilanteessa, niin ainakin oletan, että tämä on hyvä. Catherine Belton: Putinin sisäpiirissä: Kuinka KGB valtasi Venäjän ja kääntyi länttä vastaan. Paljon tuossa kirjassa on tästä Ukrainan taustoistakin.

Noin muuten kehun tätäkin topiccia hyväksi, joskin tietysti surulliseksi lukukokemukseksi.

 

[Kiekkokatsoja]

Laittaako Sale nimen alle?

Ehkäpä.
Turvallisempaa olisi "salaa" hakea nato jäsenyyttä.
Muutoinhan Suomi voisi kokea Ukrainan kohtalon. Siis tulla hyökätyksi. Vieläpä tänä vuonna.

 

[Bob Rambo]

Voin kuvitella kuinka paljon TOJ:lla sormet sauhuaa ja kuola valuu lukiessaan tätä keskustelua ja varmasti kovasti toivoo, että pääsisi ottamaan osaa.
Viihdettä olisi varmasti luvassa hetkellisesti, mutta olen melko varma että näin viikon jälkeen porukka olisi täällä jo aika väsynyt siihen jankkaamiseen.

Ei taatusti olisi viikkoa saanut jankata. Veikkaan, että ketjussa olisi tuplamäärä viestejä, mutta TOJ:n kirjoitusoikeudet poistettu n. vartissa.

 

[Turder]

Eli eiliseen verrattuna on tullut 6 tankkia, 5 tykistöä, 38 miehistönkuljetusvaunua, jne. lisää mutta miestappiot nousseet 5840:stä 9000:een? Jokin ei nyt täsmää.

Lukemissakin voi olla korona-ajalta tuttua raportointiviivettä ja muuta logistiikkaongelmaa. Hankalahan noista on sanoa, mutta kun seurailee trendiä useammalta päivältä niin ehkä jotenkuten pysyy mukana. Ja onhan noissa pyöristyksiäkin sopivaan suuntaan aina.

 

[Tekno-Kekko]

​

Presidentti Sauli Niinistö tapaa Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenin Washingtonissa huomenna. Niinistön työvierailusta Washingtoniin kertoo tasavallan presidentin kanslia tiedotteessa.

Presidentit keskustelevat Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan, sodan vaikutuksista Euroopan turvallisuusjärjestykseen sekä Suomen ja Yhdysvaltain kahdenvälisestä yhteistyöstä, kerrotaan tiedotteessa.

Bidenin tapaamisen lisäksi presidentti Niinistöllä on ohjelmassa tapaamisia useiden poliittisten toimijoiden kanssa.

YLE

 

[M10]

Ei ole Putinilla kaikki ihan hyvin.
Sen verta vipinää puntissa ettei ihmekään, että mustavyö otettiin pois.

Linkki: https://twitter.com/Team_Stollberg/status/1498762759357480969?t=C1BCgpcEz-iCXIvCdCOteA&s=19

 

[Petri1981]

Länsimaisen pullasorsayhteiskunnan sitkeys ei riitä aina edes kirjan lukemiseen, saati siihen, että pitäisi käytännössä luopua muiden hyväksi.

Tyyliin 95-99% Nobel palkituista tulee länsimaisista pullasorsayhteiskunnista. Luulisi siis, että täällä luetaan jos jossain.

 

[Tekno-Kekko]

Ja aina välillä something completely different:
Pultavassa - jossa kuten muistamme, Ruotsin ääliömäinen soturikuningas Kaarle XII onnistui tuhoamaan armeijansa ja Ruotsin suurvalta-aseman - paikallinen ratikka kuittaa lentäväksi tulleella lauseella "Venäläinen sotalaiva, painupa huihin".

Linkki: https://twitter.com/LarysaTaran/status/1499299788470337536

 

[Ilmari Ahde]

Ei ole Putinilla kaikki ihan hyvin

Linkki: https://twitter.com/Team_Stollberg/status/1498762759357480969?t=C1BCgpcEz-iCXIvCdCOteA&s=19

Ei ole entisenlaista tarmokasta liikehdintää.